Korndor - posté le 21/07/2013 à 21:54:35. (72 messages postés)
J'ai pas d'appareil photo, et je vous fais caca dessus de toutes façons.
Et non, je ne m'appelle ni François, ni Alexandre. J'aurais pu m'appeler Zébulon. Mais non plus.
Zeus, je suis peut-être un connard homosexuel aussi.
Korndor - posté le 21/07/2013 à 14:13:27. (72 messages postés)
Sylvanor a dit:
Je suis pas trop sûr de ce que j'avance mais je dirais plutôt que les gens attribuent la crise aux excès du capitalisme.
Du coup, n'ayant plus foi dans le capitalisme (exacerbé, du moins, mais un capitalisme modéré est-il possible?), et assimilant même le PS à des capitalistes (PS/UMP "même combat"), ils se retournent vers des partis conservateurs, des partis "nationaux-(socialistes)", des partis qui proposent des trucs à contre-courant comme quitter l'Europe, abandonner l'Euro, etc...
Mais c'est l'extrême droite qui gagne des voix, pas l'extrême gauche. Le Front de gauche a fait un score correct aux présidentielles, mais pas mirobolant du tout. Le Front de gauche n'est pas vraiment d'extrême gauche, d'ailleurs, c'est plutôt ce qu'on qualifierait de parti radical de gauche.
Pourquoi les gens ne se tournent pas vers le parti communiste plutôt que l'extrême droite... Je ne sais pas exactement. Je pense qu'ils ont une communication beaucoup moins "sexy" que celle de Marine Le Pen. Elle a une bonne élocution, de l'humour, l'avantage de la nouveauté (c'était sa première présidentielle) et les médias avec elle. Elle fascine. Elle a même l'air sympa. Un facho sympa, c'est terriblement intéressant! La télé aime.
Vous les avez vus beaucoup les cocos à la télé pendant les présidentielles...?
Le PC il est pas sexy, il vous parle de lutte des classes, de prolétariat, de marxisme, d'ouvriers... Ca fait vieillot (pourtant c'est terriblement d'actualité).
Je suppose aussi que l'échec de l'URSS colle trop à la peau de l'extrême gauche, alors que Marine Le Pen a talentueusement réussi à faire oublier/camoufler ce qu'est réellement l'extrême droite et quel est son héritage. D'ailleurs, elle-même a déclaré que son parti n'était plus un parti d'extrême droite, qu'il était sans couleur ou un truc comme ça. Il faut être bien naïf pour y croire, mais il y a beaucoup de gens naïfs.
C'est mon analyse également, même si la politique du FdG échouerait également faute de soutien international (mais moins que le suicide que nous propose MLP).
Åvygeil a dit:
Il est évident que l'insécurité monte !
Les rues de Paris ne sont plus sûres... Vous savez que dans certains quartiers de la capitale, les fascistes...
Un point bonus à celui qui trouve la référence culturelle et la référence médiatique !
Haha, un truc avec les rues de Monaco, les millionnaires et les milliardaires non ? J'avais lu ça dans le chat.
Tyroine a dit:
J'habite à Marseille donc inutile de sortir le moindre discours pour savoir que j'entretiens une haine sanguinaire envers les arabes et que je laisse régulièrement du jambon sur mon scooter pour pas qu'on me le pique. ===>[]
Bref j'aime pas du tout parler politique, je trouve que c'est à 99% du temps un sujet à se foutre sur la gueule, je suis du genre jem'enfoutiste et je voterai blanc quoi qu'il advienne. C'est pas non plus parce que je vis dans une ville de merde et dans ses quartiers nord que je vais facilement céder au FN, bien que je trouverais certainement intéressant de voir ce qu'ils pourraient faire.
On dirait que je n'ai vu que les beaux quartiers de Marseille. Ouf !
En tout cas, pour la forme, je te fous sur la gueule Une marseillaise qui est une vraie petite délinquante qui va te piquer ton scooter explique ce "regard de haine" :
Tyroine a dit:
Marseille c'est une ville-poubelle. Sûrement la plus sale de France, cette ville me dégoûte. Dire qu'ils ont la prétention d'en faire la capitale culturelle 2013... Bon je vous l'accorde cette photo est tirée des grèves des éboueurs de je sais plus quelle année (c'est récent), c'était un truc que j'avais jamais vu. Madagascar le truc, on marchait dans les détritus, les montagnes de poubelles s'amoncelaient et c'est même l'armée qui a du réagir pour aider les éboueurs quand ils ont du tout nettoyer.
Mais même sans ça y'a un irrespect profond pour la propreté de la ville.
J'étais allé en Alsace, et comme m'a dit un pote de là-bas j'ai remarqué un truc :
Les rues ont beau être très propres, ce n'est que le masque qui dissimule les mentalités bien crades d'une bonne partie de la population là-bas. Sans vouloir généraliser pour autant, bien entendu.
Wayward a dit:
Jenkins > Je te crois sur parole, mais chez moi il n'y a pas de skinhead
T'as bien de la chance car dans ma ville de "bobo de gauche" (c'est de l'ironie pure et simple si tu ne comprends pas. Si, si, j'insiste ) y'en a plein. Et j'ai bien envie qu'ils dégagent car dans ma ville "de richou", les quartiers pauvres sont remplis de personnes extrêmement chaleureuses. Ouais, j'ai de la chance de vivre depuis plusieurs années à un endroit où on respecte et on aide vraiment ces personnes... Pour info, tous les jours je vais dans les quartiers pauvres, j'y vais parfois la nuit, à 22h, je rentre entre 01 et 07h du matin quand je fais la fête. Je suis bourré, j'ai mon porte-feuilles, je traverse toute la ville à pieds pendant deux heures parfois quand y'a plus de métro. J'ai jamais eu de problème. Des groupes de blacks / beurs me demandent des clopes ou autre, ils sont 5, 10, je leur répond que je ne fume pas, ils me répondent "ah merde, merci". Une fois un mec m'a demandé de l'argent, je lui ai dit : "je suis étudiant mec, j'ai déjà peu de fric pour moi-même", il m'a dit "t'inquiète je comprend". Je crois que je vis dans un monde de bisounours. À moins que ce soit un monde de peureux qui stigmatisent les gens par leur simple regard, et en attisent à force la haine. Just sayin'...
Wayward a dit:
L'être humain est ainsi fait, nous voulons vivre en paix. Personne ne veut haïr son prochain.
Le problème c'est que la haine appelle la haine et c'est une spirale infernale.
Au final, c'est peut être Jesus qui avait raison, "Tend l'autre joue ?"
Drôle que ce soit toi qui dise ça, cf. juste au-dessus ^^
La haine, en règle générale on la récolte quand on la donne
² a dit:
Citation:
C'est la même chose en ce qui concerne le métal, des stereotypes alimentés par la desinformation de la presse mène à une peur et un rejet total de cette musique de la part de beaucoup...
Oula pas si vite, gamin ! Le rejet du métal moderne n'est sûrement pas du seul fait de la mauvaise image que les médias tentent d' lui coller. la musique est souvent épouvantable, à la limite d'être encore qualifiée de "musique" et même pas mal de métalleux s'inquiètent de devoir trier entre des groupes corrects et une portion croissante d'immondices, même si cet état de faits n'est pas exclusif au métal. Après tout l'électro doit bien souffrir le martyr du couple guetta mais comme ça brasse des millions, on trouve ça normal.
Mi j'ai horreur du métal, surtout moderne, parce que c'est du bruit et des braillements. Pas parce que ceux qui aiment sont associés (souvent à tort) ) à des brutes sans cervelles, même si ils la secouent plus que de raison. Et c'est même pas la peine de tenter le coup du symphonique et tout et tout, Nemau...
Tout le monde a l'air de se rendre compte à quel point les médias trompent les genses. Mais pourquoi personne ne fait rien alors ?
... Même pas un petit Métal Progressif ?
² a dit:
Tu te sers pourtant bien d'internet...
Il est vrai qu'Internet est loin d'être épargné par le populisme...
Wayward a dit:
Citation:
On n'était pas des anges au-dessus de tout soupçon, mais la moindre idée de se comporter pareil se terminait avec la double peine école/parents.
Maintenant c'est la double peine élève/parents contre l'école...
Maintenant dans les collèges c'est la double peine-étration dans les chiottes.
Korndor - posté le 21/07/2013 à 11:18:38. (72 messages postés)
Sylvanor a dit:
Ton discours est un peu caricatural mais je te pardonne parce que tu as un avatar d'Ailes grises.
La musique "moderne" que tu critiques est celle qui passe sur les grosses stations de radio, un peu comme ce qui passe à la télé. Tu confonds culture "moderne" et culture "de masse". Mais je suis d'accord avec toi si on applique ton propos à la culture de masse.
Je pense que c'est pour ça que l'énoncé de la question parle de musique populaire et non moderne (et encore, on peut discuter sur le sens du terme "musique populaire").
Aujourd'hui, comme il y a 50 ans, on fait de la musique riche, travaillée, de qualité.
Dans ce que j'écoute il y a beaucoup de progressif. Vous savez les morceaux de 10 à 20 minutes avec des solos de guitares super longs, des nappes de synthé, des concept-albums parfois un peu torturés, jamais de couplet ou de refrain. On en fait beaucoup aujourd'hui, même si c'est pas ce qui passe sur les grandes ondes (ou peut-être sur France Culture à 3h du matin). Mais il ne faut pas ignorer tous ces groupes, ces artistes méconnus, ce pan important de la musique actuelle (probablement plus conséquent en nombre d'artistes et de groupes que ce qu'on nous fait écouter sur les ondes), qui est probablement plus visible dans d'autres pays que le nôtre.
Pour se faire plaisir en musique, c'est un peu de l'investigation. Faut pas attendre que ça vienne, en général. Faut fouiller, être curieux.
Citation:
-Que pensez-vous de la musique populaire d'aujourd'hui (David Guetta, Nicki Minaj, Sexion d'Assaut par exemple)?
Quand on me matraque les oreilles avec un truc, je fuis. J'ai tellement entendu parler de tous ces "artistes" sans vraiment les écouter, en fait, que j'en ai marre avant d'avoir commencé.
Bon, David Guetta, j'ai déjà écouté, et j'aime pas. Sexion d'Assaut aussi, enfin je crois, plus sûr. Nicki Minaj, non.
C'est la culture imposée par la classe dominante (et la franc maçonnerie) à la classe dominée pour mieux la contrôler /Rots
Par contre dans la musique "populaire" et qu'on entend même à la radio y a deux ou trois trucs que j'aime bien. C'est du passé, mais je suis fan de Michael Jackson. Plus récemment, je trouve Asaf Avidan assez incroyable, j'aime bien Camille aussi je trouve qu'elle fait des trucs originaux.
Après bon la petite chansonnette qui passe sur France Inter, avec trois notes de guitare en boucle et un mec qui chante faux (soit 90% de ce qui passe), ça m'agace et j'ai envie d'étrangler les mecs qui sélectionnent la musique qui passe, mais bon...
Sinon j'écoute des trucs assez diversifiés, faire une liste c'est pas très intéressant. J'écoute beaucoup de musique, mais je trouve pas ça très intéressant d'en parler quand c'est pas de vive voix, en partageant des écoutes, en fait.
On devrait partager nos musicothèques, Sylvanor...
En passant, tu connais Camel, Ange, Gentle Giant, King Crimson (bon ça quand même, je pense que c'est incontournable), ... ?
Korndor - posté le 17/07/2013 à 22:20:50. (72 messages postés)
Eh bien mon cher géronte, vu la sagesse de la majorité des âgés avec lesquels je travaille on risque d'aller dans le mur ^^
Je concède cependant que certains sont extrêmement sages. On parlait encore il y a quelques jours de l'enseignement mutuel que s'offrent chaques générations, avec un collègue âgé.
Le saucisson au poivre...
Kenetec :
N'oublions pas les policiers et gendarmes, CRS, etc. qui sont au contact du pire côté de la délinquance quotidiennement et qui finissent vite par généraliser...
Korndor - posté le 17/07/2013 à 21:38:36. (72 messages postés)
Il est clair que l'excès par pure envie de ne pas perdre la face est à proscrire. S'ouvrir aux arguments et opinions des autres est une preuve de grandeur par l'humilité.
Korndor - posté le 17/07/2013 à 21:36:06. (72 messages postés)
Haha !
Sympa l'idée, si ça peut encourager les gens friqués à proposer des projets originaux... ^^
Phara, en général (à titre personnel) faut compter 5h pour un charset simple VX.
Environ 15mn à 1h par case de tileset selon l'objet qu'on y met...
Je ne sais pas pour Falco mais c'est le temps que je met, personnellement..
Korndor - posté le 17/07/2013 à 20:17:11. (72 messages postés)
Sylvanor a dit:
Citation:
la politique sera un métier à part entière (où des gens sont payés à rien foutre dans les partis, disons ce qui est...)
Je suis relativement d'accord sur le fait que la politique comme métier est un problème, et le soutenais d'ailleurs récemment IRL.
Mais des arguments valables permettent de faire valoir le point de vue opposé: si on n'est pas politicien de métier, comment fait-on pour suivre tous les dossiers, pour se tenir au courant de façon intensive, pour avoir un avis sur des sujets complexes, pour être performant dans l'exercice des fonctions lorsque l'on y accède? S'il n'y a pas de politicien de métier, alors les gens qui font de la politique sont des salariés normaux le reste de leur vie, ce qui leur prend beaucoup de temps.
Je ne pense pas qu'il soit donné à tout le monde d'être un bon politicien.
C'est donc un choix à faire: des corrompus ou des incompétents.
Je n'ai pas d'avis tranché.
Et merci au mec au-dessus de moi. Je suis tout à fait d'accord et lire son post me soulage un peu.
En fait il faudrait un métier de politicien rémunéré au même niveau qu'un cadre environ, soit une bonne paie mais pas assez pour faire ça sans convictions réelles. Et puis un vrai droit de regard des citoyens sur toutes les actions hors-militaire ne serait pas du luxe.
Et +1 Jenkins
mtarzaim a dit:
Citation:
Mais sache qu'il y en a qui sont contre l'immigration et l'Islam parce qu'ils souhaitent conserver leur culture et leur identité raciale, pas parce qu'ils sont racistes.
Ben si.
Considérer que son "identité" culturelle est raciale, et qu'elle a une valeur supérieure à celle de l'autre, c'est du racisme.
C'est aussi con que de dire que les bretons doivent poser des bombes pour préserver leur langue et leur culture de l'impérialisme étatique franco-parisien. Faut arrêter de penser avec les frontières, et s'imaginant qu'elles arrêtent les nuages radioactifs, les épidémies et les crises financières.
Une planète, un pays, une langue, une culture. Voilà l'avenir dans lequel l'humanité prospèrera. Pas de guerre, pas de délocalisation, une même législation, pas de dumping social ou de magouilles dans des paradis fiscaux. Le même salaire à travail égal.
Mais pour ça, il faut que 99% des "identités" locales passent à la moulinette pour devenir des différences régionales. C'est pas si terrible : Des milliers de civilisations nous ont précédées, puis sont tombées dans les oubliettes de l'Histoire, ou se sont vues absorbées par d'autres. Et l'Humanité est toujours là.
Alors là on tombe entièrement d'accord, mais vraiment sur toute la ligne. Je suis également Breton et pour une réduction des états aux régions, par cultures, tout cela intégré à l'Europe (peut-être pas toi ?). Rien qu'à regarder les différences entre, par exemple, la Bretagne et l'Alsace... C'est un pays cohérent ça ?
Korndor - posté le 17/07/2013 à 17:22:59. (72 messages postés)
Wayward a dit:
Citation:
Bof, le problème est pas tant le parti au pouvoir je pense, c'est plus le fonctionnement de la politique...
Oui, je le pense aussi... Tant que la politique sera un métier à part entière (où des gens sont payés à rien foutre dans les partis, disons ce qui est...),
elle ne sera pas désintéressée...
+1
L'argument du "tu verras" n'est pas valable du tout par contre, désolé :P
Sinon, je ne pense pas qu'un protectionnisme aussi excessif et tranchant en soit la solution. Vraiment pas en fait.
Et puis, le "jamais vu", si, on a déjà vu du National-Socialisme (c'est exactement ce que fait MLP : mixer nationalisme et populisme).
C'était en Allemagne, dans les années 30.
Korndor - posté le 17/07/2013 à 16:48:24. (72 messages postés)
Amalrich Von Monesser a dit:
C'est peut-être aussi pour essayer autre chose, vu que le FN a jamais été au pouvoir on peut décemment pas lui reprocher d'être responsable de la situation actuelle en France contrairement au deux partis majoritaires.
Les gens s'imaginent peut-être que ça sera différent avec le FN et vu qu'il est troisième, ça parait plus facile de sortir de l'alternance umps par celui-ci que par un parti plus choupinet mais qui fait 1%.
J'ai ri, mais c'est tellement ça...
Wayward :
Je n'ai jamais stigmatisé ceux qui parlent des Arabes en leur disant qu'il fallait plutôt les appeler Arabes que les appeler Arabes, perso ...
Tout comme tous les intervenants jusqu'ici.
Tu ne tendrais pas un peu le fouet en pleurant toi ? ... ^^"
Korndor - posté le 17/07/2013 à 16:46:37. (72 messages postés)
Jenkins, Nemau, Sylvanor : Je vous rejoins
Kisthune : Merci beaucoup pour ton avis, c'est intéressant !
Wayward :
Je te trouve trop agressif pour un débat où la discussion prime sur les égos... :/
Par contre je trouve qu'on a de la chance de pouvoir voir en un seul intervenant (à savoir : toi ^^ ) le cliché du partisan du FN, j'attend mieux de ta part que l'habituel : "on n'a pas de liberté d'expression" ou encore "MLP est la voix du peuple". Ça fait beaucoup trop d'affirmations subjectives et d'impositions par la force au reste des participants de la discussion. En fait, tu utilises le populisme pour faire l'apologie de l'anti-populisme... Les élites ont toujours été au centre des discours des partis fascistes (ou "nationalistes", l'égide du fasciste qui ne s'assume pas en général).
AVM : Je veux bien, mais la source n'est pas franchement la plus objective qui soit... ^^"
Je pense qu'Hessel critiquait Israël pour sa pro-mondialisation, surtout. Et puis, un résistant qui stigmatise les juifs... x)
En tout cas le débat risque d'être plus intéressant avec toi, si j'en juge par ce post.
Pour les données, gendarmerie - police, c'est pas ce qu'il y a de plus (subjectif déjà, encore une fois, mais aussi) efficace contre la délinquance...
Korndor - posté le 17/07/2013 à 15:43:35. (72 messages postés)
Justement, j'essaie d'identifier le feu.
Mais pour l'instant je vois juste ça comme une distillation de peur sur une flamme d'ignorance, ce qui produit le nectar délicat et tentant qu'on appelle la haine.
Korndor a dit:
TF1 nous rabâche que l'insécurité est affolante (alors qu'elle a toujours été en relative baisse depuis des décennies), internet véhicule des idées non-vérifiées ou rares mais exemplaires (exemple : une commune de France qui établit des lois en fonction du coran, soit de ne pas sortir trop peu vêtues dans la rue le jour des prières), si bien que beaucoup voient cela comme une priorité.
Korndor - posté le 17/07/2013 à 15:33:44. (72 messages postés)
Tu attaques avec deux beaux gros clichés, joli ! x)
Je cherche juste à avoir les avis de ceux qui assument leur soutien au FN.
Mais pour l'info que tu recherches, je suis apolitique et je suis quotidiennement dans les "quartiers pauvres" de ma ville. Et je ne comprend pas le soutien qu'on puisse apporter au FN, ce pourquoi j'essaie de recueillir des avis et d'argumenter avec les concernés afin de - peut-être car je l'ai déjà fait sur un autre forum et ça a été infructueux, les gens se renfrognent souvent sur leur position et ne disent plus rien - mieux comprendre.
Korndor - posté le 17/07/2013 à 15:02:00. (72 messages postés)
Un récent débat profondément philosophique avec un ami m'a fait prendre conscience d'une chose :
Le saucisson, qu'est-ce que c'est bon.
Mais ce n'est pas tout.
Il m'a également rappelé que la France a récemment changé de visage.
Avec l'approche des élections Européennes, de nouveaux sondages ont été réalisés ;
Lors de ceux-ci, il a été mis au jour un changement important :
La France a une très large majorité droite et extrême droite.
En effet les nouveaux partis majoritaires sont, selon les sondés (nombreux donc supposément représentatifs) :
- Union pour un Mouvement Populaire : 20%
- Front National : 18%
- Parti Socialiste : 15%
- Front de Gauche : 15%
Je passe le reste, car notre fameux débat concerne les premiers.
On constate donc depuis plusieurs années une montée en flèche de l'extrême droite Française.
Certains le justifient par un "ça fera changer les choses au moins" ou "boarf on teste et on verra bien", d'autres par un timide "les immigrés piquent notre boulot" et d'autres encore en beuglant "les arabes veulent tuer le saucisson !" et en tabassant à mort, armés et à trois contre un, des militants politiques auteurs de bouquins du bord opposé dans les rues de Paris (oui je sais on en a assez entendu parler ). J'ai moi-même été témoin de la transformation (oui je dis bien transformation) morale de certains de mes proches. TF1 nous rabâche que l'insécurité est affolante (alors qu'elle a toujours été en relative baisse depuis des décennies), internet véhicule des idées non-vérifiées ou rares mais exemplaires (exemple : une commune de France qui établit des lois en fonction du coran, soit de ne pas sortir trop peu vêtues dans la rue le jour des prières), si bien que beaucoup voient cela comme une priorité.
J'aimerais ainsi avoir votre avis et, éventuellement, en discuter. Qu'en pensez-vous ?
( J'espère que ça ne trollera pas trop, et que ça restera respectueux, là-dedans )
Korndor - posté le 10/07/2013 à 09:05:36. (72 messages postés)
Alka, j'ai une idée.
Supposons que cette demoiselle s'appelle Ingrid.
Tu vas la voir, tu lui dis :
Bon, je suis clairement intéressé par toi pour bien plus que de l'amitié, aussi sincère soit-elle.
J'aimerais arrêter de contourner ce moment par peur de ta réponse, et te le demander franchement :
Ingrid, est-ce que tu baises ?
Sinon tu peux aussi remplacer la dernière phrase par "est-ce que tu crois qu'on devrait essayer d'aller plus loin ?"
Sinon si jamais t'as assez de couilles, bah un jour tu lui prends la main. Et si elle ne dit rien, bah tu l'embrasses.
Je te jure, c'est ce que les gens font.
Mais c'est crade, y'a des microbes. Berk.
Korndor - posté le 03/07/2013 à 14:18:23. (72 messages postés)
Ça a l'air très intéressant en effet
Par contre, de là à dire aussi catégoriquement "ça défonce Minecraft", c'est pas très tolérant.
D'ailleurs pour info, je joue depuis des années à MC, mes musiques sont toujours activées...
Korndor - posté le 01/07/2013 à 17:39:03. (72 messages postés)
Haha, un ancêtre aussi...
*abaisse sa capuche*
On avait dû se croiser sur E-Magination notamment, je me souviens d'une sirène que tu avais faite sur paint en pixel art
Chat
) y'en a plein. Et j'ai bien envie qu'ils dégagent car dans ma ville "de richou", les quartiers pauvres sont remplis de personnes extrêmement chaleureuses. Ouais, j'ai de la chance de vivre depuis plusieurs années à un endroit où on respecte et on aide vraiment ces personnes... Pour info, tous les jours je vais dans les quartiers pauvres, j'y vais parfois la nuit, à 22h, je rentre entre 01 et 07h du matin quand je fais la fête. Je suis bourré, j'ai mon porte-feuilles, je traverse toute la ville à pieds pendant deux heures parfois quand y'a plus de métro. J'ai jamais eu de problème. Des groupes de blacks / beurs me demandent des clopes ou autre, ils sont 5, 10, je leur répond que je ne fume pas, ils me répondent "ah merde, merci". Une fois un mec m'a demandé de l'argent, je lui ai dit : "je suis étudiant mec, j'ai déjà peu de fric pour moi-même", il m'a dit "t'inquiète je comprend". Je crois que je vis dans un monde de bisounours. À moins que ce soit un monde de peureux qui stigmatisent les gens par leur simple regard, et en attisent à force la haine. Just sayin'...
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