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Posté dans Forum - Controverses autour de l'IA (Intelligence Artificielle) générative

Sylvanor - posté le 08/05/2024 à 22:59:51. (24806 messages postés) -

Oui c'est sûr tu perds un savoir si tu ne pratiques pas celui qui est nécessaire au processus automatisé que tu utilises.
Quand tu achètes un sandwich tout fait tu n'as pas utilisé les compétences qui ont été nécessaires pour fabriquer le pain, pour cultiver les légumes, pour élever éventuellement les animaux qui ont donné leur viande, pour faire ton sandwich.
Quand tu achètes une voiture tu n'as acquis aucune des compétences qui ont été nécessaires pour fabriquer la voiture.

Bon ok mais est-ce que c'est grave?
C'est vrai avec Midjourney ou Dall-E je fais de belles images sans savoir dessiner. Bon ok est-ce que c'est un problème?

A la limite on pourrait s'inquiéter sur le long terme du fait que la société perdrait un savoir-faire, celui de savoir dessiner... Honnêtement ça me paraît assez peu probable. Mais si on arrivait à ce stade-là c'est que l'IA serait devenue de loin supérieure à ce qu'on a aujourd'hui, qu'elle servirait à la BD, au dessin animé... Dans ce cas certes, serait-il encore nécessaire de savoir dessiner?
Maîtriser une compétence c'est cool mais il ne faut pas le glorifier. Et puis les IA, pardon mais pour faire des trucs cools propres c'est pas toujours la joie, déjà installer Stable Diffusion c'est la croix et la bannière, ensuite faut corriger tous les petits défauts avec de l'inpainting... C'est plus rapide c'est sûr, mais ça devient une autre compétence, plus technicienne, pour faire faire à l'IA ce qu'on veut, et le rendre propre. Des fois faut retoucher sur un logiciel de dessin les trucs qui vont pas... (Ce que personne ne fait.)

Concernant ChatGPT je serais moins tranché, parce que le texte que te fournit ChatGPT tu vas quand même le relire, le corriger, le modifier, l'arranger, et finalement il te donne une base qui te fait zapper la première étape c'est sûr c'est bien commode, mais c'est rarement une version définitive ou alors tu vas passer pas mal de temps à arranger ta prompt pour qu'il te ponde ce que tu veux ou à lui demander des corrections... Finalement tu développes une autre manière d'écrire, par corrections et passant aussi par la précision des demandes.

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Posté dans Forum - Controverses autour de l'IA (Intelligence Artificielle) générative

Sylvanor - posté le 08/05/2024 à 19:54:40. (24806 messages postés) -

Citation:

Au-delà de pouvoir s’exprimer, il y aussi une idéologie derrière que je trouve pernicieuse: celle de tout vouloir tout de suite.



Je pense que ce raisonnement ne peut pas constituer une critique efficace.
Regarde je vais l'employer pour rejeter plein de trucs:

- Vouloir tout tout de suite, c'est ça la voiture le train l'avion c'est une idéologie pernicieuse, on faisait très bien avant il faut se réhabituer à désirer les choses l'important c'est le chemin

- L'informatique internet le haut débit c'est vouloir tout tout de suite, on trouve les infos dont on a besoin dans les livres, cette idéologie pernicieuse exige de la méfiance

- et les GPS qui permettent d'aller tout de suite là où on veut sans chercher c'est aussi le symptôme d'une société où le social disparaît où on ne sait plus prendre son temps et flâner dans les rues en cherchant ou en faisant travailler son cerveau sur une carte parce que voilà c'était un bon entraînement ça on réfléchissait plus avant

- le téléphone portable encore une invention véhiculant cette idéologie pernicieuse du tout tout de suite, enfin quoi on peut attendre de voir la personne en vrai pour lui parler, d'être rentré chez soi.

Etc etc.

Le progrès technologique, en fait, se caractérise très souvent par le fait d'obtenir plus rapidement et plus facilement ce qu'on veut. On peut aller jusqu'à refuser la roue qui faisait gagner du temps peut-être que des gens trouvaient que c'était pernicieux de rejeter comme ça l'effort de marcher et le refus de prendre son temps sur son trajet. Après tout Socrate n'aimait pas l'écriture heureusement qu'on ne l'a pas écouté.
Imagine le discours que tu as utilisé employé mais ciblant des technologies que tu trouves banales et dont tu te sers au quotidien et je pense que tu en verras l'absurdité.

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Posté dans Forum - Annonces du staff

Sylvanor - posté le 08/05/2024 à 00:18:49. (24806 messages postés) -

Je tiens à préciser que ce n'est pas moi qui ai décidé de monopoliser l'étiquette webmaster par fierté mal placée. :p

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Posté dans Forum - Controverses autour de l'IA (Intelligence Artificielle) générative

Sylvanor - posté le 05/05/2024 à 21:51:53. (24806 messages postés) -

Citation:

Je pense qu'on doit distinguer le contexte actual du contexte à venir. Actuellement, on est pas dans une société où l'I.A. fait le 'taf à notre place et on peut consacrer notre temps à la création et aux relations humaines. C'est une projection future (du moins je l'espère).



Je ne sais pas si j'ai été clair mais même avant l'arrivée des IA, certains économistes disaient déjà qu'on pouvait travailler beaucoup moins.
Il y a eu des trucs genre la semaine de 6h par exemple.
Bien sûr les IA faciliteraient cette transition dans les domaines où elles sont compétentes (à terme, peut-être tous?).

Citation:

Au fait, il faudra expliquer un jour pourquoi tu dissocies plaisir au monde du travail. Tu l'as déjà dit mais j'avais oublié de te le demander à l'époque. J'ai l'impression que tu dis que le travail se doit d'être désagréable si on doit être payé pour mais c'est sûrement plus compliqué que ça.



Ben parce que ce n'est pas normal d'exiger une rémunération pour un truc que tu as pris plaisir à faire et qu'il y a suffisamment de trucs chiants à faire dans la vie pour tout le monde.
Le travail par essence n'est pas un plaisir. On a besoin de gens pour ramasser les poubelles, pour aller à l'usine etc. Même mon job il est pas spécialement fun même si j'ai une petite tendresse pour lui, et puis je resterais bien dormir le matin.
Donc en gros je considère que si tu aimes ton boulot tu bénéficies d'une heureuse coïncidence et que bien sûr moins c'est chiant mieux c'est, mais c'est chiant par essence, par définition.
Etymologiquement les langues me donnent d'ailleurs raison, l'origine du mot travail c'est le tripalium, on parle aussi du labor... Les Espagnols disent la jubilacion pour la retraite!

Pour moi ça n'a pas trop de sens de rémunérer une activité où on s'éclate, genre j'ai pris du plaisir et je viens demander des sous? C'est le contraire, je paye pour prendre du plaisir, normalement.

Mais en fait je pense qu'on peut réduire la question à la subordination. Si je fais quelque chose pour quelqu'un et que donc je ne suis pas disponible pour moi-même, alors je dois être rémunéré. La rémunération, c'est du temps de vie offert. Et donc supprimer le critère plaisir est je pense une solution plus prudente et plus efficace.

Citation:

Encore une fois, je suis d'accord avec toi, mais ce n'est pas la réalité actuelle.



Euh, comment ça?

Citation:

Sinon, j'ajouterais même une chose. Tu es sûrement compétent dans ton travail de documentaliste mais j'aurais tendance à penser que l'humanité bénéficierait davantage de ton apport artistique. Je pense que si tu pouvais trouver un mécène , ça serait au préférable au fait que tu passes ton temps comme documentaliste. Tu pourrais simplement créer et en faire bénéficier les autres. Ça serait ta contribution.



Ah ah c'est gentil c'est un beau compliment merci beaucoup. :)
Mais ce serait prétentieux de ma part de l'affirmer. Au moins de toute façon comme ça je suis en accord avec mes principes. Peut-être que je ne suis pas utilitariste une fois de plus.

Citation:

Qui bénéficiera de l'I.A. d'un point de vue financier? Tu risques de grincer des dents :F. Je t'assure que c'est pas un truc de gauche.



Je le sais bien tu t'en doutes.
Mais il en découle un phénomène de gauche, le partage généralisé d'un outil précieux, qui augmente les capacités de chacun, et en plus il est gratuit. Cet effet sur la société est bien plus fort que les bénéfices d'OpenAI/Google/Microsoft qui s'en mettent plein les poches.

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Posté dans Forum - Controverses autour de l'IA (Intelligence Artificielle) générative

Sylvanor - posté le 05/05/2024 à 20:28:01. (24806 messages postés) -

Citation:

Au final, dans le domaine du travail, on est tous un subordonné non? Il y a toujours une relation de dépendance dominant-dominé non?



Ben sauf quand on est patron. :p
Et normalement pas dans une Scop.
Idéalement il faudrait supprimer au maximum les relations dominant-dominé. Faire des projets en équipe où c'est pas un gars qui décide et qui paie les autres pour réaliser ses rêves parce que lui il a du pognon qu'il peut dépenser et les autres en ont besoin. Les choses doivent marcher autrement, d'où les exemples que je choisis de crowdfunding, de Scops, de financements par l'Etat...

Citation:

Évidemment, Shakespeare aurait pu écrire dans son temps libre alors qu'il ne travaillait pas. Il aurait produit moins d'oeuvre et la culture aurait ainsi été appauvrie. Kafka par exemple aurait probablement pu écrire davantage s'il n'était pas coincé dans un bureau. Bukovski aussi.

Il ne fait aucun doute que tu apprécies les arts. Mais en même temps, ces créations artistiques existent parce que bon nombre de ces artistes ont été payés. Ils pouvaient alors se concentrer sur la création au lieu de bosser dans une usine.



Ah c'est sympa tu mentionnes Bukowski j'aime ce mec et ses bouquins vraiment.

En fait, le truc c'est que sans le modèle marchand de l'art d'autres créations seraient davantage visibles, des créations qui sont étouffées et n'ont pas de visibilité parce qu'on en donne à ce qui a du potentiel commercial. C'est une sorte d'économie de l'attention.
Donc il y a des choses qu'on n'aurait pas, mais aussi des choses qu'on aurait à la place.

Et puis bon, mon projet il va avec un ensemble de transformations, il n'est pas tout seul. J'ai une vision très à gauche du monde du travail où je considère qu'on devrait tous travailler moins, le nombre d'heures par semaine devrait être largement inférieur. Avec un temps partiel payé temps complet, ce qui ne me semble pas être complètement lunaire si je me fie à certains économistes (qui sont évidemment à gauche mais moi-même je n'ai pas les compétences pour le vérifier), on a quand même pas mal de temps pour mener à bien des projets.

Les fans de Harry Potter se souviendront que Rowling a essuyé des quantités de refus de la part d'éditeurs avant d'être acceptée. Proust (qu'on aime ou non moi c'est pas mon truc) a aussi été refusé par Gallimard c'est une anecdote célèbre en littérature.
Sans système marchand ce genre de trucs ça n'existe plus.
Bien sûr, il fallait autrefois des moyens pour diffuser les oeuvres, fallait fabriquer des livres, mais on a le numérique maintenant, l'impression à la demande, le crowdfunding, de nouveaux outils qui rendent une autre approche de l'art possible.
Bien sûr il y aurait probablement aussi une avalanche de productions médiocres, de bouquins pas relus etc, il y aurait des difficultés pour s'y retrouver, pour trier. Mais je pense que de nouveaux outils existeraient, après tout sur Youtube ou sur Deviantart on quitte le système marchand classique et les contenus se trient et se hiérarchisent plutôt naturellement.

Citation:

Je dirais plus que c'est plus la proportions du problème que tout ça va impliquer pour les artistes plus que des soucis d'affects : On ne peut pas lutter, un artiste tout seul ne peut pas lutter face à ça si le but est d'essayer de gagner sa vie avec le dessin



Je pense qu'il faut se mettre dans la peau des non artistes. Les non artistes ont parfois des choses à dire mais n'ont pas les moyens techniques pour le faire. Fabriquer de belles images, des illustrations, c'est un peu comme un super pouvoir même si tu l'as cultivé à la sueur de ton front (bon ça va c'était du plaisir normalement).
Donner ce pouvoir à l'ensemble de la population c'est un peu comme un miracle.
Si on te proposait tout d'un coup une machine qui te génère des plats de grand chef à la maison et te dispense d'aller au restau tu dirais non parce que c'est mauvais pour le business des cuistots? Si demain on fabriquait une machine qui te permet d'avoir des compétences formidables en sciences, d'être un écrivain de grande classe etc, tu la refuserais au nom des métiers que ça remet en question? Un outil qui rend les gens meilleurs et étend nos possibilités, c'est bien comme outil.
Refuser ça pour moi c'est un peu comme un mec de droite riche qui panique parce que tout d'un coup on lui dit mon vieux tout le monde sera aussi riche que toi et il va nous parler du mérite et de la beauté de sa fortune accumulée à la sueur de son front.
Pour moi les IA c'est un peu comme le communisme (mécanisé) appliqué à l'art, on a filé un outil à tout le monde pour qu'ils soient les égaux (ça marche pas forcément bien sûr) des artistes. Réjouissons-nous-en.
Oui c'est dur pour un artiste qui gagne sa vie avec son art parce que maintenant tout le monde peut faire ce qu'il fait.
Cet artiste il faut l'aider à faire autre chose maintenant, mais c'est le même problème que le type qui faisait un boulot qui a été remplacé par l'ordinateur. On va pas condamner l'informatique pour ça. C'est à la société de s'adapter aux nouveaux outils qui nous dispensent d'efforts pour offrir une porte de sortie à ceux qui fournissaient ces efforts. Ce serait absurde de condamner les outils qui nous en dispensent, eux ils sont salvateurs.

Citation:

C'est là où l'encadrement de l'état intervient avec quelque chose pour aider. Normalement c'est l'état qui doit être garant "dans le meilleur des mondes " de pouvoir trouver du travail aux artistes , des commandes etc.. mais comme le monde du travail est désorganisé. Dans tout les cas l'argent reste une aliénation si un artiste se retrouve contraint de gagner de l'argent par ses propres moyens peut importe les moyens.



Du coup, oui d'accord avec cette partie.

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Posté dans Forum - Controverses autour de l'IA (Intelligence Artificielle) générative

Sylvanor - posté le 05/05/2024 à 15:48:50. (24806 messages postés) -

Citation:

Merci pour ta réponse. J’en déduis donc que tu es également contre le fait de faire de l’argent avec de l’I.A. C’est un aspect important du débat.



En fait, oui mais au même titre que le fait de faire de l'argent avec l'art, ni plus ni moins. Donc ça me gêne pas tant que ça, juste je pense que c'est pas positif pour la société, qu'on serait mieux sans.

Je pose la question parce que je me demande comment tu fais pour départager les carrières qui devraient être rémunérées et de celles qui ne devraient pas l’être. C’est quelque chose qui m’intrigue et que je ne comprends pas trop.

Comme je le disais dans mon message précédent c'est un point compliqué sur lequel je n'ai pas de réponse / solution précise.
Je considère que la subordination doit être payée.
Tu fais ton projet: tu n'es pas payé, c'est ton projet, tu le fais pour toi.
Tu fais le projet d'un autre: tu es un subordonné, tu dois répondre à sa demande / ses besoins, donc tu dois être rémunéré, il te faut une compensation.

Mais je suis conscient que c'est pas évident.
Peut-être qu'on devrait dans tous les cas éviter les liens de subordination. Les oeuvres collectives comme les films ou les jeux ne serait que l'oeuvre d'une multitude de gens qui donnent leur avis, et pas d'un "réalisateur" dominant.
Mais peut-être aussi que c'est pas possible quand on voit le nombre de gens mobilisés pour un film ou un gros jeu, que ça soit réellement une oeuvre collective où chacun décide. En fait ce sera forcément le projet de quelques-uns au mieux avec des gens qui obéissent.

Citation:

En gros, ni l’artiste I.A. ni un artiste humain ne devraient gagner leur vie de leur art. Ils devraient faire autre chose et faire de l’art un passé-temps. Comme on peut faire un casse-tête par exemple, c’est bien ça?



Oui en quelque sorte même si c'est pas tout à fait ça.
C'est marrant parce que je suis aussi fan de casse-têtes.
L'art c'est un moyen d'expression, d'extérioriser quelque chose, de dire quelque chose, faire de l'art c'est parler de soi même par métaphores (bien souvent) ou de manière brouillée. Ou bien parfois c'est juste du plaisir. Donc dans un cas comme dans l'autre, pas trop lieu d'exiger une rémunération.

Maintenant il va y avoir mille exceptions par exemple je peux entendre qu'on paie pour un concert, une performance en live, on est au-delà de l'expression qui a eu lieu au moment de l'écriture et l'enregistrement du CD, là les gens se déplacent pour être face à nous, c'est un peu comme un service rendu. Evidemment il y a des situations où ce que je dis sera mis en difficulté, où ce sera ambigu et difficile de trancher.

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Posté dans Forum - Controverses autour de l'IA (Intelligence Artificielle) générative

Sylvanor - posté le 05/05/2024 à 13:50:48. (24806 messages postés) -

Citation:

Tu considères qu'on ne devrait pas faire d'argent avec l'art, est-ce que c'est juste de dire ça ou j'ai mal compris? J'ai retenu ça de nos précédentes conversations mais je dis ça de mémoire. En gros, est-ce qu'il serait représentatif de ta pensée? Sinon, est-ce que tu pourrais corriger le tir et nuancer?



Oui je suis assez d'accord avec ça.
Ce n'est pas un point hyper important pour moi, par exemple j'ai des amis artistes et je leur en veux pas, ça m'empêche pas de dormir, je ne nourris aucune colère contre ça.
Mais je pense que le monde serait meilleur si l'art n'était pas une activité lucrative.
Les gens feraient de l'art de manière désintéressée, par passion, exprimeraient ce dont ils ont envie.

Là où ma pensée doit faire des concessions c'est sur les projets collectifs. Par exemple pour faire un film il faut de l'argent donc il faut en gagner derrière ou alors on aurait que des bénévoles mais je ne vois pas trop de raison pour un artiste d'être bénévole pour le projet d'un autre si ça lui fait pas trop envie.
Du coup il faudrait trouver une solution pour les projets collectifs du genre Scop avec financement par euh je sais pas l'Etat ou des dons type crowdfunding. Un truc comme ça.

Vu que je suis plutôt opposé au droit d'auteur en général en dehors de la paternité (ça c'est la moindre des choses) le "vol" des IA ne me fait ni chaud ni froid tant que ces IA sont gratuites et ne génèrent pas de sous avec (ou alors elles devraient me rétribuer puisqu'elles gagnent de l'argent grâce à moi).
Donc le "vol" par Midjourney ou Dall-e me dérange très peu, celui de Stable Diffusion pas du tout, les modèles pour SD sont faits par des passionnés qui ne gagnent pas de sous avec, qu'ils se servent. :)

Pour ce qui est de mentionner qu'une oeuvre est faite avec l'IA, je suis partagé.
J'ai tendance à considérer que oui il faut, mais bon... Faut-il préciser quand on présente une photo que c'est une photo parce que y a très peu de travail derrière fallait juste appuyer sur le bouton de l'appareil? Je sais pas... Je dirais que oui plutôt oui quand même parce qu'on sait reconnaître une photo, pas forcément une image d'IA bien faite. Mais je doute à ce sujet.

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Posté dans Forum - Topic musique !

Sylvanor - posté le 04/05/2024 à 03:12:01. (24806 messages postés) -

Ah cool je l'ai pas vu passer celui-là Crystal!
Ca faisait longtemps qu'elle avait pas sorti un nouveau vrai album.
C'est pas mal, je pense que A Sea of Ghosts est mon morceau préféré avec Echoes of the Past Float Away, je viens d'écouter tout l'album.
Joli, y a des morceaux que j'ai trouvés un peu vide mais ça mérite d'y revenir c'est pas mal du tout. :)

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Posté dans Forum - Topic du Cinéma

Sylvanor - posté le 02/05/2024 à 22:50:20. (24806 messages postés) -

D'accord avec Nemau.
Pour ma part les IA je trouve ça super.
Sinon on peut aussi se dire que l'informatique c'est terrible ça a supprimé des millions de postes et puis c'est pas écolo et puis les gens ils passent leur vie devant leurs ordinateurs en plus ça a permis la création de réseaux de cybercriminalité et le piratage et bref c'est terrible brûlons nos ordinateurs.
Les IA rendent possibles des trucs magnifiques qui étaient impossibles avant et permettent à tous les gens qui savaient pas dessiner de faire des images super, bientôt à ceux qui savent pas faire de la musique de s'en fabriquer aussi pour leurs projets...
J'en connais une pour qui l'IA est un très bon outil de féminisation de voix bien utile ou qui pourrait l'être.

Le problème je pense c'est juste que les gens sont un peu tout fous et publient des trucs pas aboutis, parce que les images générées par IA si on passe pas pour les retoucher derrière y a souvent des défauts visibles et les gens s'en donnent pas la peine. Mais avec le temps on peut espérer qu'il y en aura de moins en moins ou que les gens, habitués à l'outil, seront un peu plus exigeants et peaufineront plus.

Enfin c'est pas le lieu pour un débat sur les IA mais bon.

Quant à la vidéo de Nemau bon c'est un peu évident que c'est fait par IA et malheureusement y a un peu trop d'artefacts / de défauts liés aux IA mais l'esthétique est cool c'est bien qu'il y ait des essais comme ça qui sortent.

C'est encore les débuts de l'IA tout ce qui se fait avec est pas génial. C'est un peu comme si on avait jeté les jeux vidéo à la poubelle dans les années 80 parce que c'était naze. Oui c'était naze (bien qu'à l'époque on avait déjà des passionnés qui trouvaient ça génial) mais c'était l'aube de ce qu'on connaît aujourd'hui. Je trouve ça très enthousiasmant pour l'avenir.

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Posté dans Forum - Topic du Cinéma

Sylvanor - posté le 28/04/2024 à 15:33:08. (24806 messages postés) -

Ah ah super critique je suis fan.
J'avais pas trouvé ce film catastrophique, juste bof, mais je suis pas très attentif à ce genre de détails en général sauf pour le comportement de la nana qui passe assez mal je suis d'accord. Après c'est un James Bond j'en attendais pas grand chose j'ai jamais aimé cette "licence".

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Posté dans Forum - Final Fantasy - le topic

Sylvanor - posté le 28/04/2024 à 00:20:21. (24806 messages postés) -

Arf ils ont trouvé le moyen de pourrir la scène du suicide de Dayne à ce que je vois en vous lisant.
C'était un moment fort de FFVII. Très très touchant ça m'avait un peu marqué quand j'étais gosse-ado la première fois, et puis beaucoup plus en le refaisant adulte.

Triste. Ces mecs salissent tout ce qu'ils touchent.

Aeris avait aussi des attitudes assez chouettes dans le jeu d'origine, elle taquinait le héros, avec une petite ambiguïté sur ses intentions, c'était fait avec finesse.
Mais bon ils ne savent plus écrire une ligne de dialogue j'ai l'impression.

Ils auraient dû laisser ce jeu merveilleux là où il était. Il ne mérite pas ça. Quand je pense que j'en avais rêvé qu'ils en fassent un remake. Quel gâchis.

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Posté dans Forum - Bazar des créations !

Sylvanor - posté le 27/04/2024 à 18:31:59. (24806 messages postés) -

Très cools les colonnes. On veut jouer!

Citation:

C'est l'éléphant à chausson qui m'à été inspiré en écoutant un morceau de Ozric Tentacle en 2014 ; o )



Oh tu connais le groupe depuis longtemps alors. Je l'ai découvert à peu près à cette période, en 2013 je crois.
Le morceau ce serait pas White Rhino Tea? :p

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Posté dans Forum - Topic du Cinéma

Sylvanor - posté le 27/04/2024 à 15:27:58. (24806 messages postés) -

Alors je suis quand même pas trop d'accord, après avoir revu attentivement les séquences.
Oui en intérieur ça va.
En extérieur on est sur du 100% noir et blanc:

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image

En fait il y a bien un passage progressif de la couleur au noir et blanc dans les travellings horizontaux où la caméra passe de l'intérieur à l'extérieur, c'est très discret (même dans la zone colorée c'est très grisâtre), mais bon on passe de "100% couleur" à "0% couleur". Il y en a deux, un pour le baron et un pour les Bene Gesserit.
Ici au début du travelling on a ça:

image

Donc oui y a de la couleur. Mais euh bon faut la chercher quand même.

Je me suis amusé à faire un edit d'une image pour imaginer ce que ça devrait donner.
J'ai pris une image en couleur (du coup, pas sur Giedi Prime, forcément), et j'ai photoshopé un peu en mettant les zones claires en noir et blanc.
J'obtiens ça:

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Bon vu que tout le film est très gris/brun ça donne en gros du brun dans le sombre et du gris/blanc dans le clair.
Le problème ici c'est que j'ai fait ça en me basant sur la luminosité des pixels de l'image et pas la vraie lumière du décor, c'est-à-dire qu'un vêtement sombre en pleine lumière est en couleur parce qu'il est sombre alors qu'il devrait apparaître gris foncé.
Mais là bon c'est juste pour donner une idée, je suppose qu'il y a des techniques pour filmer peut-être avec plusieurs couches/calques afin de savoir où on a de la lumière et appliquer des filtres. Bref c'est juste pour donner une idée de ce que ça devrait donner, je pense qu'on est passés à côté d'un rendu original/rigolo qui aurait pu bien marcher et donner plus de caractère aux séquences sur cette planète.
Je crois surtout que Villeneuve avait très envie de faire du noir et blanc (qui est assez beau au demeurant). :p

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Posté dans Forum - Topic du Cinéma

Sylvanor - posté le 26/04/2024 à 02:37:36. (24806 messages postés) -

Bon j'ai vu Dune 2.

C'était très bien.
Du coup je connais la fin de l'histoire. J'ai une édition en deux tomes du roman, et je n'avais lu que le premier. Je lirai quand même le second pour connaître les choses en détails et savoir les différences.

C'était très beau, un vrai film d'esthète. Il se passe plus de trucs mais ça reste contemplatif, élégant, avec toujours des moments médifatifs.

Fan des costumes des Bene Gesserit, et de toutes les séquences qui les entourent, avec de beaux effets sur le son.

Feyd Rautha est sympa mais n'a pas la folie de Sting (le Feyd du film de Lynch).
J'ai pas aimé les passages sur Giedi Prime en noir et blanc, pour moi ça ne fait pas sens. J'ai bien compris que Villeneuve aimait le gris et le presque gris, mais ici le noir et blanc pour moi ça ne passe pas. Apparemment l'idée était de faire un soleil qui absorbe les couleurs mais dans le cas il aurait fallu laisser de la couleur dans les zones d'ombres et ça aurait fait des images originales d'ailleurs, mais là je trouve que c'est raté, ça ne s'intègre pas. Y a aussi des séquences un peu trop jaunes/orangers qui détonnent un peu alors que tout le reste du film a une photo super léchée. Mais Villeneuve est coutumier du fait je crois.

Bon la fin c'est pas très clairement dit, l'empereur voulait tuer les Atréides à cause de...?

Spoiler (cliquez pour afficher)



Bref je pense - j'espère que le bouquin sera un peu plus clair.

J'ai aimé le comportement ambigu du héros sur la fin, où on se demande à quel point il est sincère, ce qu'il pense etc. C'est pas mal. Là aussi je me demande comment le bouquin présente ça.

La fin est un peu abrupte et appelle une suite. Feront-ils une suite? Je devine qu'on est à la fin du roman, du coup si suite il y a ce sera basé sur Le Messie de Dune je crois que c'est ça la suite?

Bon voilà c'était très bien. Pas aussi bien que le film de Lynch mais bien quand même. :clown
Fidèle au style de Villeneuve et c'est bien aussi ça fait partie de ce que j'attendais.

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Posté dans Forum - [RM2003] Le casse-tête de l'airship

Sylvanor - posté le 23/04/2024 à 16:29:06. (24806 messages postés) -

Ok c'est fait on peut activer le mode turbo en appuyant sur Shift.
Mais honnêtement je sais pas j'aimais bien que naturellement le vaisseau aille vite, ça aidait à donner cette sensation de liberté qu'on a souvent dans les j-RPG quand on obtient l'avion/le vaisseau et qu'on peut aller partout, les trajets vont soudainement super vite, on sent les distances se réduire et la vitesse aide à cette sensation grisante.
Qu'il faille maintenir une touche pour l'activer, réduit un peu cet effet, ça alourdit la chose.
Parce qu'en fait en aéronef, quand on a la vitesse de déplacement inférieure on a plutôt l'impression que c'est lent. Dans RM2003 la différence entre deux niveaux de vitesse est assez conséquente.

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Posté dans Forum - Bazar des créations !

Sylvanor - posté le 23/04/2024 à 16:05:44. (24806 messages postés) -

La décision me paraît sage.

Je suis fan aussi du mammouth à pantoufles. :D

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Posté dans Forum - [RM2003] Le casse-tête de l'airship

Sylvanor - posté le 22/04/2024 à 18:15:50. (24806 messages postés) -

Oui il est cool j'aime bien aussi.

Bon j'ai réglé le problème du fait qu'on était recouvert pendant le rebondissement si on le faisait d'en bas en faisant un blocage sur deux cases de hauteur et donc en n'affichant pas d'image plus haute que le vaisseau sur la ligne de cases bloquantes du bas (je sais pas si je suis clair).
C'est un tout petit peu contraignant puisque bloquer sur deux cases de hauteur peut sembler un poil excessif pour certains trucs en hauteur qui sont plutôt fins.
Mais c'est pas grave, ça se remarque pas trop et ça marche.

image

Voilà maintenant c'est propre.
Remarquez que comme le système est custom ça a a été plutôt facile d'ajouter un effet de réacteurs à l'arrière du vaisseau quand il se déplace. :)

Problème réglé ça marche, merci d'avoir été là!

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Posté dans Forum - [RM2003] Le casse-tête de l'airship

Sylvanor - posté le 22/04/2024 à 16:11:08. (24806 messages postés) -

Citation:

Ca marcherait pas ça ?



Non ça ne marche pas, parce qu'une fois que j'ai l'id je peux pas faire grand chose.
Toutes les commandes "déplacer événement" ou "changer la position d'un événement" utilisent une liste d'événement pour choisir celui qu'on veut, on ne peut pas le déterminer par une variable.
Et puis bon si en-dessous y avait un marchand ou un pillard on le verrait clignoter ce serait un peu étrange.

Mais ce problème-là c'était quand j'utilisais le système par défaut => plus d'actualité je l'ai remplacé.

Mettre 4 évènement sur les 4 coins où tu ne veux pas que le héros aille et tester la position du héros par rapport aux 4.
Je m'en sers souvent pour les bruitages localisés ou pour changer dynamiquement le chipset sur certaines zones des grosses maps.

Citation:

AB
CD
En gros, PosX Heros plus grand que A ? PosX Heros plus petit que B ? PosY Heros plus grand que A ? PosY Heros plus petit que C ? Et euh sûrement vérifier un truc avec D aussi.
Direction fixe, un pas en arrière.



Ok j'ai testé, pas besoin de faire un carré aux coins il suffit de mettre ça dans le code d'un event, si au contact de l'event on fait reculer le héros.
Et on copie-colle l'event partout où nécessaire.

Ca, ça marche.
Ça donne un effet un peu "boing boing" genre on se cogne contre la paroi mais ça marche.
Il a fallu bidouiller et faire une couche haute spéciale pour couvrir l'ombre qui sinon pouvait apparaître.

Démo:

image

Par contre y a un problème quand on se cogne par en bas, comme le perso avance un peu il est recouvert par la couche haute et ça donne un mini bug visuel très rapide.
C'est un peu sale. J'aimerais bien régler ça et ce serait une affaire entendue.

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Posté dans Forum - Bazar des créations !

Sylvanor - posté le 22/04/2024 à 15:09:32. (24806 messages postés) -

Tes séquences de dessin animé sont super cools Anthony t'as pas envie de faire juste un dessin animé, comme ça, en noir et blanc, avec du simple dessin au trait?
Je suis particulièrement fan des mouvements de caméra.

T'as l'air plus motivé à ça qu'à faire ton jeu et en fait ça marche bien comme ça tout seul.
Moi voir un dessin animé fait comme ça, avec voix/son/musiques ça me conviendrait bien.

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Posté dans Forum - [RM2003] Le casse-tête de l'airship

Sylvanor - posté le 22/04/2024 à 05:11:21. (24806 messages postés) -

Non ça peut pas marcher, le jeu ne mémoriserait pas l'emplacement des pillards/marchands en changeant de map, les animations genre le brouillard qui défile et tout le reste auraient une saccade au moment de changer de map, sans parler du fait que tout serait en double et donc à faire deux fois pour la moindre modif.

Bref.

En fait on est jamais mieux servi que par soi-même, vu que le système me gavait, que ça me semblait être une impasse et qu'en plus ça générait des bugs avec les menus, j'ai...
J'ai reprogrammé complètement le système du vaisseau à la main en custom et ça marche beaucoup mieux maintenant.
Voilà c'est prêt.
J'ai même refait la petite ombre à l'identique et la petite anim quand on grimpe dans le vaisseau et quand on en descend, et aussi la fonction pour changer de monde.

C'est beaucoup plus stable et customisable.

Le seul inconvénient par contre c'est que vu qu'en mode vaisseau on est en mode passe au travers, les gros éléments sur la map comme ça:

image

Ben on peut pas être bloqué par eux. Je trouvais que ce serait plus cohérent qu'il faille tourner autour, mais non c'est pas possible. On passe au-dessus alors même que l'ombre indique bien qu'on n'est pas du tout à la hauteur suffisante.
Un peu dommage.
Et comme le jeu calcule qu'on peut se poser derrière l'anim rend un peu bizarre, le vaisseau descend en étant visible puis disparaît derrière le machin une fois à terre.

Mais c'est peut-être un moindre mal comparé aux bugs et problèmes du système par défaut.

Enfin si vous avez une astuce pour bloquer un perso en pass-through je prends.

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Posté dans Forum - [RM2003] Le casse-tête de l'airship

Sylvanor - posté le 22/04/2024 à 01:15:27. (24806 messages postés) -

Non j'y ai pensé mais ça marche pas, j'ai plein de zones où c'est pas droit ce serait un calvaire avec des X Y, et puis il y a les events blancs où on peut pas se poser non plus et rien que ça c'est super gavant.

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Posté dans Forum - [RM2003] Le casse-tête de l'airship

Sylvanor - posté le 22/04/2024 à 00:43:50. (24806 messages postés) -

Domaine concerné: Programmation
Logiciel utilisé: RM2003
Bon j'ai un problème.
C'est le moment pour moi d'intégrer un airship dans Aë et du coup j'ai commencé et les choses se passaient plutôt bien jusqu'à ce que je remarque un gros problème.

Le problème, c'est que l'airship refuse de se poser sur les cases où il y a déjà un événement.
C'est très ennuyeux parce que ma carte du monde elle ressemble à ça:

image

Donc autant c'est pas gênant que l'airship refuse de se poser sur une ville ou une montagne autant ça devient beaucoup plus problématique dans une zone de plaine qui a été arrosée d'événements (comme en bas sur le screen) ou quand on est un peu loin des endroits où on peut entrer (les cases avec les events blancs).
Et j'en ai pas mal des zones comme ça.

Du coup je cherche une solution.
Là actuellement c'est assez gavant, on appuie sur entrée, l'aéronef essaie de se poser puis redécolle sans raison.

J'anticipe les propositions du style "t'as qu'à recoder toi-même un airship custom" (rien que ça), alors euh oui dans l'absolu c'est possible mais je sens venir la mine à bugs.
Et puis j'aime bien la petite anim de l'airship quand on monte dedans ou quand on descend et qu'on le voit décoler/remonter avec l'ombre un peu translucide.
Par ailleurs sans utiliser le système d'airship je ne vois qu'un moyen pour gérer la circulation du perso c'est le mettre en mode pass-through et donc il passera à travers tout, or j'aimerais bien pouvoir bloquer l'airship à certains endroits quand même pour des éléments très hauts sur la carte du monde comme des tours.

Bref là euh je sèche.
Je prends toute astuce ou tout bricolage qui permettrait de contourner le problème.

J'ai pensé à un truc du style récupérer l'id du terrain, si l'id du terrain indique qu'on peut se poser, déplacer l'event qui est en-dessous ailleurs, se poser, puis le remettre, mais je ne peux pas choisir un event pour le déplacer en me basant sur une variable donc c'est pas possible.

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Posté dans Forum - Bazar des créations !

Sylvanor - posté le 21/04/2024 à 18:34:19. (24806 messages postés) -

Oui Rots c'est toi qui es drogué à Zelda. :p

Il y a beaucoup de jeux de l'époque 16 bits avec un sol texturé. En fait, quasiment tous les RPG de l'époque.
Aujourd'hui encore ça se fait même si le pixel art d'aujourd'hui est légèrement plus épuré en général.

Il faut juste veiller à conserver un contraste assez faible pour préserver la lisibilité. Ca peut être nécessaire pour les murs aussi mais c'est moins important.

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Posté dans Forum - Topic des bribes de projets

Sylvanor - posté le 19/04/2024 à 20:08:01. (24806 messages postés) -

Le titre est cool.
Tout le pixel art est cool.
Mais en fait ton jeu est pas vraiment en pixel art, les éléments bougent et tournent en "cassant" l'effet gros pixel, même chose pour le texte des cartes. Je trouve ça un peu dommage. Mais tu pouvais peut-être pas faire autrement.

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Posté dans Forum - Bazar des créations !

Sylvanor - posté le 10/04/2024 à 18:11:56. (24806 messages postés) -

Yes ça dépote on reconnaît bien ton travail. :)
Le pixel art me rappelle fortement The Last Faith le Castlevania-like bloodbornesque.

Cool alors on te veut à la prochaine IRL! :p

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Posté dans Forum - Topic de l'informatique

Sylvanor - posté le 10/04/2024 à 17:58:15. (24806 messages postés) -

Tu prends un Core I5 ou I7 de dernière génération et t'es tranquille non?
Je ne connais pas les dénominations des processeurs AMD j'ai toujours acheté du Intel.
De toute façon le processeur est un élément peu sensible aujourd'hui j'ai l'impression, pour les jeux y a eu des tests avec des processeurs vieux de 10 ans et c'est la carte graphique qui fait tout, ça changeait très peu.
Pour les applications courantes de petits processeurs suffisent.
Un gros processeur t'aidera seulement pour des tâches assez ciblées et exigeantes.

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Posté dans Forum - Joyeux anniversaire !

Sylvanor - posté le 04/04/2024 à 21:32:55. (24806 messages postés) -

Bon anniv vieux!

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Posté dans Forum - Les échecs

Sylvanor - posté le 04/04/2024 à 13:43:52. (24806 messages postés) -

Je suis assez étonné quand on avait joué j'avais trouvé les parties plutôt serrées, tu m'avais battu une fois d'ailleurs.
Bravo en tous cas! C'est en blitz ou partie rapide?

Je suis monté à 1400 pour ma part mais maintenant j'ai trop peur de redescendre je joue en amical ou en anonyme. :F

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