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Reprise du message précédent:

Ephy - posté le 04/01/2014 à 19:59:34 (30101 messages postés) - ❤ 0
[BIG SHOT]	Suisse et mr drerrawyn je vous aime en toute amitié les GEN. C'est bien de pas être le seul con à penser comme ça. Citation: Avec la discussion, les moments passés avec une fille, en aimant la personnalité, la façon dont la personne réfléchit, sa façon de concevoir les choses... En passant du temps avec cette personne. + trouzemille.
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Suite du sujet:

Creascion - posté le 04/01/2014 à 20:04:15 (1571 messages postés) ❤ 0

Citation: Parce que tu utilises un humain comme un objet pour satisfaire un besoin physique. L'objectification de l'humain c'est minable. L'objectification d'un humain au nom d'un besoin physique c'est minable et égoïste. Les relations humaines existent pour satisfaire des besoins. Si on en avait pas besoin, on ne les rechercherait pas constamment, ces relations humaines. Si deux personnes bénéficient du fait de baiser, je ne vois absolument rien de minable là-dedans. Dans la mesure où ce n’est pas un viol (bref que c’est consentant), il n’y rien de minable pour moi dans le fait de baiser. Si deux personnes sont consentantes et tous deux ont envie de satisfaire un besoin mutuellement, je te répète la question, pourquoi c’est minable ? Si je suis ton exemple, couler un bronze est quelque chose d’agréable pour la toilette… bref, ton exemple ne tient pas la route. Je ne sais pas si tu es toujours vierge (aucun problème avec ça) mais baiser c’est agréable pour la fille aussi hein. Ce n’est pas une torture. Ça me gave ce discours de victime vieux comme le monde : «Il voulait juste baiser finalement»… et alors ? Il t’a pas mis un flingue conte la tempe à ce que je sache. Je trouve plutôt que certaines femmes ne savent tout simplement pas assumer leurs décisions. Citation: Elle peut l'être. Mais sans amour c'est physique et animal. J’imagine que tu considères donc un comportement humain physique comme étant systématiquement péjoratif. Tu crois donc que d’avoir une relation sexuelle nécessite la présence de sentiment amoureux. Qu’est-ce qui te fait croire ça ? Ça semble couler de source pour tout le monde. Ça vient d’où cette croyance ? C’est religieux ? Citation: plus c'est physique et animal moins c'est noble. Est-ce que tu dis qu’un comportement animal est par définition moins noble qu’un comportement humain ? Je pense que tu sous-estimes le côté animal des êtres humains, à quel point il est puissant et dans une certaine mesure, indomptable. Sinon, bof, la pyramide de Maslow… tu es conscient qu’elle est pas mal critiquée, cette théorie hein ? Ce n’est pas vraiment convaincant comme argument (en tout cas pour moi). Bref, je rejoins plus haut qui disait qu'une relation sexuelle avec quelqu'un qu'on aime, c'est plus agréable, oui. Sauf que dans le cas inverse, je ne trouve pas ça minable.

mr drerrawyn - posté le 04/01/2014 à 20:23:30 (1694 messages postés) ❤ 0

Le

Je tiens à dire que je trouve pas l'inverse minable, ou quoi que ce soit. Je dis juste que c'est pas pour moi. Après, certes, l'acte de deux personnes consentantes n'est en rien minable, c'est juste que initialement, c'est un acte de procréation, ce qui signifie que c'est l'acte qui donnera un enfant, une personne de plus dans une famille, et ça, c'est d'une puissance symbolique forte, car ça implique que l'amour pour le bien du nouveau, est nécessaire au bon déroulement de son éducation. Certes, on n'en est pas là, mais la symbolique reste la même.

Ephy - posté le 04/01/2014 à 20:32:53 (30101 messages postés) - ❤ 0
[BIG SHOT]	Citation: Heureusement que tout le monde ne partage pas l'Avis du Suisse. Chacun a son avis et voit l'autre avis comme pas envisageable. Le tout c'est de pas mélanger des personnes d'avis différent pour faire ce genre de choses et tout ira bien.
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Ixsuixwzone - posté le 04/01/2014 à 20:36:01 (2453 messages postés) ❤ 0
	Alors drerrawyn qui fait dans l'incohérent: " c'est juste que initialement, c'est un acte de procréation" ben ouais. Et initialement nous somment des animaux. Plussoiyer Rots qui critiquait l'acte animal pour ensuite dire ça, sérieusement ? ROTS qui me parle de "nobleté humaine" ce qui mériterait un grand rire moqueur. Au final je plussoie énormément Creascion et Ddken et je vous rapporte à leur posts pour la suite du débat.
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Magi - posté le 04/01/2014 à 20:41:42 (1027 messages postés) ❤ 0
Fish	Waw, je comprends pourquoi y'a pas de filles dans ce topic. Impressionnant à quel point certains d'entre vous me dégoutte, purement et simplement, dans leur idéaux et leurs actes. Je pensais que c'était des clichés les mecs qui pensaient comme ça. Heureusement qu'il reste quand même sur Terre des gens comme Rots, ou monsieur Drerr. Tant de conneries ça me tue, ça fait plusieurs pages que j'espionne sans rien dire, mais là ça atteint un tel niveau de conneries que je suis obligée de le témoigner.
Ma bande dessinée / Mon site

Criket - posté le 04/01/2014 à 20:42:07 (1389 messages postés) ❤ 0
LesFiersAuxCrabes ftw	Suite vraiment nécessaire ? C'est pas avec un débat que les avis vont changer, c'est pas forcément la peine de continuer...je vous rapporte au post d'Ephy ci-dessus.
Que fera le passé ? Rien. Que fera le futur ? Tout. Rejoignez le parti du futur !

Ephy - posté le 04/01/2014 à 20:47:00 (30101 messages postés) - ❤ 0
[BIG SHOT]	+1 Cricri. La voix de la sagesse cette demoiselle. Déprime pas Magi. Y'a encore des gens bien idéalistes dans ce triste monde.
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Ixsuixwzone - posté le 04/01/2014 à 20:50:29 (2453 messages postés) ❤ 0
	Citation: Suite vraiment nécessaire ? Non. Autant arrêter les frais. En tout cas moi j'arrête.
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mr drerrawyn - posté le 04/01/2014 à 20:50:55 (1694 messages postés) ❤ 0

Le

Ixsuixwzone a dit: Alors drerrawyn qui fait dans l'incohérent: " c'est juste que initialement, c'est un acte de procréation" ben ouais. Et initialement nous somment des animaux. Je me suis mal exprimé. Je ne plussoyais pas RotS en ce qui concerne une quelconque supériorité de l'Homme sur les animaux, et d'ailleurs, je ne pense pas que cet aspect ait sa place dans cette discussion. Ce genre de phrase, aussi vraie soit-elle est vraiment LE point godwin de ce débat. En un point où nous sommes différents des autres animaux, c'est que notre système, notre façon de vivre et de "régner" sur la Terre est basée sur des conventions, très nombreuses. Je ne pars en croisade contre personne, je suis d'accord avec le point de vue de Crea, le tiens, celui de RotS, à différent degré, certes, mais rien n'est à jeter dans chacun des messages. Certes, nos points de vue divergent, mais encore une fois, je parle juste de conceptions du sujet, pour ma part, je condamne pas du tout l'autre façon de faire, je la respecte, je ne me la réserve juste pas. EDIT: Pardon, j'étais en train d'écrire ce message.

Creascion - posté le 04/01/2014 à 20:55:53 (1571 messages postés) ❤ 0
	En fait, moi, le fait que vous deviez mordicus aimer quelqu'un pour baiser, c'est votre droit. Je respecte ça, c'est cool. Je ne faisais que réagir part à rapport à l'intransigeance et la condescendance de certains discours, genre magi qui traite de dégoûtant ceux qui adoptent un mode de vie différent du sien, c'est vraiment navrant...

mr drerrawyn - posté le 04/01/2014 à 20:57:52 (1694 messages postés) ❤ 0
Le	Montaigne, Les Essais: Chap XXX, Livre I a dit: Chacun appelle barbarie ce qui n'est pas de son usage. J'ai plus ou moins le même positionnement que le tiens Crea

Ephy - posté le 04/01/2014 à 21:05:25 (30101 messages postés) - ❤ 0
[BIG SHOT]	Citation: genre magi qui traite de dégoûtant ceux qui adoptent un mode de vie différent du sien, c'est vraiment navrant... Dégoûtant pour elle dans le sens ou elle pourrait pas supporter faire ça ou supporter que quelqu'un lui fasse ça. Je suppose. Du moins c'est comme ça que je le prend. Après les autres font ce qu'ils veulent entre eux et chacun en pense ce qu'il veut.
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Ixsuixwzone - posté le 04/01/2014 à 21:06:35 (2453 messages postés) ❤ 0
	Citation: enre magi qui traite de dégoûtant ceux qui adoptent un mode de vie différent du sien, c'est vraiment navrant... +1 x 10e99 @mr drerrawyn: D'accord excuse moi, j'avais mal compris ton point de vue. DERNIER POST PUIS JE DECO PROMIS: Au final pensez ce que vous voulez, mais personnellement je me ris de celui qui pars séduire comme un guerrier pars au combat, de celui qui pars séduire comme un prédateur. Et je ne peut pas comprendre celui qui séduit de manière "Noble". Ce que je sais, c'est que quand je pars avec des potes dans les bars. On rigole vraiment. C'est à celui qui abordera de la manière la plus originale, la plus drôle, la plus marquante... Cela nous fait rire, et fait rire nos "victime" (comme vous les appelez). Au final je suis heureux comme ça, je rencontre plein de monde, j'apprend de plus en plus à connaitre l'humain et les relations humaines, je m'ouvre aux gens... Etc. Et je sais que cette expérience m'aidera aussi pour mon avenir professionel / familial / Amical. Et j'èspére trouver un jour LA fille qui me donnera envie de me poser, de construire quelque chose. En attendant je profite de la vie, et je me construis en tant qu'homme et humain. J'apprend à prendre soin de moi, a faire rire et à parler au gens. Ma vie ma plait. Je l'ai choisis. Alors qu'on me disent que c'est "dégouttant" ou "Animal" alors que j'ai toujours veillé à rendre heureux les gens autour de moi (et à être respectueux envers mes amies nocturne) me vexe et me désole au plus haut point. Vivez comme bon vous semble. Critiquez ma philosophie. Mais n'insultez pas ma manière de vivre et moi avec. En toute amitié, Ixsuixwz.
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Lidagan - posté le 04/01/2014 à 21:28:32 (3455 messages postés) ❤ 0
[insert queer propaganda]	Magi a dit: Heureusement qu'il reste quand même sur Terre des gens comme Rots, ou monsieur Drerr. Et moi tu m'oublies ? /o/ en plus c'est mister et pas monsieur ==>[]

Ephy - posté le 04/01/2014 à 21:31:58 (30101 messages postés) - ❤ 0
[BIG SHOT]	Dd> Bah je redis, chacun se mêle avec les gens qui pensent comme lui. De ton point de vue, heureusement que y'a des gens qui font passer les envies avant la morale, du mien non. Les deux avis sont pas fait pour cohabiter l'un avec l'autre point. Après ça empêche pas d'avoir des rapports corrects entre gens d'avis différent mais pas sur ce sujet là.
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Zim - posté le 04/01/2014 à 21:47:32 (3055 messages postés) ❤ 0
Master of the yéyé	Citation: Waaaaaah. Tu es tellement une entité cosmique parfaite et supérieure, et nous sommes tellement des sous-êtres décérébrés! En attendant, en 5 lignes tu n'as pas pris la peine de désigner qui que ce soit ni d'avancer un début d'Argumentation. Je me demande si ça valait la peine de sortir de ton mutisme pour dire quelque chose d'aussi utile. Je me permets de plussoyer Ephy, Rots, et compagnie pour compenser ce genre de message. Ne pas faire l'amour si ce n'est par amour, c'est préférer préserver un plaisir précieux plutôt que de le dégrader dans un acte qui n'est que la moitié de lui-même, et par la répétition duquel on s'insenbilise même (parfois) à ce plaisir précieux. Alors certes les animaux font la chose sans amour, mais c'est précisément parce qu'ils ne connaissent pas la beauté, si humaine, d'unir les corps dans l'union des esprits. On peut se contenter de l'acte physique, mais il y a une noblesse (qui se caractérise par la retenue) à refuser ce qu'on peut considérer comme un plaisir au rabais. EDIT : pour être clair, ok, c'est bien, mais c'est tellement moins bien, et peut même faire perdre le goût du meilleur. Il y a des gens qui préfèrent un peu à rien, et d'autres qui préfèrent rien à un peu.
Level Up!

Creascion - posté le 04/01/2014 à 21:56:39 (1571 messages postés) ❤ 0

@Ephy: Ce que je trouve destructif dans ce dialogue ce n'est pas que les gens soient en désaccord. Je ne suis pas de l'école de pensée qu'on ne devrait parler que de chose sur lesquelles on est d'accord. Ce que je trouve destructif c'est la conclusion qu'un comportement avec lequel on est pas d'accord est d'emblée immoral. Enfin, c'est pas grave, tu as le droit de trouver ça immoral si tu veux. En ce qui me concerne c'est une question de préférence et non d'éthique. La prise de position du: «c'est immoral ce que tu fais» génère tellement de conflits, de disputes et d'accrocs... Ça serait tellement plus simple et harmonieux si on pouvait se débarrasser de ce putain de complexe du messie et automatiquement positionner les autres comment étant immoraux si on ils ne partagent pas les mêmes idées. Perso, j'ai vraiment apprécié le fait d'avoir eu des relations avec un bon nombre de filles dans ma vie. C'est quelque chose que j'ai vraiment aimé. Je trouve ça vexant de me faire lancer la pierre et juger parce que je ne recherche pas un mode de vie traditionnel. Oui, je suis un peu comme un nomade sur ce point. Pour certain c'est le mal incarné, que voulez-vous, c'est comme ça.

Ephy - posté le 04/01/2014 à 22:39:51 (30101 messages postés) - ❤ 0
[BIG SHOT]	Créa> Quand je dis immoral j'entend immoral pour moi. C'est contre ma morale à moi mais je prétend pas détenir LA morale universelle toute puissante loin de là. C'est quelqu'un chose que je me refuse quoi qu'il arrive et je veux pas avoir à faire à des filles comme ça. Mais ça me concerne que moi. Après ouais j'aime pas les gens qui font ça même si ça les regarde que eux et ça me dérange ce genre de trucs. Mais je vais pas les traiter de gros dégueulasses à l'instinct bestial ni leur casser la gueule dans la rue. Je me garde mes considérations pour moi et les étale pas devant tout le monde style regardez comment je suis mieux que vous. J'ai jamais prétendu vouloir refaire le monde même si parfois ça me ferait un bien fou. Je donne juste mon avis. Et je classe les personnes qui pensent comme toi comme personnes à éviter sur ce sujet pour justement éviter les accrocs, prises de becs et bataille d’incompréhension. Et ce n'est pas de la fermeture d'esprit comme certains se feront une joie de penser, c'est de la raison (dans le sens raisonnable, pas dans le sens où j'ai raizon et vous avez tord) Et personnellement: Citation: Citation: avoir des illusions sur le sexe et penser que c'est indissociable de l'amour. Haha Vive les illusions de collégiens ! Je trouve ça aussi vexant et insultant que de se faire traiter de dégueulasse. Sous entendu si tu baise pas la première venue sans préoccupation sentimentale tu vaux pas mieux qu'un gamin de 13 ans.
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Åvygeil - posté le 04/01/2014 à 22:49:12 (2502 messages postés) ❤ 0

Citation: Haha Vive les illusions de collégiens ! Haha Vive les illusions de lycéens/étudiants ! Votre consommation sexuelle ça marche bien parce que vous êtes encore dans le monde de l'insouciance des ados/jeunes adultes. Arriver dans le monde des adultes, je peux vous dire que ça marche plus du tout comme ça. Faites vous une raison, la "libération sexuelle" n'a jamais eu lieu, et agir comme si c'était le cas pendant votre adolescence, ça ne résultera au final qu'à de la frustration quand vous arriverez à l'âge adulte.

trotter - posté le 04/01/2014 à 22:52:00 (10744 messages postés) - ❤ 0
	GeckoEssence a dit: C'est l'heure de la petite question à la con. Je viens de me séparer de ma copine, pour pas mal de raisons et depuis ce moment - soit hier minuit/ce matin quoi - je me tape texto sur texto où elle tente de me faire culpabiliser. J'ai jamais eu ça, ni même jamais fait ça à quelqu'un. Du coup, z'avez une technique pour lui faire comprendre que ça sert à rien ? J'essaye d'ignorer mais elle revient tout le temps à la charge, ça devient relou... Avec des conneries genre "ah oui mais je suis un fardeau oulala tu dois être soulagé" T_T' Elle veut te montrer qu'elle souffre, te faire peur, te faire regretter, te faire du mal. L'étape suivante que je ne te souhaite pas ce sont les menaces de suicide puis les menaces tout court. Citation: J'l'ai calmée en lui proposant un ciné. Au moins c'est un film que je veux voir, tant qu'elle me touche pas ça ira Si tu lui proposes un ciné elle va évidemment penser que pour toi c'est pas fini. Elle risque d'être toute jolie et toute adorable au ciné, si elle se rapproche physiquement de toi tu vas réagir comment ? T'es prêt ? Fais vraiment gaffe les filles collantes c'est l'enfer.
ౡ

Ixsuixwzone - posté le 04/01/2014 à 22:52:19 (2453 messages postés) ❤ 0
	Citation: Je trouve ça aussi vexant et insultant que de se faire traiter de dégueulasse. Sous entendu si tu baise pas la première venue sans préoccupation sentimentale tu vaux pas mieux qu'un gamin de 13 ans Aie ! Tu m'a mal compris ! J'ai dit que pensais que Amour et Sexe était forcément liés et qu'aucun ne pouvait avoir de relation sans sentiment était un état d’esprit enfantin. Ne pas vouloir de ses relations c'est différent par contre !
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Ephy - posté le 04/01/2014 à 23:06:53 (30101 messages postés) - ❤ 0
[BIG SHOT]	Citation: J'ai dit que pensais que Amour et Sexe était forcément liés et qu'aucun ne pouvait avoir de relation sans sentiment était un état d’esprit enfantin. Tout dépend de ce que ça sous entend par "penser". Si ça sous entend penser que amour et sexe sont forcément liés pour sa pomme alors oui c'est insultant, si ça sous entend penser que amour et sexe sont forcément liés pour l'unanimité alors oui malheureusement tu as raison, c'est enfantin. Pour moi les deux sont indissociables mais je sais très bien que c'est pas le cas pour tout le monde voir pour une majorité. Et ce n'est pas stupide, c'est juste une façon de penser, de voir et de vivre les choses.
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Ixsuixwzone - posté le 04/01/2014 à 23:12:15 (2453 messages postés) ❤ 0
	Je parlais si tu le pense pour l'humanité. Citation: Et ce n'est pas stupide, c'est juste une façon de penser, de voir et de vivre les choses. Exactement. Je trouve que certain içi sont respectueux et ont de vrais arguments. Je parle de toi Ephy, de Zim (toujours aussi agréable à lire), Ddken, et Crea (qui a bien défendu notre point de vue). Autant d'autre... Oui c'est à vous que je parle ROTS et Magi.
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Criket - posté le 04/01/2014 à 23:26:17 (1389 messages postés) ❤ 0
LesFiersAuxCrabes ftw	Tu devrais te lancer dans la politique ddken
Que fera le passé ? Rien. Que fera le futur ? Tout. Rejoignez le parti du futur !

zeus81 - posté le 04/01/2014 à 23:32:46 (11071 messages postés) ❤ 0
	rots est un intellectuel ?

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