Lakitorai -
posté le 24/12/2016 à 00:04:33 (2525 messages postés)
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Le makeur, ex-makeuse, qui passe de temps en temps sur le forum quand iels n'a rien d'autre à faire
Ca vaaaa. L'espace d'un instant je me suis demandé si je retrouverais pas un drama de 20 pages et des ban en série, en rentrant de ma séance !
Bref !
Citation:
Euh? En quoi c'est forcé si s'est implicite? Je crois que les gens voient ce qu'ils ont envie de voir. C'est pas comme si ils l'avait présenté comme "salut je suis le personnage gay/minoritaire parce qu'il en faut un dans chaque film aujourd'hui pour ne pas me faire critiquer sur internet par des connards de sjw". Tain si Laki a envie de fantasmer sur deux keums pd dans Star Wars j'vois pas le problème.
Déjà, voila . C'est pas comme si je cachais que j'étais yaoiste et que je préfère les histoires quand il y a des gays dedans ( Ou que je bosse sur un dating-sim yaoi ... ). Donc zutre à la fin, laissez moi aimer mes gays si je veux !!
Ensuite !
Citation:
Pourquoi ils seraient homo ? Moi je vois juste une relation de respect mutuel. On s'en fout au fond de leur vie sexuelle non ?
Citation:
+10000... sérieux on s'en fou mais alors totalement... les histoires d'amour ça a jamais été trop le sujet principal de Star Wars mise à part celle qui a "créé" le personnage de Dark Vador (ca avait donc une raison scénaristique, c'était pas là pour dire "tiens si on l'ajoutait ça ferait plaisir aux gens) et Leia/Han à petite échelle, en général je trouve déjà ça bien relou les histoires d'amour hétéro dans les films c'est toujours la même chose et je trouve ça inutile, alors si en plus on doit en ajouter des homos forcées pour faire plaisir aux gens on est pas dans la merde !
Citation:
Ah mais tout à fait, sauf que là elle parlait de demander une officialisation alors que ca semble être tout juste deux potes qui s'éclatent du coup je vois pas trop l'intêret, pour moi ça apporterait rien. Et je vois pas l'intêret de faire quelque chose qui n'apporterait rien au film.
Alors. Je suis totalement d'accord pour dire que ça ne changerais absolument rien aux personnages, à leur badassitude et leur importance dans le scénario.
Et c'est pour ça que ça serait cool d'officialiser leur relation justement.
Parce que ça permettrait de montrer qu'on peut créer des personnages homo qui ne sont pour autant pas uniquement définit par leur sexualité, mais bien par leur caractère, leur importance et leur rôle dans le scénario.
J'en discutais récemment avec une amie, qui trempe un peu dans les LGBTQ+, à propos de l'anime Yuri on Ice!. Et elle me faisait remarquer que ce qui fait la force de cette série, ce qui a marqué les esprits, c'est justement qu'on y voit une romance homosexuelle traité exactement comme si c'était une romance hétérosexuelle ( Elle est là, mais l'histoire ne se concentre pas dessus, ou ne vient pas te hurler dans les oreilles toutes les 20 minutes "ILS SONT GAY !! TU AS VU COMME ILS SONT GAYYYYYYYYYY !!!? HEIN HEIN HEIN QUE TU AIME PARCE QU'ILS SONT GAAAAAAYYYY§§§§" ) et la série revendique ouvertement être une série mainstream de sport ( Après, on aime ou on aime pas, là n'est pas la question . <= même si vous êtes un peu nul si vous n'aimez pas quand même . ). Là, je parle en temps que yaoiste militant mais l'épisode 7 ( Qui officialise le couple donc. ) m'a laissé sans voix. J'avais un peu envie de hurler "PUTAIN ILS L'ONT FAIT !! Une histoire avec des personnages principaux gay et qui ne se concentre pas uniquement sur la romance !! Alléluiaaaaahhh, c'est pas trop tôt !!!" ! Et je sais qu'on est assez nombreux-euses à l'avoir pensé.
Parce que je pense que justement, ce que demande les gens ce n'est pas tant de mettre un quota de gay, un quota de noir, un quota de femme, un quota de ceci ou de cela. Si ton noir il sert juste à être noir ( Et a mourir en premier . ), ta nana à montrer ses nichons et se faire sauver par son homme, et tes gay à être gay et faire des blagues de gay ça n'a aucun espèce d’intérêt. Mais genre aucun.
Ce que les gens veulent ( Et moi en particulier !! ) c'est un bon film de fantasy ou de space-opéra ou les méchants sont méchants, les gentils gentils et ou l'ont y sauve le monde... et ou l'on y voit des personnages gays-lesbien, traité comme s'il était tout à fait normal qu'ils soient là, avec leurs caractère et surtout un rôle qui ne se limite pas à "Je suis gay lol /o/ !!". Est-ce que le fait que Finn ait été joué par un noir changeait à ce point Star War VII ( Ou que Chirrut et Baze ait été joué par des asiatique dans le cas de Rogue One... ) ? Non, clairement pas. Pourtant ça permet aux jeunes noirs de voir qu'ils ont eux aussi des héros en qui ils peuvent s'identifier ( Pour ceux qui me dirait que ça n'a rien à voir... Whoopie Golberg à elle-même reconnu que le rôle de Nichelle Nichols dans Star Trek lui avait permit d'envisager sa carrière d'actrice . ).
Est-ce que ça changerait quelque chose que Chirrut et Baze soit gays ? Non, mais ça permettrait aux gays de voir qu'ils existent au dela des comédies, des trucs romantiques chiant ( Non désolé, moi je ne prend les romances que si elles sont emballées dans une base fantasy, historique ou SF ! Sinon, ça m'emmerde royalement. ).
Et ce n'est pas forcément si gravissime que ça quand on y réfléchit ... Par contre, il est vrai que cela implique de penser un peu plus ses scénarios ...
Citation:
Comme le fait qu'Hermione est noir dans la suite d'HP, qu'elle nous balance qu'elle voit pas le problème que rien l'empêche, alors qu'elle l'a décrit elle même comme blanche dès les premiers bouquins et qu'elle a elle même validé Emma Watson pour les films
C'était au contraire très finement joué de sa part ^^. Ca permet à tout les jeunes lectrices qui ne sont pas de type caucasiens de pouvoir imaginer Hermione comme elles le souhaitent. Et ça c'est cool... En plus de lui donner une bonne image auprès de ses fans, et du public sensible à ce genre de chose ...
Sinon, je ne suis pas pottermaniac, mais des amies qui le sont plus que moi m'ont confirmé que la couleur de peau de Hermione n'est jamais mentionné dans les livres et qu'elle pourrait très bien être noire, hindou ou asiatique .
"C'est ainsi que Vivec, qui avait été touché par la compassion d'Ayem, décida d'enseigner la magie du ventre à Molag Bal. Tous deux prirent leur lance, qu'ils comparèrent. A l'aide de ses dents, Vivec grava de nouveaux mots dans celle du Roi du Viol, afin qu'elle ne soit pas uniquement source de ruine pour les non initiés." - 36 Sermons de Vivec -14e Sermon-
Suite du sujet:
Lakitorai -
posté le 24/12/2016 à 00:06:12 (2525 messages postés)
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Le makeur, ex-makeuse, qui passe de temps en temps sur le forum quand iels n'a rien d'autre à faire
Ils ne s'embrassent pas hein êe. Ils se regardent juste très fort dans l'ascenseur et surtout se serrent très très fort l'un contre l'autre sur la plage. Tu as mal vu c'est tout 8D
"C'est ainsi que Vivec, qui avait été touché par la compassion d'Ayem, décida d'enseigner la magie du ventre à Molag Bal. Tous deux prirent leur lance, qu'ils comparèrent. A l'aide de ses dents, Vivec grava de nouveaux mots dans celle du Roi du Viol, afin qu'elle ne soit pas uniquement source de ruine pour les non initiés." - 36 Sermons de Vivec -14e Sermon-
Saka -
posté le 24/12/2016 à 00:09:54 (18160 messages postés)
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Ils se serrent très fort la bouche alors, au moment où ils se font atteindre par l'explosion
Sauf erreur, si c'est ma mémoire défaillante qui me joue encore un tour tant mieux. J'en ai marre des histoires d'amour forcées au cinéma.
Je l'ai vu trois fois, et je viens de rentrer de ma troisième séance. S'ils c'étaient embrassés, je l'aurais vu crois moi !
C'est même que j'aime dans cette romance, c'est qu'elle est implicite et ne le devient jamais plus explicite que le calin à la fin. Donc vraiment, tu as mal vu !
"C'est ainsi que Vivec, qui avait été touché par la compassion d'Ayem, décida d'enseigner la magie du ventre à Molag Bal. Tous deux prirent leur lance, qu'ils comparèrent. A l'aide de ses dents, Vivec grava de nouveaux mots dans celle du Roi du Viol, afin qu'elle ne soit pas uniquement source de ruine pour les non initiés." - 36 Sermons de Vivec -14e Sermon-
Falco -
posté le 24/12/2016 à 00:17:37 (19770 messages postés)
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Indie game Developer
Citation:
C'était au contraire très finement joué de sa part ^^. Ca permet à tout les jeunes lectrices qui ne sont pas de type caucasiens de pouvoir imaginer Hermione comme elles le souhaitent. Et ça c'est cool... En plus de lui donner une bonne image auprès de ses fans, et du public sensible à ce genre de chose ...
Sinon, je ne suis pas pottermaniac, mais des amies qui le sont plus que moi m'ont confirmé que la couleur de peau de Hermione n'est jamais mentionné dans les livres et qu'elle pourrait très bien être noire, hindou ou asiatique .
Harry Potter et les reliques de la mort chapitre 19 page 451 :
"Le visage d'Hermione se colora d'un rouge flamboyant."
Difficile pour une fille de peau noire de rougir d'un "rouge flamboyant"
Il y en a d'autres mais j'ai plus les sources sous la main.
Et puis bon faut pas se leurrer si le personnage est blanc dans le film c'est qu'elle l'avait vue comme ça, elle a eu une grande part sur le choix des acteurs et tout ça, quelle mauvaise foi de sa part.
C'est purement politique et pour faire plaisir à la société. En plus elle a osée dire sur Twitter que ceux qui étaient contre ce changement étaient racistes... on va faire un film sur Mandala avec Gerard Dépardieu en acteur principal on va voir si ça va plaire aux gens
Pour la suite de ton message je suis désolé j'ai lu en vitesse mais j'ai pas trop le temps de te répondre mais promis je le ferais demain ! Mais de ce que j'ai lu je suis d'accord avec toi sur le fond, si il était dit ou alors explicitement montré que les personnage sont gays ça m'aurait pas choqué, là ce que je reproche c'est de vouloir demander à ce qu'ils le soient alors que rien ne le prouve, avec comme argumentation "j'aime le yahoi donc je veux", j'aime les gaufres pourtant j'irais pas demander à ce que Dark Vador bouffe des gaufres à chaque passage
Kenetec -
posté le 24/12/2016 à 00:17:37 (13035 messages postés)
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Citation:
Dans la pièce ils ont pris une actrice black.
Ok alors y'a une nuance avec ce que tu dis Falco.
Elle est pas noire dans la suite d'Harry Potter, c'est juste une actrice noire qui l’interprète au théâtre.
Ça pourrait être n'importe qui d'autre.
Je sais qu'ils se permettent souvent ce genre de délire au théâtre, des hommes qui jouent des femmes, des vieux qui jouent des jeunes etc.
Bon c'est un peu débile en soit, mais c'est pas comme si tout ce qui avait été écrit dans les bouquins était remis en cause.
D'ailleurs les films prenait déjà des libertés puisque dans les bouquins, Hermione est toujours décrite comme une fille moche.
Hors Emma Watson est loin d'être un boudin.
Falco -
posté le 24/12/2016 à 00:19:05 (19770 messages postés)
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Indie game Developer
Citation:
Elle est pas noire dans la suite d'Harry Potter, c'est juste une actrice noire qui l’interprète au théâtre.
Ça pourrait être n'importe qui d'autre.
Je sais qu'ils se permettent souvent ce genre de délire au théâtre, des hommes qui jouent des femmes, des vieux qui jouent des jeunes etc.
Bon c'est un peu débile en soit, mais c'est pas comme si tout ce qui avait été écrit dans les bouquins était remis en cause.
Hum... oui ça reste débile je trouve
Mais ça pourrait se tenir comme argumentation par contre Rowling a elle même affirmée qu'Hermione est bien noire au final et que l'actrice qui la joue représente vraiment le personnage qu'elle imagine.
Lakitorai -
posté le 24/12/2016 à 00:25:28 (2525 messages postés)
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Le makeur, ex-makeuse, qui passe de temps en temps sur le forum quand iels n'a rien d'autre à faire
Citation:
là ce que je reproche c'est de vouloir demander à ce qu'ils le soient alors que rien ne le prouve, avec comme argumentation "j'aime le yaoi donc je veux"
Ouais mais ça, c'est parce que je suis yaoiste ... J'aime em*** mon monde et demander à officialiser mes couples favoris !
"C'est ainsi que Vivec, qui avait été touché par la compassion d'Ayem, décida d'enseigner la magie du ventre à Molag Bal. Tous deux prirent leur lance, qu'ils comparèrent. A l'aide de ses dents, Vivec grava de nouveaux mots dans celle du Roi du Viol, afin qu'elle ne soit pas uniquement source de ruine pour les non initiés." - 36 Sermons de Vivec -14e Sermon-
Kenetec -
posté le 24/12/2016 à 00:27:50 (13035 messages postés)
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~°~
Citation:
Hum... oui ça reste débile je trouve
Mais ça pourrait se tenir comme argumentation par contre Rowling a elle même affirmée qu'Hermione est bien noire au final et que l'actrice qui la joue représente vraiment le personnage qu'elle imagine.
T'as une source pour ça ?
Ça me parait bizarre.
Si c'est ce Tweet, alors non, elle confirme rien du tout, c'est juste ouvert à l'interprétation.
frenchouf -
posté le 24/12/2016 à 00:32:21 (141 messages postés)
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Kenetec a dit:
Hermione est toujours décrite comme une fille moche.
Hors Emma Watson est loin d'être un boudin.
C'est le cinéma qui exige ça. C'est pareil avec Adèle Blanc-sec, dans le film, on est très loin de l’héroïne de la BD au niveau physique.
Dans les deux cas, le rôle est bien interprété donc ça va.
La magie du théâtre. Si l'acteur joue bien, on ne retrouve aucune réaction du thalamus.
Saka -
posté le 24/12/2016 à 02:08:28 (18160 messages postés)
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Réalisateur de chez Lidl
Citation:
on va faire un film sur Mandala
J'ai rien d'autre à foutre de ma vie, ça devient grave.
Thanos -
posté le 24/12/2016 à 09:52:07 (9077 messages postés)
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kthbye
Citation:
Hermione est toujours décrite comme une fille moche.
Euh tu surinterprètes pas un peu?^^ Certes elle est pas particulièrement supposée être "un canon", et de mémoire elle est décrite comme intello et comme ne prenant pas particulièrement soin de son look oui, mais à aucun moment je me souviens qu'elle ait été spécifiquement décrite comme étant "moche".
Allez hop, tu prendras un Padamalgam2000 ce soir avant de dormir pour la peine.
Konnie -
posté le 24/12/2016 à 10:40:20 (3982 messages postés)
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@Laki Perso je trouve Yuri on Ice SUPER GAY. J'ai du mal à accrocher, les personnages sont assez clichés et pour moi c'est plus un yaoi qu'un anime sport. Surtout que le niveau de l'animation chute drastiquement entre les premiers épisodes et les derniers. Pour Star Wars les deux keums qui se font un câlin avant d'exploser (merci pour les balises spoilers btw ) je trouve ça pas mal surtout venant de Disney. Ils sont pas hyper sexualisés/efféminés comme tous les pds à la tv.
Pour Hermione tu regardes les premiers films faut être pédo pour la trouver sexy. C'est surtout devenu un grand cru avec l'âge Emma Watson
Lakitorai -
posté le 24/12/2016 à 15:18:29 (2525 messages postés)
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Le makeur, ex-makeuse, qui passe de temps en temps sur le forum quand iels n'a rien d'autre à faire
Konnie :
Pour l'animation ça tiens pas mal au fait qu'il s'agisse d'un petit studio, avec assez peu d'animateur ( C'est pas Madhouse quoi ! ) et qui semble avoir eu des soucis de coordination dans les équipes. De ce que j'en ai compris, c'était un peu leur premier "gros" projet et ça se sent par moment. J'ai envie de te dire d'attendre la saison 2 et de voir comment elle sera, ils auront surement beaucoup appris de la première saison et éviterons certainement un paquet d'erreur .
Sinon, pour le coté gay... Oui c'est très gay effectivement. Mais à la différence d'un Free! ou d'un Haikyuu!! qui va se limiter à attirer la jeune fille en fleur en lui présentant un harem de beaux mecs se dandinant, avec vaguement des sous-entendu par ci par là ; Yuri on Ice lui va beaucoup plus loin vu que Victor et Yuri se mettent officiellement ensemble à partir de l'épisode 7. C'est en ça qu'il est novateur et qu'il change radicalement de ce qui a été fait avant.
D'ailleurs l'anecdote c'est que je ne me suis mis à YoI qu'a partir de l'épisode 7, quand ma copine m'a attaché à un siège en me garantissant que ça allait me plaire ! A la base, je fuis ce genre d'anime précisément parce que le fan-service me parait toujours trop lourd pour pas grand-chose au final ( Le queer-baiting m'insupporte particulièrement . Ou tu fait, ou tu fais pas, mais tu prend une décision claire bourdayl !! ), et là ça m'a fait plaisir de voir que ce n'était pas le cas justement.
"C'est ainsi que Vivec, qui avait été touché par la compassion d'Ayem, décida d'enseigner la magie du ventre à Molag Bal. Tous deux prirent leur lance, qu'ils comparèrent. A l'aide de ses dents, Vivec grava de nouveaux mots dans celle du Roi du Viol, afin qu'elle ne soit pas uniquement source de ruine pour les non initiés." - 36 Sermons de Vivec -14e Sermon-
Saka -
posté le 24/12/2016 à 17:52:10 (18160 messages postés)
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Réalisateur de chez Lidl
Citation:
Pour Hermione tu regardes les premiers films faut être pédo pour la trouver sexy. C'est surtout devenu un grand cru avec l'âge Emma Watson
C'est assez joueur de faire grandir des acteurs sur 8 films, on peut jamais prédire à quoi ils vont ressembler par la suite. Un gamin plutôt moche peut finir BG tout comme un gamin BG peut finir laid comme un blobfish.
Comme Rupert Grint, je trouve qu'il s'est pas arrangé en vieillissant.
Konnie -
posté le 24/12/2016 à 21:07:56 (3982 messages postés)
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Lakitorai a dit:
Mais à la différence d'un Free! ou d'un Haikyuu!! qui va se limiter à attirer la jeune fille en fleur en lui présentant un harem de beaux mecs se dandinant, avec vaguement des sous-entendu par ci par là ; Yuri on Ice lui va beaucoup plus loin vu que Victor et Yuri se mettent officiellement ensemble à partir de l'épisode 7. C'est en ça qu'il est novateur et qu'il change radicalement de ce qui a été fait avant.
Haikyuu c'est destiné à un public masculin ado. Ouais y a beaucoup de fans qui publient des doujinshi mais ça reste un manga de sport et y a vraiment pas d'allusions gays... Je le lis parce que le vocabulaire dedans est assez basique (en jap) et que c'est plutôt bien dessiné mais honnêtement faut chercher du gay pour en trouver. Par contre Free c'est complètement pd c'est clair
Kenetec -
posté le 25/12/2016 à 19:57:34 (13035 messages postés)
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Après les images, la bande annonce du prochain Alien :
Adalia -
posté le 25/12/2016 à 22:34:27 (3455 messages postés)
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[insert queer propaganda]
Non mais sérieux Konnie tu veux pas laisser l'homophobie de côté et arrêter de sortir "pd" à chaque foutu post ?
Konnie -
posté le 25/12/2016 à 23:37:20 (3982 messages postés)
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Moi j'ai le droit de le dire... Mais toi? Putain je trouve ça ultra choquant.
rofl les sjw
Lakitorai -
posté le 26/12/2016 à 01:11:40 (2525 messages postés)
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Le makeur, ex-makeuse, qui passe de temps en temps sur le forum quand iels n'a rien d'autre à faire
Konnie : Autant je pense qu'ici on a tous compris que tu utilisais le terme "PD" pour plaisanter ; autant il est vrai que cela reste un mot très violent avec une connotation très négative ( En gros c'est un diminutif de deux mots, pédophile et pédéraste, qui désignent tout les deux une attirance sexuelle envers des enfants ou des adolescents mineurs. Pas vraiment adapté quand on veut parler de personnes éprouvant simplement une attirance pour les gens du même sexe qu'eux . ).
Sans vouloir passer pour le SWJ du coin, il existe pas mal d'autres termes moins négativement connoté qui désignent les homosexuel(le)s. je te conseille donc de voir à les privilégier .
Dastrem : Laisse Adalia tranquille, et genre là proprement STP. Je te rappelle que je suis modo et que je n'hésiterais pas à me servir du banhammer en cas de nécessité .
"C'est ainsi que Vivec, qui avait été touché par la compassion d'Ayem, décida d'enseigner la magie du ventre à Molag Bal. Tous deux prirent leur lance, qu'ils comparèrent. A l'aide de ses dents, Vivec grava de nouveaux mots dans celle du Roi du Viol, afin qu'elle ne soit pas uniquement source de ruine pour les non initiés." - 36 Sermons de Vivec -14e Sermon-
Konnie -
posté le 26/12/2016 à 01:19:57 (3982 messages postés)
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T'as pas compris mon propos je crois Laki. En gros Adalia qui me dit d'arrêter de dire pd c'est comme demander à un renoi de pas dire nigga parce que c'est "raciste".
Et je comprends ton point de vue mais j'ai toujours dis pd... dsl d'être une racaille
Lakitorai -
posté le 26/12/2016 à 01:23:58 (2525 messages postés)
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Le makeur, ex-makeuse, qui passe de temps en temps sur le forum quand iels n'a rien d'autre à faire
Adalia. C'est Adalia et pas Adalien ( Contrairement à ce que Dastrem aime à écrire . ) .
Edit : Sinon, moi il fut un temps ou j'utilisais beaucoup le terme "tafiole" pour designer certains de mes personnages de JDR gay ; et de manière générale les mecs un peu efféminé. Pourtant, j'ai finit par arrêter avec le temps ...
"C'est ainsi que Vivec, qui avait été touché par la compassion d'Ayem, décida d'enseigner la magie du ventre à Molag Bal. Tous deux prirent leur lance, qu'ils comparèrent. A l'aide de ses dents, Vivec grava de nouveaux mots dans celle du Roi du Viol, afin qu'elle ne soit pas uniquement source de ruine pour les non initiés." - 36 Sermons de Vivec -14e Sermon-