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Reprise du message précédent:
Sylvanor -
posté le 13/02/2023 à 12:54:57 (24815 messages postés)
- | Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît) | Ah ah, la réaction d'Adalia et de Kenetec...
C'était prévisible.
Bon j'avais oublié que c'était à moi, désolé.
Pour cette semaine je vous propose un vieux classique:
Qu'est-il arrivé à Baby Jane?, de Robert Aldrich (1962)
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Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ | Suite du sujet:
Kody -
posté le 13/02/2023 à 13:30:42 (2394 messages postés)
| | Adalia en voyant le film:
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Créacoda -
posté le 13/02/2023 à 13:38:35 (1584 messages postés)
- | | Citation: Ah ah, la réaction d'Adalia et de Kenetec...
C'était prévisible. |
Ah, tu trouves?
Adalia oui, mais Kenetec, habituellement, il aime tout. Ça m’a surpris et je me suis dit, ça doit vraiment être horrible pour qu’il aime pas. Aussi, en général il n’est pas aussi laconique dans ses critiques. Bref, pour que Kenetec n’aime pas, ça devait être intense ce film!
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Sylvanor -
posté le 13/02/2023 à 14:49:26 (24815 messages postés)
- | Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît) | Oui en fait je n'avais pas prévu que Kenetec précisément n'aimerait pas, mais plutôt que ce film aurait peu de succès et que les réactions seraient assez négatives.
Adalia oui ça ne faisait aucun doute, mais Kenetec c'est vrai qu'il est plutôt bon public. Disons que je me disais que ça viendrait sans doute de quelqu'un d'autre si ce n'était pas lui.
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Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ |
Adalia -
posté le 13/02/2023 à 16:56:19 (3457 messages postés)
| [insert queer propaganda] | Dites tout de suite que j'aime rien xD
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| Narrer l'autocatégorème | Citation: (je me disais "ce nom me dit quelque chose, il a réalisé quoi déjà..." avant de percuter qu'Aldrich est juste un boss dans DS3 )
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Kenetec -
posté le 19/02/2023 à 15:46:44 (13041 messages postés)
| ~°~ | J'ai pas du tout accroché à Baby Jane.
Je trouve que le film a un énorme problème de rythme. Il n'y a pas assez de péripéties pour maintenir l'intérêt et tout est étiré inutilement.
J'ai trouvé que ça durait facilement 1 heure de trop.
Même si l'idée est intéressante, cet espèce de huis clos entre 2 sœurs perturbées, je trouve que le côté thriller ne fonctionne pas.
Peut être la faute à la musique ?
Au delà de ça, leur relation m'a pas paru très crédible.
La blonde ressemble à un clown, a tendance a surjoué (un style de l'époque ?).
Et la brune est beaucoup trop naïve et cucul.
|
Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
Kno -
posté le 19/02/2023 à 19:01:17 (4274 messages postés)
- | IV L'Empereur | Moi j'ai trouvé que ça fonctionne plutôt bien. Le thème de la déchéance des stars hollywoodiennes est intéressant. ça rappelle Boulevard du Crépuscule, mais avec une rivalité sororale en plus.
C'est vrai qu'il aurait sûrement pu être raccourcir un peu, mais peut-être pas d'une heure quand même...
Citation: Et la brune est beaucoup trop naïve et cucul. |
Ça s'explique en bonne partie par la relation ambigüe avec sa sœur (leur mère qui lui donne pour consigne au début du film de toujours mieux traiter sa sœur qu'elle-même ne la traite, la culpabilité qu'elle a envers elle, qui est expliquée par la révélation finale mais qu'on ressent assez tôt dans le film,...).
Par contre c'est vrai que ses tentatives pour demander de l'aide sont un peu molles.
Citation: La blonde ressemble à un clown, a tendance a surjoué (un style de l'époque ?). |
La maquillage grotesque ça s'explique par le personnage qui est bloqué sur sa gloire passée et qui n'assume pas son vieillissement.
Pareil pour son jeu d'acteur, je n'ai pas trouvé qu'elle soit spécialement en surjeu, c'est juste que son personnage a un caractère puéril et exubérant, comme une enfant gâtée qui a mal vieillie.
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Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche. |
Kody -
posté le 19/02/2023 à 19:12:35 (2394 messages postés)
| | Vu Qu'est-il arrivé a Baby Jane ?
Spoiler (cliquez pour afficher) Kody :
« J’ai pas aimé.
La cinématographie est sympa. On saute entre plusieurs époques, sans en faire des caisses non plus. Les personnages sont rapidement caractérisés et pause le ton dès le début. Le jeu d’acteur est d’époque mais fait un taf correct.
Du coup, où est-ce que ça coince ?
Dans le scénario. On court de facilités scénaristiques en facilités scénaristiques. Je ne pourrais pas donner tous les exemples présents parce qu’il faudrait poster 80% du script. C’est absolument infernal. Tout est absolument prévisible. Tout est absolument FACILE. Et en plus de ça, ça se répète pas mal avec des scènes qui bougent presque pas (Jane s’en va en voiture, Blanche tente quelque chose, ça foire, Jane revient et devient doublement plus méchante). Tout le film ne tourne autour pratiquement que de ça. Les personnages secondaires sont tellement secondaires et stupides que ça envolé le peu de suspension d’incrédulité que j’avais dans le film. Ils ne servent à rien. Et au final, tout ça pour que ça se termine sur une scène trop longue et qui ne résout rien du tout vu que tout le monde sait déjà ce qui est arrivé à Baby Jane et que cela n’excuse en rien son comportement envers sa sœur, malgré les efforts du film pour aller dans ce sens en essayant de faire de Jane un personnage tragique qui en fait perd la boule alors qu’elle était en pleine possession de ses moyens pendant la majeure partie du film et ne renverse ses spaghetti qu’au moment où elle tue la bonne. »
Cheshire :
« Ce film ne fut pas digeste.
C'est loin d'être la première fois que je regarde donc le noir et blanc n'es pas un problème. Mon problème est: C'EST QUOI CETTE PLOT ARMOR ?! Dans bien des situations nous savons tous que nous avons une chance moyenne mais Jane a 100+ en chance, ce n'est pas possible autrement.
Je n'ai jamais autant tremblé d'énervement devant un film.
Donc on peut que ce film ne fut pas une expérience agréable.
Aussi, après ce film je vais faire un bingo des choses que je pense vont arriver (avec ce film ma grille aurait était entièrement cochée). Pourquoi ? Parce que. »
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Adalia -
posté le 20/02/2023 à 00:17:07 (3457 messages postés)
| [insert queer propaganda] | Vu également
Niveau réal' c'est pas mauvais malgré l'époque, mais c'est pas transcendant non plus. Le noir et blanc beh j'arrive pas à être en immersion. Comme d'hab avec les films de l'époque, je trouve que c'est super mal joué, mais c'est sûrement parce que le cinéma était encore un art nouveau. Niveau écriture, j'ai trouvé ça mauvais. Tout aurait été résolu beaucoup plus vite si la sosie de Lena Headey avait juste crié "au secours", soit au téléphone soit quand les flics sont passés, etc. Puis y'a pas mal d'autres trucs débiles, genre tomber en tentant de descendre les escaliers debout alors que c'est bien plus facile et instinctif de le faire sur les fesses. Et surtout, surtout, cette chanson m'a donné envie de m'arracher les oreilles et de les jeter dans un volcan. Bref j'ai pas aimé, sans surprise, mais c'était pas pire que Guyver xd
Pour le film de la semaine, je vais vous torturer avec une comédie coréenne, Korean Fried Chicken. Et si vous n'aimez pas, sachez que c'est la faute de Kody
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| Narrer l'autocatégorème | Citation: Niveau réal' c'est pas mauvais malgré l'époque |
"Malgré l'époque" ?
Citation: Comme d'hab avec les films de l'époque, je trouve que c'est super mal joué, mais c'est sûrement parce que le cinéma était encore un art nouveau. |
Pas du tout, c'est un film de 62, et on commençait à sortir de ce qu'on appelle aujourd'hui "l'âge d'or d'Hollywood" (années 30 à 50).
Je n'ai pas vu le film, je ne remets pas en question tes critiques elles-mêmes, seulement l'idée que les défauts seraient les conséquences d'un art qui en seraient à ses balbutiements.
Mate Douze Hommes en colère (1957, 5ème au classement IMDb, qui est pourtant un classement du public en général et non de la presse spécialisée) et tu arrêteras de dire du mal du cinéma de cette époque. (peut-être même que ça te réconciliera avec le noir et blanc) Tiens bin en parler me donne envie de le revoir...
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Saka -
posté le 20/02/2023 à 21:13:37 (18168 messages postés)
- - | Réalisateur de chez Lidl | Citation: Mate Douze Hommes en colère |
Oui.
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Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧 |
Sylvanor -
posté le 20/02/2023 à 21:43:44 (24815 messages postés)
- | Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît) | Citation: (1957, 5ème au classement IMDb, qui est pourtant un classement du public en général et non de la presse spécialisée) |
Qu'est-il arrivé à Baby Jane est n°20 des meilleurs films des années 60 sur Allociné.com selon les spectateurs alors je sais pas si c'est très convaincant...
Mais bon oui 12 hommes en colère c'est à voir absolument.
Au début des années 60/fin des années 50 il y a déjà des films très modernes, comme Pour une poignée de dollars (1964), Psychose (1960), Ascenseur pour l'échafaud (1958)...
Et des choses très contemplatives dans des styles qui se perdent un peu aujourd'hui comme les films de Robert Bresson que j'aime beaucoup, je pense à Pickpocket notamment, ou dans le cinéma japonais à l'Ile nue ou La femme des sables.
A cette période où le noir et blanc et la couleur se côtoient je trouve qu'on a plein de films avec un savoir-faire en termes de photo noir et blanc tout à fait remarquable et vraiment une image magnifique.
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| Narrer l'autocatégorème | Citation: les films de Robert Bresson que j'aime beaucoup |
(je n'ai vu que Un condamné à mort s'est échappé mais j'ai pô aimé)
Des années 60 j'aime bien les films de Sergio Leone, et beaucoup 2001 de Kubrick.
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Kenetec -
posté le 23/02/2023 à 14:49:26 (13041 messages postés)
| ~°~ | Korean Fried Chicken vu, excellent !
J'adore les bandes de losers sympathiques, et celle ci est immédiatement attachante.
L'alchimie fonctionne très bien entre eux, chaque personnage apporte son petit truc à la bande.
Ça reste drôle malgré la différence culturelle (j'imagine que certaines blagues sont perdues dans la traduction mais c'est pas grave).
C'est bien rythmé, y'a une joli photo, de bons efforts de mise en scène (c'est pas toujours le cas dans les comédies).
Seul mini reproche, la baston de fin un peu trop longue et too much.
A part ça c'est une super comédie d'action vraiment réjouissante.
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Sylvanor -
posté le 24/02/2023 à 02:16:50 (24815 messages postés)
- | Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît) | Citation: (je n'ai vu que Un condamné à mort s'est échappé mais j'ai pô aimé) |
Ah j'ai trouvé ça excellent.
J'aime chez Bresson ces longs silences, cette mise en scène très contemplative, presque introspective, méditative.
J'ai vu Korean Fried Chicken.
Je suis partagé sur ce film.
C'est un mélange des genres plutôt réussi, entre la comédie, le film de flics et le film de gangsters.
Globalement ça fonctionne assez bien. Les séquences de baston sont bien foutues, les passages "gangsters" avec les scènes entre mafieux sont très réussis et passeraient sans problème dans un bon film de gangsters.
Techniquement la photo est irréprochable, je pense que c'est une quasi constante chez les corréens, j'ai pas vu un seul film corréen récent avec une photo ne serait-ce que moyenne. Tous les plans sont excellents, l'image est superbe de jour comme de nuit, ça respire le soin, les plans réfléchis.
Certaines séquences un peu géométriques comme les vues en plongée sur la casserole pendant la préparation des plats sont même super esthétiques et c'est assez déroutant de voir ça dans une "bête" comédie.
Le montage aussi est fait avec beaucoup de malice, l'enchaînement des scènes, les plans qui durent plus longtemps que prévu pour caser un petit gag, des plans saccadés pendant les courtes scènes de cuisine, il y a un super rythme.
Bon alors par contre ce qui m'a pas plu, c'est euh... L'humour. Je parle pas de l'idée de base qui est plutôt cool, mais plutôt des petits gags / répliques censées être drôles qu'on a un peu partout dans le film. J'ai trouvé ça pas drôle du tout, ça m'a pas fait ne serait-ce que sourire. Du coup forcément pour une comédie, bon j'avoue que je suis pas super rentré dedans, étant donné que l'histoire est pas extraordinaire si on met l'humour / la situation absurde des personnages de côté. Il y a même des passages, notamment à la fin, où j'étais un peu mal à l'aise j'avais presque honte pour les acteurs tellement je trouvais les gags nazes (genre la scène où le héros se redresse en mode zombie, parmi d'autres).
Le scénario est assez prévisible dans l'ensemble, une fois que le décor est planté, qu'on a compris le plan absurde des flics qui s'installent comme restaurateurs près de leur cible, on devine que cette équipe de cancres va passer par une étape où l'institution la gronde fortement puis réussira son coup à la fin et en sera récompensée, c'est un schéma assez classique.
A part ça bon c'est du beau travail, la réalisation est de qualité, les musiques sont super chouettes et bien placées (et en général donnent l'occasion à la réalisation de faire de jolis enchaînements de plans pas loin d'un clip), elle joue aussi un rôle de dédramatisation pendant les séquences de baston (je suis sûr qu'avec une musique différente on pourrait faire passer le film pour un truc super violent et sérieux)...
Les persos sont sympathiques et finissent par être assez attachants...
Voilà voilà.
Donc bilan en dehors de l'humour auquel j'ai pas marché c'était bien, et fait par des gens qui font étalage d'une belle maîtrise, du coup pour moi, je dirais pas mal sans plus.
Je suis pas très bon public avec les comédies en même temps, ça m'arrive d'aimer mais j'adhère pas facilement.
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Kno -
posté le 26/02/2023 à 00:05:13 (4274 messages postés)
- | IV L'Empereur | A peu près d'accord avec Nonor. Je serais peut-être juste un peu plus magnanime sur l'humour. J'ai pas trouvé ça fou non plus, il y a effectivement pas mal de gags assez lourdingues, mais le film m'a quand tirer quelques sourires et l'ambiance globale décale du film fonctionne plutôt bien. Et puis au moins ils ont travaillé l'humour aussi sur le plan cinématographique (avec le timing du montage, certains choix de cardage, des plans de réaction,...), ce qui est déjà plus que pas mal de comédies.
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Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche. |
| Narrer l'autocatégorème | Citation: Ah j'ai trouvé ça excellent.
J'aime chez Bresson ces longs silences, cette mise en scène très contemplative, presque introspective, méditative. |
C/c de ce que j'avais dit à l'époque (07/11/2020) :
Citation: Il s'agit de l'adaptation de l'autobiographie d'André Devigny. Au début du film un texte nous informe que la mise en scène est volontairement dépouillée, pour rendre le film le plus fidèle possible à la réalité. Je déplore ce choix car ça rend le film ennuyeux. Les acteurs ne jouent pas, ils récitent leur texte avec des voix monotones. Quant à la préparation de l'évasion et à sa mise en pratique ce n'est pas très intéressant non plus. |
(bon ok c'est pas très détaillé comme critique - cela dit je ne vois pas trop quoi dire de plus )
/hs
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Sylvanor -
posté le 26/02/2023 à 03:14:41 (24815 messages postés)
- | Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît) | Citation: Je déplore ce choix car ça rend le film ennuyeux |
On est responsable de son ennui.
(C'est pas de moi, c'est de Jean-Marie Straub, un cinéaste français mort récemment, qui disait précisément ça à une spectatrice qui s'était plainte de s'être ennuyée pendant le visionnage d'un film, et je suis assez d'accord avec lui).
On peut trouver certains trucs mauvais, mais l'ennui, il vient de toi!
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| Narrer l'autocatégorème |
Si mon film c'est un écran noir sans son pendant 3h, les spectateurs sont-ils responsables de leur ennui ?
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Kody -
posté le 26/02/2023 à 14:10:40 (2394 messages postés)
| | Vu Korean Fried Chicken:
Spoiler (cliquez pour afficher) Vu Korean Fried Chicken
Kody :
« Ce fut amusant.
Un film assez classique sur la forme et un peu sur le fond mais très bien réalisé. J’ai beaucoup aimé le concept des flics débiles qui ouvrent un restau pour faire de l’observation, tout ça pour foirer cette mission parce qu’ils sont TROP bons à leur travail.
La plupart des gags m’ont bien amusé. Certains tiraient un peu trop sur la corde et ne m’ont pas trop fait rire, mais globalement ça fonctionnait. Pas trop aimé le dernier segment du côté de l’humour. D’ailleurs, en parlant du dernier segment, j’ai pas trop aimé la grosse bagarre finale, un peu anecdotique. Aussi moyennement aimé le deux ex machina du « en fait ils sont tous trop fort ». Ça faisait vraiment truc trouvé à l’arrache parce qu’il fallait une grosse baston et faire en sorte qu’ils gagnent.
En terme de rythme c’était super, on s’ennuie pas, il arrive toujours quelque chose de nouveau. J’ai bien aimé la succession des points de vue où on voit comment les vauriens réagissent en conséquence des actions des policiers.
Du côté de l’écriture, rien à redire. Le travail est fait pour qu’on trouve les personnages un minimum attachant, (bien que très stupides). Ils ont tous un peu leur arc scénaristique et évoluent tous un peu au fil du film. Leur expérience de la restauration du poulet fris aura clairement eu un impact sur leur vie .
Donc voilà conclusion, j’ai trouvé ça bien. Pas le film du siècle de la mort qui tue tout, mais j’ai clairement passé un bon moment. »
Cheshire :
« Aaaah le poulet fri. Le plat préféré, avec le barbecue de bœuf, des Coréens.
J'ai beaucoup aimé cette comédie qui commence bien.
On se dit "mais quelle équipe de branques et de bras cassés". Il y a aussi un peu une critique (je trouve) du capitale. Le film montre aussi le côté pas forcément connu des groupes mafieux qui se lancent dans les chaînes de nourriture. Les plot twist s'enchaînent et c'est très drôle.
Très bon moment »
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Sylvanor -
posté le 27/02/2023 à 01:29:23 (24815 messages postés)
- | Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît) | Citation: Si mon film c'est un écran noir sans son pendant 3h, les spectateurs sont-ils responsables de leur ennui ? |
Ben en fait je dirais que oui, plus ou moins oui.
C'est-à-dire qu'ils sont tout à fait dans leur bon droit de trouver le "film" sans intérêt, nul, de dire que c'est du foutage de gueule etc.
Mais l'ennui, c'est quelque chose qui se passe en toi, quelque chose que tu peux contrôler en toi.
Tu vas voir un film d'un écran noir de 3h sans son, imagine tu es au cinéma, tu sais pas ce que tu vas voir... C'est une expérience incroyable: tu te demandes combien de temps ça va durer, tu te demandes si tu t'es fait arnaquer, tu te demandes si *vraiment* ça va être un film de 3h de pur noir sans son, puis tu commences à observer les gens autour de toi, tu te demandes qui va se lever de son siège, qui va se mettre à râler... Tu te demandes qui va rester, combien seront encore là à la fin... Jamais de ta vie tu as vu un truc pareil au cinéma! Et tu te dis mince y a un mec qui a osé faire ça. Tellement dingue!
Tu te demandes si ça a déjà été fait, ce qu'en diront les gens, la critique, si ce film restera dans l'histoire, ce qu'a voulu faire le réalisateur, etc...
Et en fait ça a déjà été fait en musique: 4'33" par John Cage.
Et je trouve ça trop trop bien. J'aurais adoré être là, je t'assure!
En fait la remarque du cinéaste sur le fait qu'on est responsable de son ennui, c'est un truc valable dans la vie en général, pas juste au cinéma. C'est à toi de construire ta vie intérieure pour ne jamais t'ennuyer (ou, de manière plus terre à terre, à amener avec toi des occupations, mais je pense réellement que c'est un bonus et non une nécessité, si tu "sais" ne pas t'ennuyer).
Dans un film, même nul à chier, il y a mille choses à voir, mille choses à observer, à analyser, à retenir, à critiquer.
Je ne m'ennuie jamais quand je regarde un film, même s'il y a des films où je dirais que je trouve le temps un peu long. Si tu ne sais pas porter sur une oeuvre le regard qui t'évite de t'ennuyer, en quelque sorte oui, c'est un peu de ta faute.
Bien sûr, on pourra toujours s'amuser à essayer de trouver des failles à cette façon de voir les choses, des cas extrêmes (t'inquiète j'ai déjà trouvé: Zelda A Link to the past FF12 ) et encore que même pas sûr, FF12 ne m'a pas stimulé mais et il a provoqué en moi des tas d'émotions extrêmement négatives mais pas tellement de l'ennui. Enfin bref tout ça pour dire que même s'il existe probablement des contre-exemples valables, je trouve que c'est en général assez juste de dire qu'on est responsable de son ennui.
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Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ |
Kody -
posté le 27/02/2023 à 04:15:37 (2394 messages postés)
| | Hop, prochain film à voir de la part de Cheshire: Le Magasin des suicides.
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Créacoda -
posté le 27/02/2023 à 14:54:34 (1584 messages postés)
- | | Citation: Je ne m'ennuie jamais quand je regarde un film, même s'il y a des films où je dirais que je trouve le temps un peu long. |
J'approuve que tu te responsabilise sur tes propres réactions, mais du coup je pense qu'on aurait du mal à distinguer 'ennui' de 'trouver le temps un peu long'. Je n'y vois aucune différence personnellement. Le second est un euphémisme du premier mais tous deux reviennent fondamentalement à la même chose.
Après, je pense qu'un bon boulot au niveau de l'édition d'un film (ou d'un livre) cherchera, entre autre, à éviter que le récepteur en vienne à s'ennuyer. Ça me faisait penser à un écrivain qui parlait de son livre: ''Je me demande si chaque mot a sa place, s'il est essentiel.'' Bref, je ne crois pas qu'il soit aussi simple que de se dire, je fais ce que je veux et ce sera à l'auditoire d'apprécier mon travail.
Si on extrapole au delà de l'ennui, ça rendrait toute création imperméable à la critique et tout oeuvre sera parfaite en soit, le défi étant à celui qui est exposé à celle-ci de trouver un moyen de l'apprécier. Je veux dire, si on est responsable de notre ennui, j'imagine qu'on est également responsable de sa colère, sa tristesse, etc... ? Bref, si tu n'as pas aimé Final Fantasy Remake, c'est de ta faute, c'est à toi de changer ta perception pour faire en sorte de l'apprécier?
C'est un enjeu dans toutes les créations. Certaines personnes sont très bonnes pour raconter des histoires car elles savent instinctivement comment captiver leur audience (intonation, pauses, cadence, abstraction des choses moins intéressantes, etc...). Je ne crois conséquemment pas que l'ennui est un phénomène uniquement personnel, que c'est un choix (pas pour moi en tout cas).
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| Narrer l'autocatégorème | Citation: Ben en fait je dirais que oui, plus ou moins oui.
C'est-à-dire qu'ils sont tout à fait dans leur bon droit de trouver le "film" sans intérêt, nul, de dire que c'est du foutage de gueule etc.
Mais l'ennui, c'est quelque chose qui se passe en toi, quelque chose que tu peux contrôler en toi.
Tu vas voir un film d'un écran noir de 3h sans son, imagine tu es au cinéma, tu sais pas ce que tu vas voir... C'est une expérience incroyable: tu te demandes combien de temps ça va durer, tu te demandes si tu t'es fait arnaquer, tu te demandes si *vraiment* ça va être un film de 3h de pur noir sans son, puis tu commences à observer les gens autour de toi, tu te demandes qui va se lever de son siège, qui va se mettre à râler... Tu te demandes qui va rester, combien seront encore là à la fin... Jamais de ta vie tu as vu un truc pareil au cinéma! Et tu te dis mince y a un mec qui a osé faire ça. Tellement dingue!
Tu te demandes si ça a déjà été fait, ce qu'en diront les gens, la critique, si ce film restera dans l'histoire, ce qu'a voulu faire le réalisateur, etc... |
Bien défendu, j'ai rien à redire là, GG. x)
Citation: Et en fait ça a déjà été fait en musique: 4'33" par John Cage. |
Y a ça sinon. (=>[])
Citation: Dans un film, même nul à chier, il y a mille choses à voir, mille choses à observer, à analyser, à retenir, à critiquer.
Je ne m'ennuie jamais quand je regarde un film, même s'il y a des films où je dirais que je trouve le temps un peu long. Si tu ne sais pas porter sur une oeuvre le regard qui t'évite de t'ennuyer, en quelque sorte oui, c'est un peu de ta faute. |
Je suis plutôt d'accord, d'ailleurs je ne m'ennuierais jamais (ou presque) en regardant un film si j'étais constamment en phase plutôt "haute" (même pas besoin d'aller jusqu'à l'hypomanie. Mais étant, la plupart du temps, un peu en dessous de la normale en ce qui concerne le moral (l'humeur), je suis moins facilement "diverti", intéressé, par les choses en général (tiens bin voilà on sait enfin pourquoi j'aime rien lol - et du coup Saka c'est l'inverse, il est en phase maniaque tout le temps ? ). Il m'en faudra beaucoup pour être diverti quoi, et tu t'en doutes c'est indépendant de ma volonté.
Bref, c'est histoire de dire que ce n'est pas qu'une question de "savoir s'intéresser aux détails".
Du coup, selon moi, on peut dire qu'un bon film est un film qui arrive, tout du long, à intéreser tout le monde, y compris les dépressifs. ^^
Sinon, je plussoie ce que dit Créa. Même si ce que dit Nonor reste selon moi intéressant et vrai dans une certaine mesure.
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Kno -
posté le 04/03/2023 à 20:08:45 (4274 messages postés)
- | IV L'Empereur | Le Magasin des Suicides :
J’ai trouvé le film assez décevant. C’est dommage, ça commence plutôt bien.
Visuellement c’est très réussi, le film a une identité visuelle qui fonctionne bien. Il y a de jolis image, notamment au niveau des décors pour représenter le milieu urbain morose.
La première chanson fait une bonne entrée en matière, l’inspiration de Danny Elfman et L’Étrange Noël de Mr. Jack est assez évidente et ça colle bien à l’esprit du film. L’humour noir fonctionne bien aussi.
Mais une fois qu’Alan a grandi, on perd très vite le côté grinçant et on tombe dans la facilité du « être triste c’est nul, il vaut mieux être heureux ». Alan arrive à rendre tout le monde heureux en un claquement doigt, je trouve qu’il a très peu de conflictualité et donc d’enjeux à cause de ça (à part vite fait avec son père), et du coup les personnages manquent de profondeur.
Ce qui fait aussi que les chansons manquent de raison d’être. Ce qui rend les chansons intéressantes et marquantes dans un film, c’est quand elles marquent un point d’orgue dans un arc narratif et/ou le développement émotionnel d’un personnage. Mais ici, vu que le film manque d’intensif dramatique la plupart des chansons n’ont pas grand-chose à raconter et arrivent comme un cheveux sur la soupe.
De ce que j’ai pu lire sur internet le roman se déroule dans un contexte quasi-postapocalytique à cause du dérèglement climatique, et c’est ça qui entraîne une explosion du nombre de suicide. Cette dimension est totalement absente du film, je trouve ça dommage. Ça aurait permit de mettre pas mal de choses en perspective, comme le fait que les Tuvache s’interdissent de se tuer malgré la tentation pour poursuivre leur « mission».
Il y a aussi la scène gênante où Alan épie sa soeur à oualp en train de se trémousser.
Connaissant un peu les romans de Jean Teulé, il est bien du genre à mettre des éléments malsains comme un crush incestueux pour mettre le lecteur mal à l’aise, mais dans le film c’est montré avec beaucoup de complaisance et plutôt comme quelque chose de positif (c’est associé au fait que la sœur retrouve le moral).
Au final le film passe complètement à côté de son potentiel. Techniquement il y a de bonnes choses (le dessin, la musique,…), le concept de départ avait du potentiel, mais le tout est saboté par une écriture beaucoup trop molle et édulcorée.
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Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche. |
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