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Reprise du message précédent:
² -
posté le 10/01/2014 à 08:56:22 (7289 messages postés)
| Hibernatus. | Ah, quand on lit ça, on se dit que finalement rien n'est pas tout perdu. Quelques petites îles de bon sens dans un océan de cynisme 2.0
Citation: Je préfère ça que raconter mes expériences. Sinon de mauvaises langues auraient insinué que je suis venu mes vanter sous couvert de pseudo conseils. |
Rien ne t'oblige à raconter ce vécu en ton nom...
|
Ko!N | Suite du sujet:
Creascion -
posté le 10/01/2014 à 13:15:21 (1571 messages postés)
| | En fait, je vais me ranger aux côtés de Azra et dans une moindre mesure, aux côtés de Ddken. Ddken, le problème ce n'est pas tant le fond que la forme, je pense.
Citation: Justement, si tu choisis d'être (vraiment) avec quelqu'un, c'est que tu l'apprécies dans son entièreté. Si, une fois que tu es posé avec cette personne, celle-ci se met à changer du tout au tout, j'estime qu'il y a tromperie sur la marchandise. L'attirance ça s'entretient, même une fois en couple et posé ( surtout une fois en couple et posé, en fait). |
Oh là, là, je vais en avoir long à dire là-dessus.
Citation: Si tu vois un type petit, maigre, moche, binoclard, hyper timide et qui n'arrive pas à aligner deux mots sans bégayer, est-ce qu'il sera attirant à tes yeux? J'en doute. Le sera-t-il pour les autres femmes? Pas vraiment. Tu me diras qu'il y en a qui apprécient ce genre de personnage. Mais quel est leur pourcentage dans la gent féminine? Sûrement très faible. Alors si ce type choisit de rester comme il est, il lui faudra un miracle pour lui qui n'a ni l'apparence, ni l'attitude. |
Tout à fait vrai. Je pourrais même donner l'exemple Sash-scrapi pour le démontrer.
Il faut aussi savoir que les pires conseils en matière de séduction proviennent des femmes. C’est le royaume du politically correct et des idées qui ne marcheront justement pas.
J’expliquerai aussi pourquoi.
|
AzRa -
posté le 10/01/2014 à 13:25:42 (11278 messages postés)
| 418. I'm a teapot. | La suite au prochain épisode !
|
Agus fagaimid suid mar ata se. |
Razok -
posté le 10/01/2014 à 14:01:20 (1894 messages postés)
| Je suis toi | Scrapi s'est tapé Sash ?
|
Twitter c'est cool |
Sash -
posté le 10/01/2014 à 18:09:34 (3525 messages postés)
| | Creascion a dit:
Tout à fait vrai. Je pourrais même donner l'exemple Sash-scrapi pour le démontrer.
|
Citation:
Wut ? Je mets fin tout de suite aux pseudos-futures rumeurs : il n'y a jamais rien eu entre scrapi et moi oO C'est quelqu'un que j'apprécie beaucoup, mais ça s'arrête là.
Citation: Quand il parle "d'approuver ce que l'interlocuteur vous dit", il ne parle pas de lècher les bottes de la personne/être mielleux mais plutôt de ne pas la contrarier. Il y a une nuance. Lècher les bottes c'est une mauvaise technique. Ne pas contrarier c'est une règle de base dans les relations sociales. |
Et si, de temps en temps, ça fait du bien de se faire contrarier. Ça fait un peu d'opposition, ça développe les arguments, bref, pour moi c'est une bonne chose. M'enfin, je ne suis plus sur le marché depuis un bout, donc vos techniques de djeun's me dépassent
PS : N'oubliez pas que chacun expose son point de vue selon son vécu : je dis une chose, DDken en dit une autre, je n'ai jamais que lui avait tord et moi raizon, et je ne pense pas que lui non plus. Échangeons nos arguments entre adultes consentants et respectueux (du moins, essayons)
|
Hellper -
posté le 10/01/2014 à 18:19:35 (5402 messages postés)
| Tonton Hellper | Ddken a dit:
J'ai décrit la personne dans son attitude aussi. Timide, asocial, qui bégaie. Tout est à jeter.
|
Asocial n'était pas présent dans ta description précédente :
Ddken avant a dit:
petit, maigre, moche, binoclard, hyper timide et qui n'arrive pas à aligner deux mots sans bégayer
|
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La liste des raisons pour lesquelles le making se meurt, la cinquième va vous étoner | Des projets abandonnés, source d'inspiration :D | Mes jeux |
Sash -
posté le 10/01/2014 à 18:22:44 (3525 messages postés)
| | Citation: Ça te ferait du bien de te faire contrarier par un quidam qui t'a abordé dans un bar il y a 5 minutes? |
Bon, puisqu’on semble s’attarder sur moi, développons un peu : il est vraiment très difficile de me contrarier. Très peu de sujets sont tabous ou à risque avec moi, et au pire un soupçon d’humour permet de faire face à pas mal de situations. Si un type rencontré 5 minutes plus tôt dans un bar me dit que je suis mal habillée alors que je lui parle de mes nouvelles fringues (supposons que je veuille parler de mes fringues ), je lui dis que ses goûts doivent être moins mauvais que les miens alors. S’il me dit que le film que je suis allée voir la veille et que j’ai adoré est un film merdique, je lui réponds qu’il a sûrement raison, car j’aime les films merdiques. Etc.
Et puis comment veux-tu contrarier quelqu’un en 5 minutes ? Et puis au final, si le type y arrive vraiment, ça ne me dérangerait pas non plus !
Edit : J'avais pas vu ça :
Citation: Il faut aussi savoir que les pires conseils en matière de séduction proviennent des femmes. C’est le royaume du politically correct et des idées qui ne marcheront justement pas. |
Il va falloir en effet m'expliquer pourquoi je ne saurais pas bien dire ce qui me plairait ou non chez un gars qui essaierait de m'aborder =)
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Creascion -
posté le 10/01/2014 à 18:33:43 (1571 messages postés)
| | Citation: L'attirance ça s'entretient, même une fois en couple et posé ( surtout une fois en couple et posé, en fait). |
Ah ça, oui.
Sinon, pour moi, c’est l’excuse par excellence des gens paresseux pour se laisser aller et se réconforter pour leur paresse crasse en se disant : «ouain, non, il/elle m’aime alors c’est bon, elle m’acceptera comme je suis.»
Je trouve tellement, mais tellement que c’est de la bullshit comme raisonnement, je suis outré comme dirait Shin. Après ça, c’est le scandale quand la fille ou le gars se fait cocufier. Évidemment, je ne dis pas que c’est bien de tromper son copain/copine, mais l’idée de prendre les gens pour acquis c’est limite pathétique. Exemple le mec qui se tient en forme, surveille ce qu’il mange pour se faire une copine et qu’après, stop l’exercice et bienvenue les sacs de chips et qu’il devient obèse. Beurk quoi. C'est un manque de respect envers sa copine.
C’est tellement plus simple de compter sur ‘’l’acceptation inconditionnelle de l’autre’’ plutôt que de faire des sacrifices ou de faire un effort. Pouah !
J’en viens à mon deuxième point. Les femmes, pour une raison «x» on souvent la pression de projeter une certaine image de princesse ou de belle au bois dormant ou je ne sais pas quoi. C’est peut-être la société patriarcale qui l’impose, cette image mais au final, le résultat reste le même. Les femmes en viennent à raconter des choses qu’elles ne pensent pas 5 minutes mais qu’elles pensent qu’elles doivent dire parce que c’est le politically correct (évidemment, que ça soit faux, ça, ça semble passer).
Après ça, tu as une génération de gars qui se font conseiller par des femmes et qui au final n’ont aucun succès avec les femmes et finissent comme des amies avec un pénis, amies qui donnent d’autres faux conseils à leurs amis gars et le cycle continu. Après, ces mêmes amies se plaignent d’avoir baisé le scrapi du coin et qui au final, celui-ci ne les rappellent pas (ce n’est pas une référence à toi, Sash, scarpi est plutôt l’archétype du bad boy).
Bref, un peu d’honnêteté svp, arrêtons de raconter le monde comme on voudrait qu’il soit et décrivons-le comme il est réellement.
Après, au sujet de Sash-scrapi, je croyais que tu avais accepté de le rencontrer IRL. C’était donc faux ?
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Sash -
posté le 10/01/2014 à 18:45:33 (3525 messages postés)
| | Ddken : ta dernière citation provenait d'un message d'Hellper et pas d'un des miens.
Finalement, je crois que je ne me rendais pas compte que tant d'entre vous pouvaient avoir cette image des femmes (attention, ce que je dis là n'est pas négatif). Je suis étonnée !
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Creascion -
posté le 10/01/2014 à 19:05:45 (1571 messages postés)
| | J’avais manqué ton edit :
Citation: Il va falloir en effet m'expliquer pourquoi je ne saurais pas bien dire ce qui me plairait ou non chez un gars qui essaierait de m'aborder =) |
Je ne dis pas que tu ne le sais pas. Je dirais parce que tu risques de ne pas tout dire, l’entière vérité. scrapi s’est démarqué en humiliant/blessant quotidiennement bon nombre de membres. Il était marrant à lire mais le fait est qu’il s’est démarqué ainsi, certains étaient contre, d'autres pour sa participation, anyway. Tu ne pourras pas dire le contraire.
Ça devait te plaire à un certain degré, cette attitude de bad boy pour avoir accepté de le rencontré IRL (scrapi m’avait parlé de votre rencontre en PM dans je-ne-sais quel contexte). Cela dit, je doute fortement que tu l’admettrais si l’on te demandait. Je ne te blâme pas pour être attirée par ça, en fait, je le comprends tout à fait tout comme je comprends que tu dire : «Je préfère un mec vraiment gentil» ça passe mieux que l’inverse.
Je me trompe peut-être remarque.
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Sash -
posté le 10/01/2014 à 19:18:21 (3525 messages postés)
| | Bon, pour clarifier encore une fois les choses, je n'ai jamais rencontré scrapi irl. Et la raison pour laquelle je l'appréciais bien est qu'il a su m'écouter à un moment où j'en avais besoin. Fin de histoire.
Et les personnes trop gentilles, c'est ennuyant =)
J'ai exposé mon point de vue sur ce sujet, je m'arrêterai donc là.
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trotter -
posté le 10/01/2014 à 19:47:25 (10744 messages postés)
- | | Je pense pas qu'il y ait de formule toute faite, les femmes sont toutes différentes.
C'est vrai qu'en général on préfère se rapprocher de quelqu'un de souriant, qui a l'air à l'aise, sympa, marrant et pas prise de tête comme dit Ddken m'enfin bon ça me semble normal, hommes comme femmes.
Le conseil de "ne pas rester soi-même" je trouve ça vrai. En plus c'est un conseil qu'on reçoit souvent à l'adolescence, qui est une période où on change très vite d'une année sur l'autre.
Quand on est enfant on peut encore agir sans penser aux autres, on est pas responsable, on est dans une sorte de zone confortable où tout parait naturel. On est forcé d'agir de telle ou telle sorte car on a la pression de ceux qui nous éduquent. Deux familles peuvent éduquer leur gamins vraiment différemment.
Quand on devient adulte, on est beaucoup plus libre. A ce moment là, on décide nous même de notre attitude, on a plus de cadre, on a juste les conséquences de nos actions. On peut se libérer du carcan culturel de notre enfance et découvrir des nouveaux modes de vie, des nouvelles façons de penser... D'où, à mon avis, l'expression "les voyages forment la jeunesse". Ca ouvre l'esprit aux différences. Là on peut choisir d'être qui on veut.
Mais avant ça il faut se connaître soi-même et c'est pas un travail facile car il faut réussir à prendre du recul. Pourquoi on est devenu ce qu'on est actuellement ? Quelles sont mes tares ? Quelles sont mes qualités ? etc.
(C'est décousu mais j'ai pas trop le temps désolé )
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² -
posté le 10/01/2014 à 20:04:42 (7289 messages postés)
| Hibernatus. | Citation: Le conseil de "ne pas rester soi-même" je trouve ça vrai. En plus c'est un conseil qu'on reçoit souvent à l'adolescence, qui est une période où on change très vite d'une année sur l'autre. |
Oui et non. Même si un ado a tout intérêt à déformer un peu la réalité pour ne pas collectionner les outils de jardinage, il faut quand même conserver une part d'honnêteté, sinon l'image qu'il donne va forcément se fausser quand il finira enfin d'adolescer (et on lui souhaite que ça arrive avant la retraite).
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Ko!N |
azzurox -
posté le 10/01/2014 à 22:07:22 (5596 messages postés)
| | Citation: Toi ça ne te gêne pas mais il y en a (hommes comme femmes) qui piquent une crise dès qu'ion les contredit. |
Voilà, la formulation de Ddken selon laquelle il ne faut pas "contrarier" son interlocuteur est déjà plus juste. Car là oui d'accord, si j'en crois mon expérience, c'est l'un de mes plus gros défaut. Je suis d'une franchise extrême et 95% de mes rateaux sont dû au fait que j'ai contrarier la fille en lui disant la vérité sur ce que je pensais où même ce qu'elle était vraiment.
L'argument selon lequel, "c'est mal de pas être soit même car après tu es trompé par la marchadise" n'est pas vraiment valable selon moi . Il existe certes, des relations où les deux personnes en questions sont amoureux réciproquement tout en étant elles même et d'ailleurs si ça peut vous arriver, je vous le souhaite de tout coeur. Mais bien souvent voilà, il faut savoir faire sa "parade" pour séduire une femme. Pour le coup ce n'est pas une déformation humaine, mais bien quelque choses que font les animaux comme par exemple les oiseaux. Et après en effet, vous redeviendrez vous même et vous aurez l'air différent que pendant la phase de séduction. Le fait est que c'est justement le fait que votre compagne aime ou pas votre nouvelle personnalité qui va déterminer la durée d'un couple.
D'ailleurs, tant que j'y suis, ça ne s'applique pas que chez les hommes. Il y a un exemple bien simple. Pourquoi les femmes deviennent elles extrêmement jalouses dés qu'elles sont en couple alors qu'avant elle ne vous emmerdez jamais ? Parce qu'elle a voulu vous refléter le plus beau côté de sa personnalité, voilà tout.
Alors fais tes dix commandements si ça t'éclate mais laisse nous débattre sur la formulation des choses. Merci !
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trotter -
posté le 10/01/2014 à 22:39:28 (10744 messages postés)
- | | Faut voir sur quoi tu es franc aussi. Ya des gens qui pensent avoir la vérité absolue (alors que bien souvent c'est juste un truc relatif) et nous rendent même un service en nous éduquant (alors qu'en réalité ils nous embarrassent).
Goût :
"J'aime bien Skyrim.
-Hein non mais attend Skyrim c'est de la MERDE !"
Spoiler (cliquez pour afficher) Quel intérêt ? On peut lui démontrer que Skyrim c'est de la merde et après ? On a gâché son intérêt pour le jeu, super.
Système éducatif/culturel :
"Le dalai lama est un terroriste.
-Ca va pas t'es conne ou quoi ?!"
Spoiler (cliquez pour afficher) On lui a enseigné d'autres choses que ce qu'on a appris, il faudrait peut être mieux écouter ses arguments, ça nous donne une occasion de découvrir de nouvelles perspectives.
Définition :
"Hier j'ai marché longtemps parce que yavait pas de bus, au moins une demi-heure.
-Arrête, une demi heure c'est pas longtemps !"
Spoiler (cliquez pour afficher) Peut être qu'elle a mal aux pieds, qu'elle n'a pas l'habitude de marcher autant... Le message qu'elle donne est compris, pourquoi débattre sur un mot ?
Faits :
"Harrisson Ford n'a jamais joué dans Star Wars.
-Bien sûr que si tu dis n'importe quoi !"
Spoiler (cliquez pour afficher) Pourquoi la contredire ? On prouve qu'Harrisson Ford a joué dans Star Wars mais au passage on la met mal à l'aise en la faisant passer pour une conne. C'est quoi le plus important, Harrisson Ford ou la personne avec qui on est.
Après on peut rendre service en contredisant c'est sûr :
"Tel resto est ouvert le dimanche a midi !
-Non j'en suis sûr, il ne l'est pas !"
Mais bon la différence avec les autres exemples saute aux yeux.
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azzurox -
posté le 10/01/2014 à 22:47:29 (5596 messages postés)
| | Oui mais justement je trouve cette vision des choses bien triste. Si on doit toujours approuver les conneries d'une personne dans le but de ne pas effleurer sa sensibilité, c'est assez gênant pour ma part.
D'ailleurs je me demande bien à quoi ce forum ressemblerait si vous appliquiez ces règles.
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Ephy -
posté le 10/01/2014 à 22:54:40 (30101 messages postés)
- | [BIG SHOT] | Ddken tu dis des choses très sensées c'est très bien.
Yurina tu est un modèle d'inteligeance et de savoir pour nous tous. Heureusement que tu est là pour nous guider par ta science infuse.
mwai nan ce serait de la merde oniro
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Power Level: 1 148 355,38|Mystic Slayer (Value!+)|Le monde d'Adélaïde|Reikon no Yume|★ H-Project|Toho Danmaku Arena|Loli versus Ponies|Mes vidéos|Ma galerie|Débuter sur VX:10, 11|Tuto: Importation de ressources|Mapper avec les RTP VX|Touhou|Fan de Omenides|Fan de Estheone|Eph'ille: 14 |
Xwdrffgt -
posté le 10/01/2014 à 23:02:32 (1366 messages postés)
| A l'ancienne | Ce qu'il faut répondre :
"J'aime bien Skyrim.
- Oh tu sais les goûts et les couleurs..."
"Le dalai lama est un terroriste.
- C'est une vision de la chose !"
"Hier j'ai marché longtemps parce que yavait pas de bus, au moins une demi-heure.
- Ohlala, ça doit faire une trotte !"
"Harrisson Ford n'a jamais joué dans Star Wars.
-Bien sûr, c'était Indiana Jones !"
|
Et bah, ça faisait longtemps |
trotter -
posté le 10/01/2014 à 23:10:59 (10744 messages postés)
- | | "J'aime bien Skyrim.
-Ah oui ? J'ai joué un peu mais je n'ai pas réussi à accrocher, je ne sais pas pourquoi. Qu'est-ce que tu as aimé ? Peut être que tu pourras me faire changer d'avis !"
"Le dalai lama est un terroriste.
-C'est curieux, on nous enseigne le contraire ici. Pourrais-tu partager avec moi les éléments qui te poussent à avoir cette intéressante opinion ?"
"Hier j'ai marché longtemps parce que yavait pas de bus, au moins une demi-heure.
-Ohlala, ça doit faire une trotte !"
"Harrisson Ford n'a jamais joué dans Star Wars.
-Ah bon, je dois confondre. On baise ?"
(J'avoue que je dirais plutôt "Hmm hmm ?" aux trois en fait )
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azzurox -
posté le 10/01/2014 à 23:31:37 (5596 messages postés)
| | Selon la bible de Ddken ça marche pas ce que tu dis Trotter .
Citation: être concis (par exemple, si vous dites sur le forum: "la théorie de l'évolution est la plus plausible à quelques exceptions près", dans la réalité ça doit être "l'évolution EST l'explication de tout") et toujours assumer ses choix.
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Hellper -
posté le 10/01/2014 à 23:32:32 (5402 messages postés)
| Tonton Hellper | En même temps trotter si tu utilise des exemples extrèmes c'est sûr que ça sera pas très efficaces. Mais on peut très bien contredire sans être cru ou méprisant.
Goût :
"J'aime bien Skyrim.
-Par contre il a pas mal de bugs"
Spoiler (cliquez pour afficher) Quel intérêt ? On peut ensuite approfondir la discutions sur le jeu (par ses points faibles/forts par exemple).
Système éducatif/culturel :
"Le dalai lama est un terroriste.
-Je suis pas d'accord, car..."
Spoiler (cliquez pour afficher) Certes on s'engage là dans un débat. Mais si indiquer son désaccord suffit pour passer pour quelqu'un voulant sortir sa "science infuse", il faudrait alors aussi considérer l'autre de la même manière car son affirmation est tout autant légitime.
Définition :
"Hier j'ai marché longtemps parce que yavait pas de bus, au moins une demi-heure.
-Bah ça va, une demi-heure c'est pas non plus la mort"
Spoiler (cliquez pour afficher) Certaines personnes gèrent les soucis en s’apitoyant dessus. D'autres préfèrent les relativiser pour les amoindrir. Il ne s'agit en aucun cas d'humilier la personne.
Faits :
"Harrisson Ford n'a jamais joué dans Star Wars.
-En fait si il a joué le rôle de ..."
Spoiler (cliquez pour afficher) Cette personne s'est trompée, on la corrige, on aurait aurait mieux fait de la laisser se tromper ? De plus s'il suffit de montrer qu'une personne ne sait pas quelque chose pour la faire passer pour une conne c'est qu'il y a un problème. Après tout l'erreur est humaine, personne ne sait tout et il serait absurde de vouloir exiger le contraire.
Donc la différence, elle est surtout là quand on l'accentue.
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La liste des raisons pour lesquelles le making se meurt, la cinquième va vous étoner | Des projets abandonnés, source d'inspiration :D | Mes jeux |
Omenides -
posté le 10/01/2014 à 23:37:11 (9105 messages postés)
- | Après deux verres, je prends le métro... | Sash était pas sensée être mal baisée à la base ?
|
L'abus d'alcool est dangereux pour la bouteille... |
Xwdrffgt -
posté le 10/01/2014 à 23:57:35 (1366 messages postés)
| A l'ancienne | Non mais attends un peu Trucbidule, tu vas voir qu'en fait c'est le don et tout.
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Et bah, ça faisait longtemps |
| Réalisateur de chez Lidl | Oui, Omenides il a un don.
Citation: Sash était pas sensée être mal baisée à la base ? |
C'est qui qui avait balancé ça, d'ailleurs?
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Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧 |
zeus81 -
posté le 11/01/2014 à 00:06:11 (11071 messages postés)
| | C'était pas TLN qui couchait avait Sash ?
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| Narrer l'autocatégorème | Citation: C'est qui qui avait balancé ça, d'ailleurs? |
Moi.
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