trotter -
posté le 05/02/2021 à 21:21:40 (10759 messages postés)
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❤ 1NanakyTim
Va expliquer ça à un juge, "j'ai défoncé sa voiture à coup de batte de baseball car il a défoncé la mienne"... il va juste te prendre pour un débile.
Devant la loi on a pas magiquement le droit de faire X à untel car il nous a aussi fait X.
Article 322-1 de Code pénal a dit:
La destruction, la dégradation ou la détérioration d'un bien appartenant à autrui est punie de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende, sauf s'il n'en est résulté qu'un dommage léger.
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Suite du sujet:
trotter -
posté le 05/02/2021 à 21:42:12 (10759 messages postés)
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❤ 2Kenetec NanakyTim
Même en droit moral, la morale défendue souvent sur ce topic c'est la minimisation de la souffrance.
Là ce principe oeil pour oeil / dent pour dent c'est quand même assez éloigné de cette morale non ?
"Et le Seigneur Jesus le sage aimant tous les êtres vivants a dit :
Si votre voisin vous défonce votre voiture avec une batte de baseball
Mes enfants, n'hésitez pas, vous aussi, à défoncer sa voiture de la même façon." (Bob 16:15)
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Kenetec -
posté le 05/02/2021 à 22:05:55 (13041 messages postés)
❤ 1NanakyTim
~°~
Citation:
...Non. Mais je n'ai pas envie de développer (ça prendrait trop de temps, et je ne pense pas te convaincre de quoi que ce soit)
C'est dommage, c'est intéressant.
Tu peux pas synthétiser ?
Et aussi expliquer cette notion de "logique absolu" qui prévaudrait sur tout.
Car je sais pas vous, mais pour moi c'est pas clair du tout.
trotter -
posté le 05/02/2021 à 23:03:44 (10759 messages postés)
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❤ 0
Citation:
Je sais pas, on t'a jamais dit "Imagine qu'on te fasse ça à toi", c'est un peu la base de la morale pour plein de gens je pense ("ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse") ?
Ouais on dit ça aux gosses parfois.
Avec ce que dit Nemau j'ai l'impression que ce serait une mère qui dirait "si tu poignardes le petit Louis je le laisserai te poignarder"....
Ou même juste "si tu casses les jouets de Louis je le laisserai venir casser tes jouets".
Ca me paraitrait un peu bizarre enfin bon pourquoi pas.
Ou alors c'est par rapport à une "justice" :
-si tu poignardes le petit Louis, il est juste qu'il te poignarde, équilibre de l'univers toussa. Euh ça me parait bizarre aussi et carrément vendetta donc ça doit pas être ça...
Pour rappel :
Nemau a dit:
Si tu t'autorises à traiter un autre être sentient comme tu en as envie, tout le monde obtient le droit de faire de même avec toi. C'est donnant-donnant quoi : tu t'autorises à être égoïste => tu ne peux plus te plaindre si on l'est avec toi.
En plus si on traite Louis mal *tout le monde* peut mal nous traiter.
C'est qui tout le monde ? La mère pourrait carrément planter son gosse selon cette morale ? Le voisin ausssi ?
Mais si on traite Louis mal mais qu'on traite Joceline bien ? Ca s'annule ? Ou alors seulement la moitié du monde peut mal nous traiter ?
Je comprends rien mais bon on est vendredi
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Nemau -
posté le 06/02/2021 à 00:06:15 (53267 messages postés)
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❤ 0
Narrer l'autocatégorème
Trotter :
Citation:
Si je défonce la voiture de mon voisin avec une batte de baseball, je considère qu'il me fait du tort s'il me défonce ma voiture avec une batte de baseball. Un truc qui me fait du tort je suis capable de m'en rendre compte.
Personne ne dit qu'il ne te fait pas du tort. Ce que je dis c'est simplement que, du point de vue de la morale (=/= droit légal), tu n'es pas en position de te plaindre qu'il te fasse du tort.
Citation:
Si je frappe mon voisin, je peux très bien me plaindre quand mon voisin me frappe.
Du point de vue de la morale, tu ne peux pas te plaindre si tu l'as frappé en premier et sans raison valable.
Citation:
Et je peux me plaindre en justice, et il peut se plaindre en justice.
La justice s'occupe de maintenir le contrat social, qui est une chose différente de la morale.
Citation:
En plus ça me semble aller à l'encontre du système de calcul de souffrance car en faisant oeil pour oeil/dent pour dent tu multiplies la souffrance sur terre... enfin bon.
Il ne s'agit pas vraiment de ça. Je réexplique :
Si tu t'autorises à me faire une chose que tu sais être immorale (en d'autres termes : que tu agis de manière sciemment égoïste), tu n'es plus en position d'exiger des autres qu'ils agissent de manière morale à ton encontre. C'est donnant-donnant : tu sais très bien que ta vie, ton être, n'a pas plus de valeur que le mien, donc tu es obligé d'admettre qu'il est illogique de ta part d'exiger de qui que ce soit quelque chose que tu ne t'appliques pas à toi-même (sauf cas particuliers).
Très concrètement : si tu t'autorises à me voler cinq euros (et ce sans que tu aies la moindre excuse, la moindre raison valable, la pauvreté par exemple), et que tu sais très bien que c'est un acte égoïste, la logique m'autorise à être égoïste comme bon me semble vis-à-vis de toi. Y compris à te découper en morceaux et à te manger à 4h, oui. D'ailleurs, tu n'es même pas "obligé" d'être égoïste vis-à-vis de moi pour que je sois en position de l'être vis-à-vis de toi. Il suffit que tu sois sciemment (j'insiste : conscient à 100%) égoïste envers un seul être sentient (sur les millions de milliards d'humains et animaux non humain) pour que moi et le reste de la biosphère sentiente ayons le droit moral d'être égoïste envers toi.
Bien sûr tout ceci est très théorique. Je ne suis pas sûr que quelqu'un puisse être sciemment égoïste, du moins pas sciemment à 100%.
Et concernant le point de vue utilitariste (maximisation du bonheur sur Terre) : dans l'absolu, un utilitariste ne doit l'être que vis-à-vis des autres utilitaristes et des êtres sentients qui ne sont pas en capacités de l'être (les animaux non humain). La raison : s'il n'y avait pas de contrepartie négative à ne pas être utilitariste, personne ne le serait. En d'autres termes, refuser de bientraiter les non-utilitaristes, c'est les inciter à devenir utilitariste.
Mais là encore, on est sur quelque chose de très théorique. Car là encore, ça s'appliquerait de manière aussi simple seulement sur les gens 100% sciemment égoïstes.
En tout cas, vois le respect comme un pacte : si tu rompts ce pacte, non seulement il devient illogique de ta part d'attendre/exiger de la personne en face qu'elle continue de respecter sa part du pacte, mais il devient également illogique de ta part d'en appeler à la morale, à la notion de "mal", si des gens avec qui tu as passé d'autres pactes rompent leur pacte avec toi.
Citation:
"Si tu t'autorises à défoncer la voiture de ton voisin, ton voisin obtient le droit de défoncer ta voiture." WTF mais non.
Parce que tu raisonnes d'un point de vue légal. Les lois n'ont rien d'absolu, elles ne sont (théoriquement) que l'expression des volontés de la majorité. Dans notre société complexe, lorsqu'une personne A commet une faute sur B puis que B se venge en commettant le même acte délictueux contre A, on punit A et B, et ce pour diverses raisons. Notamment : si on autorise les gens à se faire justice eux-mêmes, il y aura trop de cas où les gens dépasseront le strict donnant-donnant. Autre raison : il y a souvent beaucoup de subjectivité lors d'un conflit, ainsi il est fréquent que les deux parties estiment que c'est l'autre qui a commencé. Ainsi, sans intervention de la justice, on se retrouverait avec beaucoup de vendettas sans fin (pléonasme ?).
Citation:
Va expliquer ça à un juge
Arf. Je trouve que tu as souvent du mal à séparer la théorie et le cas concret de la réalité. Tu parles de juge, mais il peut exister un millier de types de justices différentes, la justice française n'est qu'un cas parmi d'autres. Bon et de toute façon : on parle de morale, donc la question de la légalité n'entre pas en jeu.
Citation:
En plus si on traite Louis mal *tout le monde* peut mal nous traiter.
Sauf que Louis est un enfant et qu'aucun enfant ne peut commettre un acte en étant convaincu à 100% que d'un point de vue moral il ne devrait pas le faire. C'est vrai aussi pour les adultes, de toute façon.
Mamie :
Citation:
Je sais pas, on t'a jamais dit "Imagine qu'on te fasse ça à toi", c'est un peu la base de la morale pour plein de gens je pense ("ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse") ?
trotter -
posté le 06/02/2021 à 00:31:27 (10759 messages postés)
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❤ 1NanakyTim
Désolé je vois toujours pas (à part -5€/+5€ ça je comprends, par contre pas blesser l'autre). Je réessaierais de reformuler/relire un autre jour.
Par contre j'avais vu venir ça :
Citation:
La raison : s'il n'y avait pas de contrepartie négative à ne pas être utilitariste, personne ne le serait. En d'autres termes, refuser de bientraiter les non-utilitaristes, c'est les inciter à devenir utilitariste.
Là tu dis que pour maximiser le bonheur, c'est OK de maltraiter les non-utilitaristes.
Pour moi c'est la porte ouverte à une dérive autoritaire et pourquoi pas une guerre entre 2 utilitaristes s'ils ne sont pas d'accord sur le meilleur moyen de maximiser le bonheur.
Enfin bon j'imagine que si on doit en passer pour là pour maximiser le bonheur c'est OK (et qu'il n'y aura pas de guerre si un calcul du bonheur total implique que la guerre sera pire que le résultat).
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Adalia -
posté le 06/02/2021 à 00:43:41 (3457 messages postés)
❤ 1Nemau
[insert queer propaganda]
NanakyTim a dit:
mamie ça va, t'en as pas trop au coin de la bouche ?
J'arrive pas à croire que tu te permettes de dire ça alors que quelques posts plus haut tu te targuais d'être dans le staff. C'est affligeant
trotter -
posté le 06/02/2021 à 00:52:53 (10759 messages postés)
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❤ 1Nemau
Nemau a dit:
Bof, j'ai mesuré le niveau de rayonnements drama de ce topic, on est à peine à 3,6 röntgens. Not great, not terrible. =>[]
Lul il manque Nova c'est pour ça.
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Gari -
posté le 06/02/2021 à 11:39:51 (5901 messages postés)
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❤ 0
C'est bien ça mamie, au moins tu diminues tes chances de dire quelque chose que tu regretterais plus tard
Les effets du confinement peut-être ? Après l'empathie c'est pas moi qui t'aiderai à la faire revenir, j'en ai pas (enfin si, j'en ai pour les chiens, mais aucun rapport). Mais l'important c'est quand même que tu te sentes bien dans ta pô.
Va falloir organiser la thérapie câlins pour pallier à tous les futurs cas pathologiques désocialisés par le confinement.
NanakyTim -
posté le 07/02/2021 à 09:58:14 (23817 messages postés)
❤ 0
Lidagan a dit:
NanakyTim a dit:
mamie ça va, t'en as pas trop au coin de la bouche ?
J'arrive pas à croire que tu te permettes de dire ça alors que quelques posts plus haut tu te targuais d'être dans le staff. C'est affligeant
Ce qui est affligeant c'est de venir m'attaquer ici suite à un drama sur Discord où tu te permets d'être extrêmement vulgaire et insultante à mon égard.
Si tu faisais preuve de jugeote et d'honnêteté, tu aurais compris que je critique justement le fait qu'être staffeux nous immunise plus ou moins à la modération. C'est ce qui laissait pousser des ailes à Nemau dans ses dramas avec Nova notamment (donc on en revient à l'hypocrisie quand on voit qu'il like ton post ).
Donc non je me vante de rien du tout, et je m'attendais pas à être modéré, mais dans la norme des choses j'aurais dû l'être (édition de post pour enlever la vulgarité), mais ce n'est pas à moi qu'il faut se plaindre de ça hein.
Nemau : avant que tu m'incendies en mode "ouais tu m'attaques encore là-dessus", je réponds simplement à un message qui me vise et essaye de me faire passer pour un connard de staffeux tout-puissant, ce que je ne suis pas, puisque je défends complètement les valeurs opposées. D'ailleurs j'ai édité mon post.
mamie a dit:
Oui, surtout que j'étais mentalement inhabituellement calme pendant le débat x)
Je pense que j'ai atteint un point où je me détache du point de vue des gens qui essaient de me troller. Je sais pas si c'est un bien, parce que ça veut dire que je manque d'empathie, en tout cas c'est beaucoup plus confortable pour moi.
Ah bon tu trouves ?
D'une, à aucun moment je ne t'ai "trollé", pense à revoir la définition du terme
J'ai été vulgaire et je m'en excuse, mais la frustration a pris le dessus quand j'ai vu le cheminement suivant :
1) tu travestis mes arguments
2) je te signale que je ne répondrai pas à ton post car ça ne m'intéresse pas si c'est pour débattre de la sorte
3) tu me réponds que tu ne veux pas débattre avec moi non plus (ce qui est un non-sens puisque tu inities le débat en me répondant)
4) tu continues de m'attaquer à la troisième personne en plussoyant Nemau
Le 4 est vraiment irrespectueux et hors de propos, si tu conviens de ne pas débattre avec moi, tu peux plussoyer Nemau sans me mentionner, mais le faire, et en plus y ajouter un jugement sur ma personne "de toute façon Nanaky il envoie que des piques" (alors que c'est toi qui m'en envoies une, du coup), c'est fort.
Je pense que tu as été frustré par ma réponse. Tu peux le nier tant que tu veux, le fait de me répondre deux fois "ouais moi non plus en fait je te cause plus" alors que c'est toi qui me réponds de base.... Voilà hein
Je ne sais pas trop comment éviter ce genre de dramas. Je pense que j'ai juste à m’abstenir de poster ici. C'est dommage, y'a quand même beaucoup de membres qui savent débattre sereinement et intelligemment.
Et au passage (puisque c'est ça que tu plussoyais chez Nemau) :
Nemau a dit:
Depuis le début de ce débat j'ai le droit à ces petites piques, c'est d'autant plus agaçant dans la mesure où je sais que tu n'en laisserais passer aucune de ma part. Tu gaves Nanaky, tu putain de gaves.
Nemau a dit:
de même pour les réglages de compte (l'intervention de NanakyTim)
procès d'intention
Nemau a dit:
admis par toute personne saine d'esprit et de bonne foi
Nemau a dit:
Et tu sais qui sont absents ? Les membres qui traitent les autres de "débiles" et qui finissent bannis.
procès d'intention + menace
Nemau a dit:
Je n'aimerais pas être handicapé mental dans un monde dirigé par toi
ad hominem
Mais oui hein, c'est moi qui lance des "petites piques" et qui n'en laisse "passer aucune de ta part" !
En fait dès le début tu as présumé du fait que je suis venu régler des comptes et que j'ai de l'antipathie à ton égard (alors que je suis juste venu participer au débat car j'avais des contre-arguments à ta position).
Et dire que tu ne lances aucune pique ou "laisse" passer les miennes est tout aussi faux que si je prétendais la même chose.
je critique justement le fait qu'être staffeux nous immunise plus ou moins à la modération. C'est ce qui laissait pousser des ailes à Nemau dans ses dramas avec Nova notamment
Tu es en train de dire que je suis davantage virulent depuis que je suis dans le staff. Je trouve que tu as la mémoire courte.
Gari => Nan, le monsieur il dit que comme tu sais que tu peux dire presque n'importe quoi en toute impunité, tu te prives pas pour parfois bomber du torse. C'est pas pareil. ^^'
Citation:
(donc on en revient à l'hypocrisie quand on voit qu'il like ton post )
J'ai approuvé le post d'Adalia parce que, en effet, il est indigne de la part d'un membre, à plus forte raison de la part d'un membre du staff, d'accuser de façon suffisamment explicite un membre de "sucer" un autre membre. Il y avait bien d'autres façons, bien plus correctes, de nous signaler ton opinion concernant les propos de Mamie.
Citation:
je m'attendais pas à être modéré, mais dans la norme des choses j'aurais dû l'être
Nous voilà au moins d'accord sur une chose.
Citation:
mais ce n'est pas à moi qu'il faut se plaindre de ça hein
Un membre peut se plaindre de la modération s'il l'estime laxiste, mais la personne à blâmer en premier lieu est celle qui a commis la faute, pas l'équipe de modération.
Citation:
D'ailleurs j'ai édité mon post.
Je salue le geste.
Citation:
1) tu travestis mes arguments
2) je te signale que je ne répondrai pas à ton post car ça ne m'intéresse pas si c'est pour débattre de la sorte
Je pense que tu prends pour un travestissement de tes arguments une simple mécompréhension de la part de ton interlocuteur. Dans les topics de cette section je passe mon temps à réexpliquer mes opinions, ça ne veut pas dire pour autant que mes interlocuteurs déforment volontairement mes propos dans le but de me nuire (c'est parfois le cas, mais pas toujours).
Citation:
Je ne sais pas trop comment éviter ce genre de dramas.
Peut-être qu'en relisant tes posts à tête reposée tu verrais qu'ils sont virulents (et peut-être que les miens le sont aussi, admettons).
Ton tout premier post dans ce débat invite à tout sauf à un débat posé et constructif : tu dis d'un de mes raisonnements qu'il est "complètement con", et tu m'accuses d'être sournois. Aussi, et toujours dans ce tout premier post, les points d'exclamation n'aident pas, le ton sarcastique non plus. Donc bon, si tu n'aimes pas les discussions virulentes : ne les déclenche pas. En ce qui me concerne je suis à l'origine de la discussion virulente entre Alkanédon et moi-même (et uniquement entre Alkanédon et moi-même), mais pas de souci, j'assume, je ne me plains pas de me retrouver dans un drama avec Alkanédon.
Citation:
Citation:
de même pour les réglages de compte (l'intervention de NanakyTim)
procès d'intention
Et je maintiens que ton premier post n'aurait pas été rédigé sur ce ton s'il n'avait pas s'agit de moi. Tu peux toujours le nier, me dire que je n'ai aucune preuve si ça te chante, ça n'enlève en rien l'évidence de la chose. On sait que tu ne m'aimes pas, et on constate que tu ne te comportes pas avec moi comme tu te comportes avec un membre lambda.
Citation:
procès d'intention + menace
Ce n'était pas un procès d'intention, c'était une mécompréhension de ton post, je pensais que tu me traitais de débile. Et donc la menace de bannissement était, dans ce contexte, logique, justifiée. Si tu veux des excuses pour avoir mal compris l'emploi de ton terme "débile" : je m'excuse.
Citation:
admis par toute personne saine d'esprit et de bonne foi
Je te présente aussi mes excuses pour le "personne saine d'esprit", et même pour le "de bonne foi" car au fond je crois que tu arrives à te convaincre toi-même de ce que tu dis. Mais il faudra bien que tu comprennes un jour que ton comportement dans les débats est irritant au plus haut point : mon analogie était du simple bon sens, ton commentaire aurait été tout autre (voire : inexistant) si ce n'était pas moi qui l'avait postée. Accuse-moi une nouvelle fois de te faire un procès d'intention si ça te chante, je m'en fiche, là encore tes protestations n'enlèveront pas les évidences.
Citation:
tu as présumé du fait que je suis venu régler des comptes et que j'ai de l'antipathie à ton égard (alors que je suis juste venu participer au débat car j'avais des contre-arguments à ta position)
J'ai vraiment l'impression que tu as de l'antipathie à mon égard, et que ça a influencé ta façon de rédiger ton premier post et les suivants, peut-être même que tu ne serais pas intervenu s'il n'avait pas s'agit d'Alkanédon et/ou de moi.
Débattre avec toi c'est comme escalader une paroi en téflon. Il n'y a aucune logique, aucune base commune, sur laquelle se raccrocher. Quoi que l'on dise, même les choses les plus évidentes, sont réfutées. Quand je débats avec Nonor sur un sujet d'ordre philosophique, nous sommes rarement d'accord, mais nous sommes capables d'être d'accord sur les choses simples, la fameuse base commune. Quand je t'ai dit que "2+2=4", n'importe qui avec la réelle et sincère intention de débattre d'une façon un minimum constructive aurait compris qu'il ne s'agissait de ma part que d'une simple illustration pour dire qu'il y a des choses trop simples pour être démontrées, des choses qui ne peuvent être que constatées. Mais, visiblement, tu étais trop obnubilé par ton envie de me contredire, et ça t'a amené à poster une réponse à côté de la plaque. Le fait que la moindre mécompréhension de tes propos soit interprétée de ta part comme du travestissement volontaire (cf. ce que je dis plus haut sur ce sujet, et que j'avais déjà pu constater par le passé) est également un signe que lorsque tu débats la personne en face n'est pas un simple interlocuteur, mais plutôt une sorte d'ennemi.
Falco -
posté le 08/02/2021 à 19:02:53 (19790 messages postés)
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❤ 2Nemau .
Indie game Developer
Ouais je pense aussi.
Honnêtement la plus part des comptines pour enfant elle mériterait qu'on les delete tous et qu'on en refasse de bien plus cohérentes et sympa... c'est la seule chose ultra vieille et nulle qu'on garde dans nos mœurs
Nemau -
posté le 08/02/2021 à 19:08:24 (53267 messages postés)
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❤ 0
Narrer l'autocatégorème
Je sais pas si ça a changé depuis mais moi à l'école primaire on me faisait apprendre par cœur des poèmes d'il y a trois siècles comportant des mots ou des expressions trop olds (le patrimoine la culture tout ça ok mais PAS en CE1 quoi xD).
Falco -
posté le 08/02/2021 à 19:11:47 (19790 messages postés)
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❤ 0
Indie game Developer
Surtout que ces poèmes qui s'en souvient aujourd'hui ?
Plutôt que nous emmerder avec des trucs démodés et qui n'intéressent pas un gamin de 7 ans, autant utiliser ce temps pour donner des cours de langues et permettre aux Français de s'améliorer un peu dans ce domaine, parce qu'on est clairement à la traine par rapport aux autres pays.
Et je risque d'en faire grincer un ou deux des dents, notamment Nonor, mais je trouve ça bien plus utile pour le commun des mortels de savoir parler anglais que de reciter Le Renard et le Corbeau... x)
Disons que si l'école est censée t'aider à te préparer à un avenir, je pense qu'on se trompe de priorité.
J'ai un peu une aversion contre l'éducation national, mais peut-être que ça a changé depuis l'époque ou j'étais à l'école.
Edit : Après je suis d'accord que le patrimoine culturel c'est important... mais faut réorganiser les priorités selon moi.
Gari -
posté le 08/02/2021 à 19:56:39 (5901 messages postés)
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❤ 0
Citation:
J'ai un peu une aversion contre l'éducation national, mais peut-être que ça a changé depuis l'époque ou j'étais à l'école.
S'il y a bien un truc qui évolue très très lentement, c'est bien l'école publique. Il n'y a qu'à voir l'absence de formations aux outils informatiques pour comprendre ça (ou à quoi que ce soit qui donne un métier dans le futur).
Après les langues c'est bien, mais généralement la première chose que les gens pensent à faire quand ils maîtrisent deux ou trois langues, c'est se casser (allez savoir pourquoi). D'où la très nette tendance à préférer les écoles privées, qui tendent déjà à enseigner deux langues dès la primaire.
Falco -
posté le 08/02/2021 à 20:21:27 (19790 messages postés)
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Indie game Developer
Mon dieu c'est scandaleux cette chanson, je la connaissais pas heureusement, mais c'est typiquement ce genre de trucs qu'il faut éradiquer de notre patrimoine, ça n'apporte rien x)
Et je pense honnêtement pareil de la Marseillaise, c'est un chant de guerre, pourquoi apprendre ça aux enfants ?
Après je suis vraiment absolument pas du tout patrie, donc ça aide pas c'est sur :P
Citation:
Après les langues c'est bien, mais généralement la première chose que les gens pensent à faire quand ils maîtrisent deux ou trois langues, c'est se casser (allez savoir pourquoi). D'où la très nette tendance à préférer les écoles privées, qui tendent déjà à enseigner deux langues dès la primaire.
J'ai l'impression que les gens partent au contraire plus souvent pour apprendre la langue, mais c'est une impression personnelle basée sur mon entourage donc pas vraiment crédible en tant qu'arguments.
Mais bon honnêtement je vois pas le problème, selon moi on devrait tous (si on a la possibilité... ou alors faire en sorte que ça soit possible pour tout le monde, mais les plus défavorisés) partir vivre à l'étranger, pour s'ouvrir au monde, découvrir d'autres cultures, etc... je suis persuadé déjà qu'il y aurait beaucoup moins de racisme et d'intolérance si les gens étaient sorti un peu de leur ville et de leurs pays pour voir de quoi est fait le monde.
Mais je suis conscient que ça reste un luxe et que c'est pas accessible à tout le monde (quoi que de nos jours, on peut vraiment voyager pour pas cher... on a vraiment de la chance de vivre dans cette période.)
Citation:
Tu as consommé quoi comme champignons Sofreack ? J'avais lu un article sur vice d'un mec qui était allé aux pays bas pour consommer des champis avec sa mère et ça m'avait donné envie d'en prendre pour voir. En tout cas je me dis que si je meurs sans avoir testé plein de drogues, c'est un peu du gâchis. Pour l'instant j'ai jamais pris autre chose que de l'alcool et du tabagisme/marijuana passif
Si on doit raconter ses expériences... j'ai testé une fois les champis au Canada, j'ai eu les meilleurs fous rire de toute ma vie pendant toute une soirée :P
Ca développe pas grand chose à part des fous rires pour pas grand chose. J'ai testé aussi l'exta la bas (oui le Canada a une culture étrange ) et c'est là ou j'ai vécu les meilleures sensations.
Par contre comme toute drogues je le recommande à personne, la sensation diffère tellement d'une personne à l'autre, ou juste en fonction de ton mood actuel. Et la redescente est assez difficile.
Nemau -
posté le 08/02/2021 à 20:40:03 (53267 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Sinon y a les antidépresseurs quand on t'en prescrit en trop forte dose, ça booste pas mal aussi.
Citation:
Et je risque d'en faire grincer un ou deux des dents, notamment Nonor, mais je trouve ça bien plus utile pour le commun des mortels de savoir parler anglais que de reciter Le Renard et le Corbeau... x)
Sofreack -
posté le 08/02/2021 à 21:23:09 (938 messages postés)
❤ 0
J'ai dix doigts et une main.
Citation:
Tu as consommé quoi comme champignons Sofreack ?
C'est vrai que c'est pas vraiment le sujet, c'était plus pour la blague, mais je vais quand même te répondre. C'était des champis hallucinogènes. Je ne saurais pas te dire le nom, c'était pas très gros, en morceau et dégueulasse. Par contre je m'en souviendrais toujours.
Les masques africains accrochés au mur qui se sont mis à grossir et se rapprocher de moi. La TV au milieu qui d'un coup devient une image qui se détache et pivote en 3D, le bas de mon corps qui disparait, je ne voyais plus mes jambes, juste le haut de mon corps à partir de mes hanches. Mes potes qui on rapetissi a la taille de lilliputiens et pour finir toutes les couleurs de tout ce que je voyais qui se sont misent à se mélanger dans un tourbillon, comme de la peinture qu'on mélange, puis se plaquer sur un plan 2D qui bascule en 3D.
Au final j'ai repris mes esprits, torse nue, la tête en bas les pieds en l'air sur le cannapé... impossible de dire le lapse de temps qui s'est écouler entre.
ça ressemblait énormément à l'effet de la Salvia.
Evidemment comme le dit Falco, je ne recommande pas les drogues
ça fait partit des expériences que je voulais vivre au moins une fois un minimum encadré.