GeckoEssence -
posté le 14/03/2013 à 16:45:02 (10274 messages postés)
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Tout est dans la question.
Moi je trouve ça génial, ç permet d'accéder à des femmes de haute vertu pour palet spiritualité. Et l'hostie est gratuite et illimitée, ça m'évite de faire les courses pour les Dimanches.
Magic, Nemeaux et Roatse, à vous de jouer.
AzRa -
posté le 14/03/2013 à 17:06:21 (11325 messages postés)
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418. I'm a teapot.
On peut pas manger plus d'une hostie par jour sinon on va en enfer, il paraît
Agus fagaimid suid mar ata se.
Nemau -
posté le 14/03/2013 à 17:08:22 (53622 messages postés)
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AzRa -
posté le 14/03/2013 à 17:24:53 (11325 messages postés)
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418. I'm a teapot.
Citation:
Dites-moi combien d'occidentaux seraient prêts à se sacrifier dans la guerre d'un autre pays...
Manne, même pour mon propre pays :
Oui, je suis un pur produit de ma génération. J'ai eu Brassens et Renaud dans les oreilles quand j'étais gamin. Je mourrai pour des idées, mais de mort lente. Et ceux qui pensent pas qu'j'ai raison, je les bute.
Agus fagaimid suid mar ata se.
Nemau -
posté le 14/03/2013 à 17:49:14 (53622 messages postés)
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Tata Monos -
posté le 14/03/2013 à 18:00:49 (28 messages postés)
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Compte Non utilisé
Citation:
La religion, ça sert à quoi ?
A faire (a repasser) débat avec nemau ?
Fistan -
posté le 14/03/2013 à 18:01:02 (6239 messages postés)
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[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]
Mh, need help les gens, faut que vous me confirmiez un truc. Je suis bien dans un topic-troll non introduit sans débat qui ne sert qu'à rien d'autre qu'à flood, là ?
Ou j'ai loupé le post important qui en explique la raison d'être ? °°"
rèp' pour en dessous :
: '[
rèp pour en dessous du dessous :
Mheu, j'ai pas dit que j'allais être méchant, pour une fois. C'est à croire que je fait peur : '(
Nemau -
posté le 14/03/2013 à 18:03:23 (53622 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Il a pas écrit son message en vert. On a un sursis les gars. =>[]
(roooh ça va Fistou, un p'tit topic à la con une fois de temps en temps ça gène personne xD)
Fistan -
posté le 14/03/2013 à 18:38:30 (6239 messages postés)
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[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]
Citation:
les croyances surnaturelles étaient présentes dans TOUTES les sociétés humaines
... historiquement documentées, ou, dans la plus grosse généralisation a priori possible, post-néolithique. Ça laisse une bonne grosse partie de l'humanité sur laquelle ton affirmation n'est qu'une conjecture.
Surtout que la notion de surnaturel est un peu ethnocentrée et, encore une fois, trop simpliste. En contexte, ça n'a souvent rien de surnaturel, au contraire ça participe à la définition même de la nature. Zeus est un personnage plus complexe que ce qu'il est souvent décrit, à savoir un vieux pervers qui saute toute les jolies filles qu'il rencontre dans le dos de sa femme.
Au demeurant, le bouddhisme est postérieur à l'hindouisme, et ce n'est pas la même chose ;x
Nemau -
posté le 14/03/2013 à 18:49:37 (53622 messages postés)
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Maelstorm -
posté le 14/03/2013 à 19:33:59 (3985 messages postés)
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Une chance sur un million
la religion est elle un moyen d'expliquer ce que l'on ne sait pas ?
du genre répondre a la question : d’où venons nous ?
ce a quoi on répond généralement quand on est religieux "c'est dieu qu'a voullu, t'a pas a te poser plus de question que ça, reste concentré sur le gibier marcel"
remarquez aujourd'hui ça à bien changé : "c'est darwin qu'explique ça dans un bouquin vachement bien, mais focus, on va perdre le loot, kevin"
bon au début ça a eu un intéret la religion, "ne pas tuer" "ne pas voler" toussa, c'etait des valeurs sympa
Et puis ça a dérapé, "ne pas tuer, sauf les gens qui ont des turbans sur la tête pasqu'ils croient pas au meme dieu que nous"
remarque ils savaient faire la fête a l'époque, les batailles rangées ça devait etre le pied.
Ephy -
posté le 14/03/2013 à 20:28:24 (30119 messages postés)
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[BIG SHOT]
La religion c'est pas un putain de moyen super efficace pour contrôler la populace et les foules sous la bannière d'une idéologie cachant le profit et les bénéfices d'un petit groupe?
Ou encore une des plus belles armes de guerre inventées permettant d'envoyer des hommes à l'abattoir pour répandre la bonne parole mais certainement pas pour accroître son territoire ou sa fortune.
Enfin ça reste quand même un moyen d'expliquer les choses inexplicables de l'univers. Que la science explique en détail mais la science c'est tellement mainstream et ridicule. Faudrait brûler ces cons de scientifiques qui disent que la terre est ronde et qu'elle n'est pas le centre de l'univers
Parait aussi que c'est un bon sujet de troll mais... je vois vraiment pas qui oserait faire ça
Citation:
D'un point de vue philosophique, en cherchant au plus profond, on se rend compte que la vie n'a aucun sens. Alors soit on la vit à fond, en se sachant libre de tout, soit on croit en une force supérieure qui nous nous commandent. Ou on se dit tout simplement que notre passage sur Terre a un but précis.
Où alors qu'on est là parce qu'on est là et que toute façon on n'influencera que dalle et qu'une fois fini c'est fini.
themaskedninja -
posté le 14/03/2013 à 21:06:53 (427 messages postés)
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Toute les religion ne prétendent pas expliquer la création.
Ddken ,la peur existe aussi chez les animaux.
Sinon t'aurais pus choisir les pélerinage à la mèque ou je sais pas quoi comme exemple de mouvement collectif chez les Musulman, pour la guerre demande à JP Sartre.
Sinon qui crois (ou ne crois pas)à la vie après la mort ? Que l'âme et le corps sont deux choses que l'on pourrait éventuellement séparé.
Ephy -
posté le 14/03/2013 à 21:43:54 (30119 messages postés)
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[BIG SHOT]
En tant que scientifique ma religion m'interdit d'y croire.
themaskedninja -
posté le 14/03/2013 à 22:06:11 (427 messages postés)
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La religion offre des choix peut-être.(pas des réponses)
Comment la science pourrait remplacer la religion ? On nous greffe une nanopuce pour détruire la conscience de soit ?
Kno -
posté le 14/03/2013 à 22:09:55 (4279 messages postés)
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IV L'Empereur
Ca ne devrait pas sur le principe, mais si les bigots continuent à se cloîtrer dans leur certitudes comme ils le font c'est pas impossible. Ce qui serait malgré tout une grosse perte : la religion et la sciences sont deux domaines très différents et l'un ne pourra jamais remplacer l'autre efficacement. Si la religion pouvait reprendre sa vrai place et trouver une complémentarité avec la science on y gagnerait beaucoup.
Citation:
Sinon qui crois (ou ne crois pas)à la vie après la mort ? Que l'âme et le corps sont deux choses que l'on pourrait éventuellement séparé.
Plutôt non, sans être trop catégorique. La seule chose que j'espère c'est que ce ne soit pas éternel. Je ne conçois la vie éternelle que d'une seule manière : infiniment chiant.
Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche.
Yukishi -
posté le 14/03/2013 à 22:17:57 (1605 messages postés)
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Chaotique Neutre
Ddken a dit:
Dites-moi combien d'occidentaux seraient prêts à se sacrifier dans la guerre d'un autre pays...
Plus besoin depuis qu'on a inventé le bouton rouge. Encore faut-il se souvenir qu'il existe et l'utiliser de temps en temps, ça ferait pas de mal.. oh wait.
Sérieusement, je suis un athée militant, car malheureusement il faut pouvoir protéger notre intégrité mentale et notre place sur le monde qui est menacé par d'autres pensées étroites et obscurantistes qui sont beaucoup moins tolérantes des autres façons de penser.
J'ai beaucoup étudié la question de la religion, plus dans une optique d’intérêt des mythologies et mondes fictifs et plus j'en apprends tout les jours et plus je vois ça comme une plaie de l'humanité, une cause de maux et régression.
Une toute petite synthèse :
J'ai lu la plupart des textes sacrées et j'en sais plus que les croyants eux-même la plupart du temps. Juste effarant.
Quand tu t’intéresses aux origines du monothéisme d'un point de vue historique et archéologique, tu ne peux gober ces inepties.
Åvygeil -
posté le 14/03/2013 à 22:24:58 (2502 messages postés)
La religion c'est pas un putain de moyen super efficace pour contrôler la populace et les foules sous la bannière d'une idéologie cachant le profit et les bénéfices d'un petit groupe?
A vrai dire, si on regarde un peu de près l'Histoire de France, on se rend compte que ceux qui se goinfraient le plus sur le peuple en spéculant sur le grain étaient les plus farouches opposants à la superstition...
Citation:
Ou encore une des plus belles armes de guerre inventées permettant d'envoyer des hommes à l'abattoir pour répandre la bonne parole mais certainement pas pour accroître son territoire ou sa fortune.
Si tu parles des croisades, à l'origine c'étaient des groupes de pèlerins organisés en bandes armées pour mieux se défendre des bandits qui détroussaient les voyageurs isolés.
Les croisades sont devenues par la suite des expéditions militaires quand les Turcs ont pris le contrôle de Jérusalem, contrôlée avant par les Arabes, et ont interdit les pèlerinages chrétiens avec massacres de pèlerins à la clé.
Citation:
Enfin ça reste quand même un moyen d'expliquer les choses inexplicables de l'univers. Que la science explique en détail mais la science c'est tellement mainstream et ridicule. Faudrait brûler ces cons de scientifiques qui disent que la terre est ronde et qu'elle n'est pas le centre de l'univers.
C'est marrant, parmi les protecteurs de Galilée on trouvait le pape Urbain VIII...
qui a bien été obligé de le lâcher politiquement au bout d'un moment parce que Galilée jouait au plus malin.
A la rigueur je ne vous en veux pas. Moi aussi j'ai mis du temps à sortir des mensonges de l'école républicaine qui est plus anti-religieuse que laïque.
Nemau -
posté le 15/03/2013 à 01:35:52 (53622 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
Quand tu t’intéresse aux origines de tout le monothéisme d'un point de vue historique et archéologique, tu ne peux gober ces inepties.
Les croyants ne le deviennent pas par une démarche de la connaissance et/ou de la raison, mais par un besoin et/ou l'influence d'un groupe (la famille, la plupart du temps).
Ce besoin et/ou cette influence font ensuite perdre toute objectivité et permettent ainsi de justifier la religion d'un point de vue de la connaissance et de la raison. Ainsi, par exemple, les chrétiens créationnistes maintiennent que la Terre a été créée en sept jours même si on peut leur prouver que non (et ce de façon pourtant indiscutable).
Mais parents, croyants jusqu'à la moelle, sont fils et fille de pasteurs à la retraite. Avec un bagage généalogique pareil c'est à se demander comment j'ai fait pour sortir du truc moi. x)
Tasslehoff -
posté le 15/03/2013 à 01:58:39 (5274 messages postés)
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Disciple de Pythagolf
WITH THE POWER OF THE INTERWEBZ.
Sinon j'ai pas tout lu mais je vois pas en quoi religion et science s'excluent mutuellement. Enfin pour certaines si, mais pas dans l'absolu. Même si on arrivait au stade ultime de la science et qu'on savait tout ce qu'il y a à savoir dans l'univers, on pourra toujours se poser la question "Pourquoi ?" et y répondre par la religion.
Après je suis pas croyant et j'y connais rien étou étou, mais wouala quoi.
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GeckoEssence -
posté le 15/03/2013 à 10:45:09 (10274 messages postés)
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C'est marrant quand même, vous êtes peu nombreux à penser à un juste milieu. La plupart des croyances ont évoluées, y a deux poids deux mesures dans tout ça.
S'il est certes facile de prendre comme bouc-émissaire les fanatiques de tous poils (on ressort encore les templiers pour dire que la religion cay mal m'voyez, alors qu'ils étaient dans la même optique que nos p'tits résistants de 39-45 qui faisaient péter des trains...)
Sans forcément croire, voire même sans croire du tout, il faut admettre que la croyance a son utilité. Rien qu'en France où notre culture reste encore influencée par le catholicisme. Hors jours fériés et poisson le vendredi, bien sûr.
Si la plupart des croyances consistaient en effet à répondre à des questions , en atteste le dodécathéisme et ses dieux qui faisaient tout mais qui forniquaient à tort et à travers, certains l'ont détourné. C'est comme tout au final, on finit par avoir un mode de pensée axé sur la supériorité, "l'Homme est un loup pour l'Homme" toussa toussa.
La religion c'est bien, quand c'est bien utilisé. Maintenant, on peut aussi bien vivre avec ou sans, il faut être capable de savoir vivre en société sans exhiber sa foi en tel ou tel dieu devant tout le monde. C'est quand même censé être quelque chose de personnel.
Le plus dérangeant pour ma part, ce sont les parents qui élèvent dans la croyance. Du coup, l'enfant n'a pas de vrai choix au final.