Ulkunudu - posté le 22/09/2022 à 21:41:11. (8355 messages postés)
Subotai>
Citation:
Excuse moi alka, mais depuis le début tu parle de TDA, t'es sur que c'est pas TDS travailleuse du sexe ? Il me semble que TDA c'est trouble de l'attention.
Ah oui merde
Coda>
Citation:
Heu… quoi? Tu te bases sur quoi pour dire ça (c’est “génies”)? En quoi l’intelligence a un lien avec aller aux putes? C’est une question de morale, pas d’intelligence jusqu’à preuve du contraire. Ça sent le gros préjugé tout ça.
L'exemple que j'ai montré en vidéo un peu plus haut. J'ai pas dit qu'ils étaient stupides, juste que ce sont des gros cons qui ne se remettent pas en question sur leur mauvais rapport aux femmes.
Alors oui PARDON c'est mon expérience, tous les mecs que j'ai croisés dans ma vie qui allait aux putes, c'était des mecs frustrés qui ont fini par détester les femmes.
Et puis si tu n'es pas convaincu, cherche des interviews, des statistiques etc.
Je le fais pour toi :
"un mari qui n'a pas couché avec sa femme depuis 10 ans"
"un mari dont la femme ne veut pas faire de fellation"
"un mec très gentil est un jour venu avec une arme"
Citation:
Aussi, tu fais un amalgame entre cam girls et prostitués. Il y a quand même une différence entre baiser avec des étrangers à la chaîne et se montrer sur le web. Je dirais que cam girl, c’est davantage de la pornographie que de la prostitution. Perso, je serais plus à l’aise à faire du web que de faire le trottoir. Beaucoup moins risqué, d’une part.
C'est pas un amalgame, les prostituées et les cam girls se revendiquent Travailleuses du Sexe. C'est pas moi qui le dit (cf la vidéo de libellule que j'ai postée plus haut).
Et ce que je dénonce, c'est le fait que ça ne change pas les mentalités sexistes et rabaissantes, mais que ça les maintient.
Par exemple dans cette interview, une fille explique brièvement qu'elle est déçue que les commentaires ne soient pas toujours gentils, mais parfois mysogines et rabaissants.
Leur truc à eux : les deux filles se soumettent au mec, parfois avec d'autres, et revendiquent en rigolant qu'ils pratiquent un haram.
Citation:
La pornographie c’est super payant. J’imagine que pour certaines, c’est un moyen de s’affranchir financièrement. Si j’étais une jolie femme et j’avais le choix, je ferais du web plutôt que de me faire chier chez McDo.
Ben oui voilà, c'est de l'argent rapide et facile, le même argument que les dealers. Et de toute façon le sujet c'était celles qui font ça par vocation, pas par obligation (re-cf la vidéo sur libellule).
Le moyen le plus connu pour être totalement affranchi financièrement, c'est de monter son entreprise. Evidemment ça demande beaucoup d'investissement en terme de temps, mais pas forcément en terme d'argent.
Et beaucoup l'ont compris maintenant, on voit beaucoup de gens vendre des formations sur internet. Je pense à cette vague de coach en développement personnel depuis quelques années qu'on voit sur YT.
Citation:
Je suis d’accord que c’est en conflit avec l’agenda progressiste typique par contre. D’un autre côté, on est tous dépendants des autres financièrement.
Voilà c'est ça que je dénonce. Ce n'est pas un métier qui porte des valeurs progressistes, défendues par cette nouvelle génération.
Adalia >
Citation:
Ah donc maintenant woke c'est une apparence physique ? x) ça fait très boomer ce que tu dis là
C'est un cliché, c'est un faux cliché ? Et puis je n'aime pas cette expression de boomer, je les respecte les vieux. Ils sont totalement affranchis des réseaux, ils ont leur vécu, leurs expériences. Certes certains sont des vieux cons, mais je ne suis pas pour le rejet d'une génération, qui je trouve est souvent connotée dans cette expression.
Citation:
Les chefs cuisiniers font ce que les clients demandent en échange d'argent. Il y a un rapport de soumission total en plus d'être rabaissé au niveau de robot de cuisine pour se sustenter.
Bah techniquement peut-être, ils servent les clients et dépendent d'eux (pas de clients, pas d'argent). Mais à la limite ça je m'en fous. Ce que je dénonce, ce sont les idées politiques défendues par la nouvelle génération progressiste qui vont à l'encontre du métier TDS. Je cite mes arguments plus haut :
-Elles nourrissent la perception de la femme comme un objet sexuel
-Elles sont payées par quasiment que des hommes (donc elles dépendent des hommes), -Elles empêchent les connards de se remettre en question sur leur mauvais rapport aux femmes qui préfèrent se payer des putes parce que c'est plus facile.
Citation:
Ce n'est pas ce que j'ai pu constater via mes proches. Donc.. source ?
Ben du coup les vidéos que j'ai partagées jusque là, par exemple.
Citation:
Puis après à force de réflexions j'ai changé, et quand je vivais à Lyon j'avais deux ami.e.s TdS, donc ça brise les clichés
Moi aussi à la fac j'avais deux amies TDS, dont une avec qui j'ai couché gratuitement lol. Ben je sais pas que tes amis t'ont racontée, mais moi elles me disaient qu'elles tombaient sur des mecs bizarres de 40 ans, dégueus et pas toujours très respectueux.
Sylvanor >
Citation:
C'est pas la même chose pour les mecs? J'imagine que si t'es moche selon les critères habituels de beauté t'auras pas de succès.
On peut étendre ça à d'autres métiers aussi, genre le sport c'est hyper discriminatoire, j'ai aucune chance d'être champion du 100m ou de football, et je suis pas assez grand pour être champion de basket, c'est super injuste.
Je peux pas non plus être pilote d'avion j'ai pas une assez bonne vue, c'est discriminatoire aussi.
Non?
(Aucune passion de ma part sur ce débat, je mets juste les arguments comme ça me vient, un peu par curiosité on va dire.)
La question c'est l'idéologie progressiste qui veut valoriser la femme. Ici je trouve que la prostitution comme vocation est contraire à cette idéologie. A savoir :
-La femme considérée comme un mouchoir en papier sur lequel les mecs se défoulent
-La femme toujours dépendantes des hommes (argent, services)
-La mentalité des connards frustrés qui préfèrent régler leur frustration avec une TDS que de se remettre en question
En soit tes argument seraient justes s'ils ne rentraient pas en conflit avec ces idées : la femme ne dépend pas de l'homme et n'est pas considérée comme un objet sexuel.
Si elles n'étaient pas victimes de ces fléaux, ça ne me poserait aucun problème les TDS. Mais là je ne vois pas en quoi ça les aide à recadrer les hommes, puisque ça enfonce justement le problème.
Sur les sites de rencontres on voit plein de filles de 20 ans dans son genre (cheveux bleus, poils sous les bras, piercings et tatouages à gogo. bref : des wokes soit disant progressistes) qui revendiquent haut et fort qu'elles sont TDA (cam girl 9 fois sur 10). C'est ça que je dénonce.
Citation:
Et même celles qui le font par vocation sont obligées d'adapter l'offre à la demande, c'est-à-dire tout simplement de chercher à plaire physiquement.
Euh non ça s'arrête pas là. Les cams girl font ce que les mecs demandent (si elles acceptent) en échange d'argent. Il y a donc un rapport de soumission total en plus d'être rabaissée au statut de mouchoir en papier pour s'astiquer. Les mecs s'en foutent qu'elles prennent du plaisir. Et en général ce sont pas des grands génis qui vont régulièrement aux putes...
Or ce métier va à l'encontre de leurs idées : elles nourrissent la perception de la femme comme un objet, elles sont payées par quasiment que des hommes (donc elles dépendent des hommes), elles empêchent les connards de se remettre en question sur leur rapport aux femmes qui préfèrent se payer des putes parce que c'est plus facile.
Ulkunudu - posté le 21/09/2022 à 14:45:49. (8355 messages postés)
Citation:
Le problème c'est pas les putes, ce sont les filles ordinaires abusivement exigeantes et les mecs ordinaires abusivement en chiens.
Tendance qui empire à l'heure de tinder, insta and co ....
Pour le rejet des handicapés oui effectivement.
Par contre pour les cons qui vont aux putes toutes les semaines, elles n'aident clairement pas à les aider à se remettre en question, puisqu'elles leurs donnent raison. En plus elles contribuent au maintient de l'image de la femme objet, je trouve que c'est contraire aux idées progressistes.
Ulkunudu - posté le 19/09/2022 à 12:36:02. (8355 messages postés)
Citation:
- la souffrance causée par la multiplication d'agressions sexuelles de la part de gens qui verraient dans la légèreté de la peine une carte blanche
Ca me fait penser à cette mode des "TDA" (travailleuses du sexe). Il y a une nouvelle génération de tik tokeuse de ~20 ans qui déclament haut et fort qu'elles sont TDA et fières de l'être (la plupart du temps il s'agit de live sur internet où elles font des trucs solos).
"Libellule" est une de ces filles qui clament cette fierté.
Personnellement je suis ahuri par cette pratique. Je vais vous raconter une histoire courte.
Il y a quelques années j'avais un ami qui était handicapé : il était quasi-aveugle et avait une déformation des rétines, elles étaient verticales comme les chats.
Les gens avaient peur de lui, les filles aussi donc.
Et là vient le problème : à 26 ans il était toujours puceau et avait très peu d'amis. Aucune fille ne voulait de lui, parfois certains étaient méchantes en lui disant des choses déplaisantes sur ses yeux.
Vous l'aurez compris : il était persuadé qu'il ne connaitrait jamais l'amour et le sexe. Il était dépressif et avait des périodes suicidaires.
Un jour, vers 19h, il m'appelle. Il veut retirer de l'argent, comme il voit rien sur le DAB je l'accompagne. Il retire 400 balles.
Il avait décidé de se libérer de sa frustration sexuelle en se payant une escorte.
Le lendemain, il organise un ptit apéro avec quelques potes pour nous raconter ses exploits sexuels. Notamment le fait qu'il avait tenu 1h, mais ça c'est probablement une connerie
Il était euphorique, on a picolé, et on s'échangeait des conseils de sexe. Une vraie soirée entre mecs bien beaufs et plein de bières.
Bref, c'était la première fois qu'on le voyait heureux, il allait mieux et avait oulié ses idées suicidaires. Je me suis fait alors cette reflexion : bordel ! Une pute a sauvé la vie de mon pote !
Et alors là je remerciais ces filles d'exercer ce métier, qui ont probablement sauvé d'autres vies.
Oui, mais en y repensant récemment, je me suis rendu compte que c'était pas une bonne chose :
1 : Les putes maintiennent les mecs cons dans leur frustation et les empêchent de se remettre en question sur leur mauvais rapport aux femmes, qui décident de se taper des putes parce que c'est plus simple, jusqu'à mépriser les femmes d'une manière générale.
(exemple)
2 : Beaucoup de personnes handicapées sont vouées à se taper des putes parce que les autres ne veulent pas d'eux, à cause du regard des autres. Les mentalités n'évoluent donc pas.
Le jour où les mentalités auront évolué des deux côtés, je suis presque sûr que pute ne sera plus un métier très populaire
Ulkunudu - posté le 16/09/2022 à 08:33:21. (8355 messages postés)
Citation:
Googdmorning Civilization a un petit côté Pokémon Or/Argent.
Effectivement pour cette musique on m'avait donné comme consigne de puiser dans Pokémon
Citation:
Ne jamais composer pour un dev qui n'a pas prouvé sa fiabilité.
Si le mec ne tient pas trois mois sur un projet, il est inapte au développement de jeu.
Yep, je referai plus l'erreur c'est sûr !
Citation:
Tu peux les proposer en ressources sonores sur Groniro maintenant
Hm je vais y réfléchir. Je sais pas si j'ai le droit (elles ne m'appartiennent plus techniquement), mais le dev fait le mort, donc tant pis pour lui !
Citation:
Chouette
Merci
Citation:
C'est du bon 8 bits. Pas mal. Mon préféré a mon avis c'est innocent people
Cool merci !
Je me suis mis à l'exercice du contrepoint à 3 voix. Je suis pas 100% des règles car certains écrits se contredisent. Je me suis basé sur Marcel Bitsch principalement.
Ulkunudu - posté le 14/09/2022 à 23:18:38. (8355 messages postés)
Je me demande comment t'as fait pour photographier ces rues vides, c'est un montage ? Ou alors t'as trouvé une heure de vide ? (ou alors pendant le confinement ?)
En tout cas ça me rappelle les liminal spaces, j'attends de voir ce que tu vas faire de ces photos. Un point & click peut-être ?
La première photo est vraiment très belle, j'ai cru au début que c'était une peinture !
Ulkunudu - posté le 13/09/2022 à 19:16:46. (8355 messages postés)
Trotter >
Citation:
Mouais je dirais qu'à partir du moment où on dit "les femmes sont comme ceci, les hommes comme cela" c'est du sexisme. Il suffit de remplacer par "les noirs/les blancs" et ça saute aux yeux : "il fait état de la façon dont les noirs et les blancs tombent amoureux en France (hétéros). Et les différences sont significatives."
Si l'étude se base sur un phénomène réel (biologie, culture etc.), je ne vois aucune discrimination, ce n'est pas drégadant. Il y a certains pays d'asie où les blancs sont vus comme des riches à qui il faut tout vendre, il y a des pays scandinaves où les femmes abordent les hommes dans la rue etc.
Ce sont des choses culturelles mais pas discriminantes pour autant. De la même manière que les noirs dégagent une odeur corporelle différente de celles des blancs, ont une musculature plus large etc, ont la peau noire etc.
(On pasera outre les cultures qui dégradent les femmes, les athés etc.)
Il y a des différences, biologiques et culturelles. Je fais parti du camps de ceux qui acceptent les différences sans jugement moral, plutôt que de ceux qui préfèrent ignorer ces différences dans le but "d'unifier" une population.
Citation:
Si tu suis Stéphane Edouard tu sais qu'il évite justement cet écueil en parlant de "taux de F" et "H". Certaines femmes ont beaucoup de "H", certains hommes beaucoup de "F".
Il a une liste de choses qui caractérisent "F" et une liste qui caractérise "H".
Perso je trouve ça toujours maladroit de remplacer "femme" par "F". On pourrait aller encore plus loin dans l'abstraction et parler de "personnalité A/B ou Yin/Yang ou n'importe quoi.
Cette notion de F et H, il l'a pas inventé. Gustav Jung (psychiatre) parlait de Anima (femme) et Animus (homme). Il disait qu'on était tous constitué des deux. Chez certaines personnes la balance penchait plus d'un côté, et ça indépendament du sexe. En revanche elle était jamais à 100% pour l'un ou l'autre.
Ulkunudu - posté le 11/09/2022 à 22:15:44. (8355 messages postés)
On parle souvent du sexisme dans un contexte péjoratif, le plus souvent pour rabaisser la femme. Mais on parle rarement du "sexisme" en séduction.
On a des récits de plusieurs siècles qui tentent des approches psychologiques sur l'amour entre un homme et une femme.
Je pense par exemple à Stendhal, dans son livre "de l'amour", où il propose une approche "psychologique et sociale" de plusieurs formes d'amour (l'amour avec un grand A, l'amour bestial, l'amour de vanité et l'amourette légère).
Le point clef de son bouquin c'est l'amour avec un grand A, celui est à l'origine de la "cristalisation", c'est son terme. L'obsession amoureuse.
Il n'y a pas de discrimination, il fait état de la façon dont les hommes et les femmes tombent amoureux en France (hétéros). Et les différences sont significatives.
Je vais pas toutes les lister, mais il répertorie 7 étapes, qui ne sont pas les mêmes si tu es un homme ou une femme.
Je trouve ça intéressant car bien que ce soit un ouvrage du 19ème siècle, je le trouve étonnamment toujours d'actualité.
Voilà, ça me paraît intéressant de noter qu'on peut être différents sans forcément voir ça d'une manière mauvaise.
(Que ce soit du registre de la construction sociale, de la psychologie évolutionniste, ou autre chose, je n'en sais rien.)
Ulkunudu - posté le 11/09/2022 à 03:51:43. (8355 messages postés)
Bon comme tout le monde est de gauche ici, et que l'une des valeurs de la gauche c'est l'égalité, j'en déduit qu'il ne faut pas seulement partager de la propagande de gauche mais aussi de la droite
Et comme en plus on aime bien les vidéos YouTube parceque c'est bien connu que les réseaux sociaux sont des repères à grosses têtes, voici des vidéos YouTube :
VA Plus
Stéphane Edouard
Alain Soral
PS : je n'ai regardé aucune de ces vidéos. En effet, je sais d'avance que vous n'allez pas les regarder et y mettre le feu quand même
Ulkunudu - posté le 08/09/2022 à 22:15:36. (8355 messages postés)
Citation:
"Un tableau créé par une IA fait polémique en gagnant un concours d'art"
C'est incroyable ce qu'on est en train de vivre avec MidJourney et Dall-E.
Et un peu effrayant.
Alors il faut lui donner le prix ou pas au mec?
Le tableau en question:
Tiens ça me rappelle William Turner (peintre britannique du 19eme), il a vécu l'apparition de la photographie, il disait que c'était pas de l'art et que ça n'avait aucun intérêt.
Maintenant c'est devenu une forme d'art. Donc peut être que la peinture générée par une IA deviendra une forme d'art un jour ? L'art de programmer ou un truc dans le genre
Ulkunudu - posté le 02/09/2022 à 18:18:48. (8355 messages postés)
Citation:
J'ai tout relu y'a pas eu tant de conneries à part Alka, moi, et des autres
Aïe aïe aïe. Bon je relirai
Citation:
s'amuser a jouer avec les sentiments
Ah oui j'ai eu cette période aussi. C'était le seul moyen que j'avais trouvé qui fonctionnait pour la rendre accroc. Et j'en ai fait des choses regrettables.
Citation:
je tombe amoureux rapidement en me disant que c'est la bonne, je me voile beaucoup la face au début de la relation et puis avec les années je vois un peu les mauvais cotés qui ressortent, et la lassitude s'installe, l'envie de renouveau etc...
Je pense ça serait intéressant à développer parce que t'es loin d'être le seul dans cette situation.
En occident on a l'héritage chrétien du mariage jeune et de l'amour pour la vie. C'est ancré dans notre culture. Sauf qu'on est de moins en moins de chrétiens, et pourtant on se marie quand même.
Ca donne un sens de plus en plus abstrait. D'autant plus qu'à l'époque où on a commencé à se marier, les gens vivaient en moyenne jusquà 35 ans (à cause des maladies). Donc fallait être marié à 20 ans si tu voulais être sûr de pas finir seul
Là on est rentré dans une époque en conflit avec ces valeurs : les jeunes sont sur Tinder, ils vont en boite, tout le monde veut baiser à droite à gauche (pas tout le monde hein, mais beaucoup plus qu'en l'an 1000).
Donc forcément ça crée des tourments chez beaucoup de jeunes.
"profiter" qu'ils disent !
Citation:
Je suis en couple depuis 3 ans donc c'est ma plus grosse relation, on s'est rencontré au Canada et c'est je pense la relation la plus saine que j'ai eu jusqu'à présent, et celle avec qui j'ai eu les meilleurs moments.
Super ça ! Content pour toi
Citation:
Après c'est un peu tendu depuis quelques mois donc c'est probablement pas le meilleur moment pour faire un briefing d'une relation, et il y a aussi les problèmes personnelles qui font que ça doit pas aider
Je suis prêt à parier que tous les couples te diront que c'est normal. Des disputes de couple c'est normal, comme des disputes en famille ou avec des amis. Ca arrive souvent !
Ulkunudu - posté le 31/08/2022 à 03:13:09. (8355 messages postés)
Mes derniers travaux avant que mon PC ne rende l'âme
C'était pour un jeu retro façon gameboy, mais le dev a abandonné le projet.
Image d'illustration sans rapport avec le jeu
"Take a decision" Musique de baston
"Mysticism of the past" Musique d'ouverture
"Goodmorning Civilization" Musique d'une ville
"Innocent people" Musique d'intérieure maison (musique ironique puisque dans le jeu vous avez la possibilité de tuer qui vous voulez, comme bon vous semble)
"Crazy Puf Puff" Musique du 1er boss, qui est un peu déjanté
Ulkunudu - posté le 29/08/2022 à 14:48:47. (8355 messages postés)
J'ai réécouté, et je pense m'être trompé. La pédale ça va finalement. Je crois que ce qui m'a provoqué la sensation de basse noyée c'est le fait qu'il y ait des petits intervalles dans les graves (tierces quartes...).
Autrement dit, l'accompagnement est trop tassé dans les graves.
Un truc qui fonctionne bien, c'est de t'assurer que lors de la construction de tes accords, les intervalles soient suffisament grand dans les graves (au minimum quinte, octave...).
Bien sûr ce n'est pas une règle absolue ! Dans certains cas les petits intervalles graves ça marche, comme dans le 1er mouvement de Waldstein de Beethoven. C'est aussi tassé dans le grave, mais il joue piqué sans pédale et vite, ça donne un effet intéressant.
Ulkunudu - posté le 27/08/2022 à 20:45:51. (8355 messages postés)
Globalement c'est pas mal mais je trouve ça un peu générique, ça manque un peu personnalité je trouve.
Pour le piano je te conseille de faire attention à la gestion des registres. Tu balances plusieurs notes dans les graves avec la pédale activée. C'est un blasphème absolu, ça brouille les harmonies et c'est inaudible !
L'orchestre est pas mal, j'aime bien les mouvements de basse !
Ulkunudu - posté le 26/08/2022 à 20:50:41. (8355 messages postés)
Kno a dit:
La diversité dont tu parles, on peut considérer ça comme une norme mais ça n'a rien d'institutionnel. Il n'y a aucun organisme que a décrété que si toute les minorités sont représentées c'est de l'art, et sinon s'en ai pas.
Ok je vois !
Kno a dit:
Et les galeries et les salons en question sont souvent possédés par des gens fortunés et ce qu'ils considèrent comme du "bon art" est souvent associé à une valeur marchande élevé, ils achètent des œuvres parce que ça donne une bonne image de les avoir chez soi, sans s'intéresser à leurs signification, si seulement il y en a une. Je pense que c'est ça Rots entends par "art bourgeois".
Je ne savais pas que les bourgeois avaient la réputation de ne pas être cultivés et d'acheter des oeuvres sans avoir la moindre idée de ce pourquoi elle a été faite Je comprends l'idée d'acheter une oeuvre pour embellir sa réputaion, mais la bourgeoisie c'est aussi un milieu d'intellectuels, si t'achètes une oeuvre juste pour ton image et sans y avoir été sensible, ça va se voir et je ne suis pas sûr que ça embellisse ta réputation au final.
Je parle avec mon expérience tout de même, ayant fait des études d'art et fréquenté des personnalités bourgeoises, discuter d'art avec certains et certaines était vraiment jouissif. Et même avec un médecin esthétique une fois ! Je n'ai pas cette image du bourgeois superficiel. Toi si ?
Et puis sinon simplement regarder les interviews des musiciens classiques pour se rendre compte que ce sont des tronches
Kno a dit:
Pour toi le fait qu'Irzyka pose nue c'est dégradant pour elle
C'est pas le fait qu'elle soit dessinée nue que je trouve degradant. Rose dans Titanic par exemple, je trouve pas ça dégradant, je trouve ça magnifique.
C'est la situation. Notamment le fait que des PNJs dans la rue lui feront des remarques méchantes ou misogynes. Là oui je trouve que ça pince le coeur de la voir humiliée, et j'y développe une forme de compassion.
Faire subir le même sort à tous les personnages je trouve ça un peu fade. Chacun a son histoire et ses problèmes non ? Après si c'est uniquement Arniok dessiné nu, j'y trouverai aussi de la compassion s'il subissait des remarques désobligeantes.
Et puis le contexte général du jeu est assez sérieux, il y a pas de nu (si j'en crois mes souvenirs) ni d'allusions sexuelles. Donc je pense que c'est normal que ça suscite des réactions.
Rose nue dans titanic je trouve ça logique car c'est un film romantique pour adultes. Leila nue dans SW je trouve ça étrange car c'est une histoire de guerre ouverte aux enfants.
KB a dit:
Ce truc de 'tout est politique', je crois que c'est un slogan qui a été utilisé pour parler des législations sur les relations sexuelles (contraceptions, homosexuels, mariage, avortement) qui étaient relégués par certains comme des non-sujets car prétendument privés donc non-politiques.
C'est intéressant ça, tu as des sources ou quelques de plus précis ? (qui a dit ça ?)
Dire que tout est politique ou tout est art, je trouve que ça floute la definition et personnellement ça m'angoisse. La politique divise, crée des clivages, détruit des amitiés et des familles. Or je vois dans l'art une forme de liberté (on est dans un pays où le niveau de liberté artistique est assez élevé notons), et donc offre le pouvoir de se détacher du réel qui comprends la politique. Sauf que comme "tout est politique", je me sens piégé et victime d'analyses politiques à tort et à tavers, m'obligeant à me défendre et finir par prendre position sur un sujet qui pour moi, n'était pas présent dans mon art.
Gainsbourg disait par exemple qu'il ne faisait pas de politique avec sa musique, sauf quand il a fait du reggae ("aux armes etc")
Dire que tout est politique pose une perspective universaliste qui implique tout le monde dans la même merde. Je trouve que c'est dangereux comme propos car ça peut inciter des gens à se prendre pour Dieu, à avoir un avis sur tout, tout critiquer, et au final finir aigri, seul et detesté.
Et d'ailleurs en argumentation c'est une erreur car c'est informel, comme "depuis la nuit des temps", qui ne montre rien de concret ou le fameux "tout le monde sait que" que j'ai utilisé au début du topic
-C'est quoi la politique ?
-La politique c'est tout.
-Donc boire un verre d'eau c'est politique ? Respirer c'est politique ? La Terre qui tourne autour du soleil c'est politique ?
Et là on est obligé de faire un raisonnement à rebours pour trouver des arguments, or il s'agit d'une erreur d'argumentation aussi.
Ulkunudu - posté le 24/08/2022 à 15:23:13. (8355 messages postés)
Rots>
Citation:
Ton dessin d'enfant sera peut-être de l'art bourgeois s'il dessine bien comme on lui a dit. Mais s'il n'en fait qu'à sa tête et qu'il fait des gribouillis qui débordent de la feuille sur le parquet, en appuyant tellement fort que ça pète les feutres, alors c'est de l'art révolutionnaire, à son échelle, dans son microcosme politique
Ok je vois
Citation:
Si ta valse est acceptée immédiatement par la critique élitiste en place, c'est de l'art bourgeois. Si la critique du moment dit "pouarf quelle horreur, rien à avoir avec nos grands classiques des siècles derniers", il y a des chances pour que ça ne soit pas bourgeois. Mais un siècle après, le transgressif devient le nouveau classique, et la bourgeoisie n'écoute plus que ça avec un snobisme qui dégoûterait l'auteur.
Donc ce sont les autres qui politisent ton art ? Je ne comprends pas pourquoi le mot "bourgeois", l'art élitiste cherche à faire évoluer la science artistique, qui influence le monde et qui est influencée par le monde.
Un peu comme la symphonie héroïque de Beethoven qui était sensée valoriser Napoléon, ou la symphonie Leningrad de Chostakovitch sensée motiver les résistants face à l'invasion nazi.
Pour moi ces arts élitistes ne sont pas justes des bourgeois qui se félicitent d'être les maitres du monde, mais aussi et surtout des scientifiques qui travaillent pour l'unicité d'un pays ou d'un continent (europe de l'ouest par exemple). Comme les autres scientifiques qui veulent faire avancer la technologie, la politique ou la médecine. Forcément c'est du haut-niveau, il faut les meilleurs, donc il y a forcément un consensus sur ce qu'il faut faire pour faire avancer l'humanité.
C'est vraiment le mot bourgeois que je ne comprends pas, comme si c'était une tare. Beaucoup d'artistes sont devenus bourgeois après avoir été reconnu comme scientifique de l'art, qui apportent un souffle à l'humanité ! Donc si par bourgeoisie tu sous-entends des salaires et des cachets astronomiques, qui foutent les autres dans la merde, bon ben c'est un autre sujet mais je comprends totalement
KNO>
Citation:
Alors je connaissais pas la notion d'Art brut, mais de ce que j'ai pu en lire, les dessins d'enfant n'en font pas partie, ni "l'art naïf" (créé par des adultes sans culture ou formation artistique), et ça désigne spécifiquement les œuvres produites par des populations marginale comme les malades mentaux ou les prisonniers.
Ah ok oups, mea culpa pour le mauvais terme !
Citation:
Quoiqu'il en soit, le fait même de donner le statut d'art les œuvres de personnes sans formation ou culture artistique est politique, puisque justement ça s'oppose à l'art bourgeois qui est un art institutionnalisé et élitiste où les classes dominantes définissent les codes du bon goût et s'en servent pour se placer au dessus de ceux qui ne maitrisent pas ces codes. Reconnaître l'art naïf et l'art brut c'est remettre en question cette hégémonie culturelle en établissant que tout le monde peut avoir une sensibilité ou des intentions artistiques, et que le respect de codes dépend uniquement des moyens (temps et argent) que l'artiste est en mesure d'invertir dans son art. C'est refuser que l'art servent de légitimation à une hiérarchie sociale.
N'importe qui peut s'auto-proclamer artiste non ? Il n'y a qu'à regarder les galeries d'art dans les rues ou les statuts d'intermittents, auto-entrepreneur etc. Avec à la clé des artistes qui se foutent royalement de la norme institutionnelle ! Et d'ailleurs je ne crois pas que l'élite artistique ait le monopole de l'institutionnel, l'art populaire est instituionnalisé aussi, comme tu le soulignes avec les normes d'inclusion :
Citation:
Par exemple ces dernières années il y a de vives polémiques sur le fait de ajouter des personnages "minorisés" dans les films, parfois en modifiant un personnage existant dans le cas d'une adaptation.
On définit la norme avant de produire une oeuvre.
On se retrouve avec des séries et des films populaires (par opposition à bourgeois) qui se ressemblent tous : une bande d'ados composée d'un noir, un roux, un handicapé, un homo, une fille, un geek etc. Or je trouve que ça limite fortement le champs de création.
Pourquoi ne pas simplement faire un film avec que des handicapés, ou des noirs qui se battent contre des roux, ou un film sans hommes... (Sans que ça ait nécessairement un lien avec l'histoire d'ailleurs). Je trouve que ça aurait beaucoup plus de saveur, et ça respecterait la diversité sociale et poserait des enjeux plus
Evidemment je sais que ce genre de film existe, je parle simplement de la norme.
Ca me fait penser à ces boites américaines qui produisent des musiques de bande-annonce. Les réals viennent se servir comme au supermarché. C'est totalement impersonnel et au final toutes les bandes annonces se ressemblent.
Citation:
Même chose pour l'histoire du portrait dans Aëdemphia qui a déclenché le débat. Il y a quelques années on aurait probablement tous vu le fait de faire poser une femme nue pour un tableau comme quelque chose de tout à fait anodin, et le fait de pouvoir proposer un homme nu à la place comme un blague un peu potache.
Pour moi c'était pas juste une femme nue, c'était surtout le personnage principal de l'histoire tourné en ridicule. Un peu comme Cloud qui doit se travestir en fille à un moment du jeu de ff7. Ca aurait été bizarre de proposer aux autres persos de se travestir pour éviter des reproches misogynes ou sexistes. J'aurais trouvé ça politique avant artistique. Ce que j'appelais la propagande.
Le fait de torturer un personnage (à petites ou fortes doses, le tourner en ridicule ou le maltraiter), c'est une technique que je vois beaucoup en scenario pour le rendre attachant (compassion etc.). Donc ça ne me choque pas que CLoud soit travestit ou Irzyka dessinée nue.
Citation:
De manière général, diffuser une œuvre d'art c'est confronter, et essayer d'imposer sa vision du monde, son idéologie a celle des autres ("imposer" pas au sens dur "obliger tout le monde à l'adopter", mais au sens "la revendiquer comme légitime, comme méritant d'être diffusé et partagée). Ce qui est forcément politique à mon sens.
Comment tu définis la politique ? Je suis pas sûr de comprendre. Comme tu le dis, l'art est un moyen d'expression (partager ses idées, sa vision du monde etc.). De la même manière qu'engueuler un gamin qui frappe son ptit frère est un moyen d'expression pour imposer sa vision du monde "on ne frappe son ptit frère ptit batard !". Est-ce que ça devient alors de la politique ? Ou est-ce simplement une affaire de statut légal sur un bout de papier qui te définit comme artiste ?
Ulkunudu - posté le 23/08/2022 à 19:23:30. (8355 messages postés)
Salut,
suite à une petite remarque de Rots sur le topic de Aedemphia de Sylvanorus, j'aimerais rebondir ici pour ne pas partir en HS.
Je cite:
Roi of the Suisse a dit:
L'art non politique, c'est de l'art bourgeois, donc c'est de l'art politique quand même
Ce à quoi j'ai répondu :
Moi a dit:
A moins que t'ai des arguments je ne suis pas convaincu par ça. L'art brut par exemple j'y vois rien de bourgeois, et ce n'est pas forcément politique : un enfant qui dessine une fleur parcequ'il trouve ça joli c'est par définition de l'art brut et je ne vois pas ce qu'il y a de politique.
Et c'est pas parce que t'es pauvre que tout ce que tu fais c'est politique (si c'est bien ce que tu voulais dire), les compositeurs baroque/classiques/romantiques en sont un bon exemple, beaucoup vivaient dans la misère, très peu étaient issus de la bourgeoisie !
Chopin était pauvre par exemple, pourtant ça ne lui a pas empeché d'écrire deux concertos pour séduire une camarade de classe ! Et d'ailleurs quand il se faisait larguer par ses maitresses, il écrivait des valses. En fait, je ne suis même pas certains qu'il ait fait la moindre oeuvre adressée à l'humanité, il extirpait ses sentiments et c'est tout.
Ulkunudu - posté le 22/08/2022 à 23:10:26. (8355 messages postés)
A moins que t'ai des arguments je ne suis pas convaincu par ça. L'art brut par exemple j'y vois rien de bourgeois, et ce n'est pas forcément politique : un enfant qui dessine une fleur parcequ'il trouve ça joli c'est par définition de l'art brut et je ne vois pas ce qu'il y a de politique.
Et c'est pas parce que t'es pauvre que tout ce que tu fais c'est politique (si c'est bien ce que tu voulais dire), les compositeurs baroque/classiques/romantiques en sont un bon exemple, beaucoup vivaient dans la misère, très peu étaient issus de la bourgeoisie !
Chopin était pauvre par exemple, pourtant ça ne lui a pas empeché d'écrire deux concertos pour séduire une camarade de classe ! Et d'ailleurs quand il se faisait larguer par ses maitresses, il écrivait des valses. En fait, je ne suis même pas certains qu'il ait fait la moindre oeuvre adressée à l'humanité, il extirpait ses sentiments et c'est tout.
Ulkunudu - posté le 22/08/2022 à 17:39:43. (8355 messages postés)
Ephy a dit:
Je sais pas pourquoi, j'aurais bien vu une option pour persuader l'artiste de peindre un nu d'un personnage masculin à la place (si on en a un dans l'équipe). au moins pour clouer le bec à tous les gens qui voudraient crier au sexisme et à l'objectualisation de la femme.
What ! Quand l'art se soumet à la politique, ça s'appelle de la propagande ! Laisse donc faire le grand barbu ce qu'il veut avec son art ! Non mais !
A mon sens, c'est plus que c'est moins diabolisé et ça se diagnostique mieux, tant mieux du coup !
Marc Strauss (le plus grand psychiatre français il me semble), disait dans un article que la maladie mentale était devenue un phénomène de mode chez les jeunes.
Beaucoup étalent leurs problèmes sur les réseaux (instagram et tik tok principalement), voir s'auto-diagnostiquent, en vue d'obtenir la compassion et la popularité auprès des autres. Les idoles des jeunes seraient la cause de cette mode (justin bieber, billie eilish par exemple qui utilisent leurs troubles psychiques comme images de marque).
De ce fait, s'auto-persuader d'être atteint d'une maladie mentale pourrait amener à créer des symptômes psychosomatiques. (symptômes mais pas malade)
Evidemment Falco je ne pense pas que tu sois dans ce cas de figure, tu ne parles pas de ça sur les réseaux. Et d'ailleurs je ne savais pas que tu allais mal en ce moment, toi qui dégage la bonne humeur, l'alcool et le cul.
Si tu te tires d'Ubisoft, t'as une idée de ce que tu feras après?
Je te souhaite bon courage, tu vas t'en sortir bro
falco a dit:
La lecture faudrait que je m'y remette, totalement.
Par contre je sais pas quoi lire
Je te conseille Oui-oui au pays des jouets, c'est très prenant et les personnages ont beaucoup de profondeurs !
Les maps sont supers propres et très classes, j'aime beaucoup ! J'éspère qu'il y aura une petite démo bientôt
Ulkunudu - posté le 23/07/2022 à 09:14:40. (8355 messages postés)
Bah enfin c'est connu que l'hyperventilation ça fait perdre conscience.
Vous avez jamais fait les rêves indiens au lycée ? A savoir : fumer un joint, s'hyperventiler 1min, puis inspirer pronfondément et bloquer la respiration. Résultats = perte instantanée de connaissance, tu fais un rêves très chelou, et si t'as de la chance, tu te réveilles !
EDIT : une technique pour gagner du temps en apnée, c'est d'avaler sa salive (quand t'es sous l'eau). J'ai vu dans Koh-Lanta quand j'étais jeune.
Ulkunudu - posté le 30/05/2022 à 22:50:49. (8355 messages postés)
C'est super ce dépoussiérage, j'adhère !
En revanche il y a un truc que je trouve particulièrement choquant, j'ai du en parler à mon psy. C'est ça :
Ce sont les espèces d'algues qui sortent de sa bouche. On voit clairement que tu as utilisé l'outil doigt de photoshop pour déplacer l'image histoire de dire que c'est animé. Alors ok Aedemphia c'est un projet amateur, mais c'est aussi un gros projet très lourd, et souviens-toi de ce que Marlène Schiappa disait : un grand pouvoir implique de grandes responsabilités !
Si j'en crois ce que je vois, ces espèces d'algues devraient se chevaucher les unes sur les autres, passer sous une algue puis sur une autre etc.
Voilà, bon courage pour la suite, c'est top tout ça GG. Bon travail !!
Ulkunudu - posté le 08/03/2022 à 03:10:00. (8355 messages postés)
Mec c'est très sympa de ta part de te lancer dans un projet de cette envergure, mais ça existe déjà, et depuis longtemps !
Ear training étant l'appli la plus connue (il y en a aussi des gratuites et très efficces), la plus progressive (elle t'apprends à reconnaître les intervalles petit à petit par exemple) et la plus complète, pour n'en citer qu'une.
Le but c'est pas non plus de casser ton projet, parce que je comprends l'énergie mise là-dedans, mais tu ne t'es pas renseigné avant de te lancer là-dedans ?
Ulkunudu - posté le 11/11/2021 à 16:28:11. (8355 messages postés)
J'aime beaucoup le décors en 3D comme ça !
Pour les sprites, et les objets non-rectangulaires, peut-être que ça serait sympa d'adapter leur face en fonction de l'angle de rotation (face, dos, côté, etc.), comme à l'époque des décors 3D avec des sprites en PA (comme Grandia).
Sinon effectivement je trouve aussi que le rotation automatique quand un perso se déplace est un peu vertigineuse. Ca pourrait être sympa de tourner la caméra soi-même uniquement !
Ulkunudu - posté le 02/11/2021 à 14:33:21. (8355 messages postés)
Bon j'ai réglé le problème en changeant de charset vehicle dans l'éditeur. Du coup j'ai joué mais je me suis arrêté au début du cimetière, ça rame beaucoup trop c'est injouable.
Dommage j'aimais bien l'idée d'un demake de ce jeu, c'était un de mes jeux préférés à l'époque !
Chat
Et puis je n'aime pas cette expression de boomer, je les respecte les vieux. Ils sont totalement affranchis des réseaux, ils ont leur vécu, leurs expériences. Certes certains sont des vieux cons, mais je ne suis pas pour le rejet d'une génération, qui je trouve est souvent connotée dans cette expression.
