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Reprise du message précédent:
| Chanter l'hyperchleuasme | Ouais Némau, un peu de respect pour la bourgeoisie non méritée stp.
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Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte | Suite du sujet:
moretto -
posté le 09/09/2022 à 10:31:28 (945 messages postés)
| | Tu veux manger la reine ?
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Falco -
posté le 09/09/2022 à 12:26:04 (19771 messages postés)
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❤ 4harusame Kenetec Zam Saka | Indie game Developer | Nemau a dit: On est d'accord que balekouy de la mort d'Elizabeth II ? Déjà moi j'ai pas vu le I, et ensuite ...bin c/c d'un commentaire que j'ai posté sur YouTube :
Citation: Une bourgeoise qui n'a jamais rien fait pour mériter le luxe, la célébrité et les privilèges dans lesquelles elle est née. Elle a fait des choses bien durant son règne ? Beaucoup en auraient fait autant, mais on ne leur en a pas donné la possibilité. Je n'ai pas de raison particulière de pleurer une personne qui a juste eu la chance de naître dans la bonne famille. God save the queen ? Dieu n'existe pas et s'il existait, cette bourgeoise aurait été la dernière de ses préoccupations, ou alors c'est un mauvais dieu. |
Je dit balekouy mais j'en parle quand même tavu. Disons que ça m'énèrve que les gens fassent tout un foin à son sujet. |
Globalement les autres ont tout dit, mais ouais, il y a s'en battre, et venir poster un message de haine irrespectueux et faire le procès de quelqu'un qui vient de décéder et qui chagrine une énorme partie de la population, notamment un pays entier qui l'aimait x)
La maladresse légendaire du Nemau !
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| | Oué enfin ça reste critiquable qu'il y aie encore une chambre des Lords et une monarchie en Angleterre, même si leur pouvoir a été réduit. (enfin bon, en france notre régime est pas beaucoup mieux non plus)
En célébrant le personnage, on oublie les institutions qu'elle a toujours représenté, que ça soit de son vivant ou après sa mort.
Mais je pense qu'il est probable que la monarchie en Angleterre s'arrête là, ou bien à la mort de Charles qui n'aura peut-être pas le temps de construire un narratif autour de son/sa premier/e né/e.
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❤ 2Verehn Roi of the Suisse | Narrer l'autocatégorème | Citation: C'est si rare que tout un pays aime une personne à ce point. De nos jours tout le monde hait les politiciens / dirigeants / etc. Ça fait quand-même du bien un peu d'amour. |
C'est le signe d'un manque de recul de la part des Anglais, il n'y a rien de beau là-dedans. Tu sais, aux USA, certains esclaves aimaient leur maître et ne voyaient aucun mal dans leur situation d'esclave : il est aisé de retourner le cerveau des gens pour leur faire pleinement accepter des choses qui leur sont nuisibles.
Citation: De nos jours tout le monde hait les politiciens / dirigeants / etc. [...] De toute façon en France on a trop l'habitude de haïr tout le monde |
Saka qui fait du Saka. Tu es un bisounours et c'est en partie pour ça que je t'apprécie autant. Mais tu es naïf, ou mal renseigné disons. La plupart de nos politiciens sont des bourgeois qui utilisent la politique pour maintenir leurs privilèges (argent et pouvoir) et ceux de toute la caste bourgeoise. C'est donc normal, et juste, de les haïr.
Citation: Mais bon, j'avais vu venir ta réaction à des années lumières, je savais que tu allais venir dire un truc comme ça sans aucun respect |
L'irrespect, c'est vivre dans un luxe indécent (du genre à avoir plus d'une dizaine de milliers de tenues cousues sur mesure) pendant que beaucoup de gens galèrent dans le monde y compris au Royaume-Uni.
Citation: C'est à dire que oui quand on s'en balec on ne devient pas la première personne à lancer le sujet de conversation normalement . |
Sauf que la fin de mon message laissait entendre que le sujet n'est pas directement la mort de micheline mais les gens qui en font tout un foin.
Citation: C'est pas toi Nemau qui nous a souvent reproché d'avoir une empathie inexistante proche de la sociopathie dans les discussions sur le veganisme ? |
Ne viens pas mettre sur un pied d'égalité la mort d'une personne qui a vécu pleinement sa vie et ce dans un luxe non mérité et indécent, et la mort de milliards de personnes élevées dans des conditions épouvantables et abattues dans des conditions tout aussi épouvantables.
Citation: La maladresse légendaire du Nemau ! |
Aucune maladresse, je maintiens totalement mon post. Mais il demande d'avoir suffisamment déconstruit certaines choses pour être compris. Vous (toi, Kenetec, Saka et une grande partie du monde) n'avez pas assez réfléchi, pris du recul, pour réaliser la débilité et l'indécence de la monarchie britannique. Et des monarchies en général.
Je ne pensais sincèrement pas que mon message allait être moinsoyé, en fait c'est moi qui suis naïf.
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| | En France aussi la reine d'Angleterre est un personnage qu'on regarde avec compassion et gentillesse, elle porte des chapeaux rigolos et c'est une gentille mamie qui dirige l'armée.
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| Chanter l'hyperchleuasme | Il faut questionner le respect. Le respect, c'est la manifestation concrète du pouvoir d'une personne sur une autre.
Les choses "sacrées", "à respecter", c'est une structure de pouvoir en pleine action.
Et tout pouvoir est potentiellement dangereux, donc il doit être questionné. Est-il légitime ? Est-il bien employé ?
Il y a des cas où respecter est problématique, et où ne pas haïr est problématique.
Il ne faut pas suspendre son jugement devant l'exhortation au respect. C'est là qu'il est le plus vital.
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AzRa -
posté le 09/09/2022 à 15:07:11 (11276 messages postés)
| 418 teapot | Enfin bon en bref : "la reine est morte \o/ ".
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Agus fagaimid suid mar ata se. |
| Narrer l'autocatégorème | Je ne me réjouis pas de sa mort. Je me désole de voir des gens qui ne la connaissaient pas personnellement mais qui sont malgré tout attristés par sa mort, et ce en dépit du fait qu'elle n'a rien fait qui mérite qu'on l'admire. Certes elle a fait des choses bien, mais on lui a donné la possibilité de faire ces choses, et je pense qu'à sa place madame ou monsieur tout le monde en aurait fait autant.
Un peu dans le même genre, on avait eu une "vague d'émotion" à la mort de Steve Jobs, qui avait eu quelques bonnes idées concernant l'informatique mais était surtout un businessman milliardaire vendeur de technologies à l'obsolence programmée et vendues deux fois trop chères.
Les gens idolâtrent des personnes qui ne le méritent pas, ce qui n'a rien de rassurant, car leur manque de pertinence dans leur jugement devient problématique lorsqu'il s'agir d'élire la femme ou l'homme qui va diriger le pays.
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AzRa -
posté le 09/09/2022 à 15:15:56 (11276 messages postés)
| 418 teapot | J'te charie. C'était par rapport à ton post à la mort de Chirac.
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Agus fagaimid suid mar ata se. |
| Narrer l'autocatégorème | Je m'en doutais. ^^
Mais je tenais quand même à faire cette précision.
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AzRa -
posté le 09/09/2022 à 15:29:41 (11276 messages postés)
| 418 teapot | Je te suis tout à fait sur l'idolâtrie. J'ai un peu la même opinion que toi en fait. Enfin bon y a un truc qui s'appelle la décence. Je pense que c'est là qu'on veut tous un peu en venir. Y a un être humain manifestement pas mauvais du tout, plutôt bon même, qui vient de mourir, et bon voilà quoi.
En ce qui concerne l'idolâtrie ce que je me dis c'est que les humains aiment célébrer d'autres humains. C'est pas très pragmatique mais c'est comme ça.
L'Eglise D'Elon Musk me brise plus les burnes, moi, tu vois.
Enfin bon je te comprends sur le fait que si t'avais aucun atome crochu avec son personnage c'est relou que tu vas t'en bouffer pendant les prochaines semaines à tous les repas, de la reine.
Mais bon perso j'aimais bien son côté chipie alors ça ne me dérange pas en fait de revoir une anthologie de ses frasques un peu partout sur Twitter.
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Agus fagaimid suid mar ata se. |
Saka -
posté le 09/09/2022 à 15:36:10 (18160 messages postés)
- - | Réalisateur de chez Lidl | Citation: Saka qui fait du Saka. Tu es un bisounours |
Et toi tu es un triste individu qui reproche aux gens leur positivité.
|
Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧 |
| Narrer l'autocatégorème | Citation: Enfin bon y a un truc qui s'appelle la décence. Je pense que c'est là qu'on veut tous un peu en venir. Y a un être humain manifestement pas mauvais du tout, plutôt bon même, qui vient de mourir, et bon voilà quoi. |
Sauf que les chances qu'un membre de la famille royale d'Angleterre voie mes messages sont plutôt maigres, non ? Dis-moi quel préjudice(s) j'ai causé(s), si tu n'en trouves aucun je n'ai rien fait de mal.
Et l'indécence elle est du côté de la fortune et des privilèges de la famille royale d'Angleterre.
Citation: L'Eglise D'Elon Musk me brise plus les burnes, moi, tu vois. |
Étonnant de ta part, vu qu'il s'agit d'un modèle de réussite du capitalisme. ^^
Citation: Et toi tu es un triste individu qui reproche aux gens leur positivité. |
As-tu seulement lu l'intégralité de mes messages ou de ceux de RotS ? °°' Tu me balances ça comme si nous n'avions pas argumenté, c'est toi le triste individu pour le coup.
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Falco -
posté le 09/09/2022 à 15:52:33 (19771 messages postés)
- | Indie game Developer | Citation: Je te suis tout à fait sur l'idolâtrie. J'ai un peu la même opinion que toi en fait. Enfin bon y a un truc qui s'appelle la décence. Je pense que c'est là qu'on veut tous un peu en venir. Y a un être humain manifestement pas mauvais du tout, plutôt bon même, qui vient de mourir, et bon voilà quoi. |
Oui oui, c'est bien là ou je voulais en venir, et la plus part des gens qui ont répondu à Nemau aussi.
C'est bien beau d'être sois disant plus malin et à comprendre les choses mieux que tout le monde, mais pas être capable de voir que la plus part des gens reprochent juste l'intérêt assez peu utile et manquant à 1000 % de tact et de décence du message.
Le fond du message en lui même, bon, il est entendable, les richesses toussa... et encore, parce que faire le procès de quelqu'un parce qu'elle a eu la chance d'être née dans une bonne famille je trouve ça moyen, quand on insulte de pourriture un type comme Dupont de Ligonès on a droit à un sermon et un cours sur le déterminisme pour expliquer la malchance du gars, par contre quand il s'agit de cracher à la gueule d'une reine qui vient de mourir qui a eu la "malchance" de naitre dans la richesse et le luxe, malgré ses bonnes actions, là ça y va et au diable le déterminisme.
Citation: Je ne pensais sincèrement pas que mon message allait être moinsoyé, en fait c'est moi qui suis naïf. |
Bah, c'est pas la première fois que tu dis des conneries, ça t'empêche pas de continuer de penser qu'on est tous plus cons que toi
Citation: Sauf que les chances qu'un membre de la famille royale d'Angleterre voie mes messages sont plutôt maigres, non ? Dis-moi quel préjudice(s) j'ai causé(s), si tu n'en trouves aucun je n'ai rien fait de mal.
Et l'indécence elle est du côté de la fortune et des privilèges de la famille royale d'Angleterre. |
Tu as posté ton message sur Youtube non ? Celui- ci :
Nemau a dit:
Une bourgeoise qui n'a jamais rien fait pour mériter le luxe, la célébrité et les privilèges dans lesquelles elle est née. Elle a fait des choses bien durant son règne ? Beaucoup en auraient fait autant, mais on ne leur en a pas donné la possibilité. Je n'ai pas de raison particulière de pleurer une personne qui a juste eu la chance de naître dans la bonne famille. God save the queen ? Dieu n'existe pas et s'il existait, cette bourgeoise aurait été la dernière de ses préoccupations, ou alors c'est un mauvais dieu. |
Donc potentiellement tu peux toucher beaucoup de monde, et tu n'attaques pas seulement la reine, tu attaques aussi les croyants dans ton message, en disant que Dieu n'existe pas, c'est encore une fois déplacé et gratuit, et ça peut provoquer des préjudices.
L'intérêt de ton message n'est pas dans l'élévation des consciences, mais bien dans le fait d'attaquer et de créer des dramas (comme souvent )
Tu peux penser que les gens sont bêtes et stupides de croire et d'idolâtrer des imposteurs, mais c'est pas en se faisant passer pour le mec qui dénigre et qui s'estime plus malin que les autres que tu vas réussir à faire passer ton message.
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| | C'est quoi les bonnes actions de la reine au fait ? C'est pas juste qu'elle faisait de la charité comme Lady Di ?
Moi si on me donne plein d'argent je fais toute la charité que vous voulez.
Après c'est vrai qu'elle aurait pu être royaliste par exemple, ce qui l'aurait rendue moins sympathique.
Après je suis d'accord avec Falco sur le fait que la forme est aussi importante que le fond, mais d'un autre côté Nemau s'attendait à ce qu'on soit d'accord avec lui, c'était juste un coup de gueule qu'il estimait très légitime sur le forum au moment où il l'a écrit.
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AzRa -
posté le 09/09/2022 à 16:22:09 (11276 messages postés)
| 418 teapot | Citation: Étonnant de ta part, vu qu'il s'agit d'un modèle de réussite du capitalisme. ^^ |
Je sais pas, pour moi ça tombe sous le sens, mais je dois souvent l'expliquer.
Si ça peut te mettre sur la piste j'ai le même problème avec les Sacro-Saintes Eglises de Steve Jobs, Bill Gates, Donald Trump, Jean-Luc Mélenchon , et... Satoshi Nakamoto. Entre autres.
"Réussite du capitalisme" c'est relatif aussi. On vit dans un système hybride avec beaucoup de gouvernement dedans. Or le gouvernement c'est le régulateur. Il est aux antipodes du capitalisme. Du coup bon, Elon modèle de réussite du capitalisme c'est relatif. Mais bon c'est un détail ça. C'est pas le système qui nous importe. On parlait d'Eglises et d'idolâtreurs.
Citation: Tu as posté ton message sur Youtube non ? Celui- ci : |
Si j'ai bien compris, non, ce message n'est pas de Nemau. Quelqu'un d'autre l'a écrit sur youtube, Nemau l'a ensuite lui, s'est senti d'accord avec, et l'a reposté ici pour résumer sa pensée.
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Agus fagaimid suid mar ata se. |
Saka -
posté le 09/09/2022 à 16:32:10 (18160 messages postés)
- - | Réalisateur de chez Lidl | Citation: As-tu seulement lu l'intégralité de mes messages ou de ceux de RotS ? °°' Tu me balances ça comme si nous n'avions pas argumenté, c'est toi le triste individu pour le coup. |
J'allais me préparer à faire un petit pavé mais Flaco tombe tellement juste qu'il suffit de lire deux fois son message.
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| | AzRa > Si, c'est lui qui l'a posté
Nemau a dit: un commentaire que j'ai posté sur YouTube |
Saka a dit: Tu es persuadé d'être plus intelligent, plus objectif et de réfléchir plus et mieux que tout le monde, alors à quoi bon. |
Je suis d'accord, tu as un peu un syndrome du "personnage principal" (enfin c'est une façon de parler & moi aussi donc je te jette pas la pierre) :
parce que tu ne vis pas l'expérience des gens on dirait que tu penses que ce que tu t'imagines que leur vie est, est leur vie ; en ignorant toute la complexité de leurs expériences parce que tu ne parviens pas à imaginer leur subjectivité sur le moment.
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| Chanter l'hyperchleuasme | Kravmaga-Boustifouette a dit: Je suis d'accord, tu as un peu un syndrome du personnage principal (moi aussi donc je te jette pas la pierre) :
parce que tu ne vis pas l'expérience des gens on dirait que tu penses que ce que tu t'imagines que leur vie est, est leur vie |
Et qu'ils pensent ce que tu imagines qu'ils pensent.
L'imagination c'est comme le ciment de la connaissance, on peut boucher tous les trous avec
Je renomme le topic en "Le grand procès de Némau"
Je jouerai le rôle du témoin olfactif.
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Saka -
posté le 09/09/2022 à 16:42:17 (18160 messages postés)
- - | Réalisateur de chez Lidl | Citation: Tu es persuadé d'être plus intelligent, plus objectif et de réfléchir plus et mieux que tout le monde, alors à quoi bon. |
Vazy j'avais supprimé ça pour pas envenimer la situation xD
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| Chanter l'hyperchleuasme | Saka a dit: Citation: Tu es persuadé d'être plus intelligent, plus objectif et de réfléchir plus et mieux que tout le monde, alors à quoi bon. |
Vazy j'avais supprimé ça pour pas envenimer la situation xD |
Tu as bien fait.
Tu as bien fait de supprimer ça aussi :
Saka a dit: Espèce de grosse andouille qui confond un pouding avec ses chaussettes ! |
Ça n'aurait vraiment pas amélioré l'ambiance.
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Saka -
posté le 09/09/2022 à 16:44:32 (18160 messages postés)
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❤ 2Roi of the Suisse Boustifouette | Réalisateur de chez Lidl | Citation: Je suis d'accord, tu as un peu un syndrome du personnage principal |
C'est marrant parce que moi j'ai le syndrome du figurant
On a de quoi faire un film avec Nemau & Mamie contre le capitalisme et moi je serai un passant pendant la scène de l'assassinat de Macron
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Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧 |
❤ 3Verehn Saka Boustifouette | Chanter l'hyperchleuasme | Ma scène préférée, c'est la scène où Némau dit à Azra "Comment tu peux être anarcho-capitaliste, alors que le capitalisme crée des chefs ?" et que Azra explose.
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AzRa -
posté le 09/09/2022 à 17:06:17 (11276 messages postés)
❤ 2Roi of the Suisse Boustifouette | 418 teapot | Je ne prends pas de conseils en matière de chefs de la part d'un suppôt de Merluche .
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Agus fagaimid suid mar ata se. |
| Narrer l'autocatégorème | Citation: C'est bien beau d'être sois disant plus malin et à comprendre les choses mieux que tout le monde |
Citation: Tu es persuadé d'être plus intelligent, plus objectif et de réfléchir plus et mieux que tout le monde, alors à quoi bon. |
(je note que tu as supprimé cette phrase Saka, mais je vais y répondre quand même - mais merci de l'avoir supprimée)
Ce genre de discours victimisant est stérile au possible. Si vous êtes persuadés d'être aussi éclairés, cultivés, déconstruits que RotS et moi sur ce sujet, arrêtez de dire de la zutre, et on arrêtera de vous mettre le nez dans vos lacunes et vos biais de perception.
Répondez à nos arguments au lieu de faire vos victimes et je commencerai à avoir de la considération pour vous lors des débats.
Ah et, on s'en fout un peu mais vu vos accusations je préfère le signaler : sur la "chaîne alimentaire" de la culture et de l'intelligence j'estime être en dessous de RotS sur la plupart des sujets, de Kno aussi sur beaucoup de sujets. Ils ont souvent plus à m'apprendre que je n'ai à leur apprendre. Voilà, donc non, je ne me considère pas "plus intelligent que tout le monde blablabla syndrome du personnage principal etc.".
Citation: C'est bien beau d'être sois disant plus malin et à comprendre les choses mieux que tout le monde, mais pas être capable de voir que la plus part des gens reprochent juste l'intérêt assez peu utile et manquant à 1000 % de tact et de décence du message. |
RotS vous a écrit un message très pertinent sur la notion de respect, mais visiblement ça t'est passé au-dessus, vu que tu es là à continuer avec tes "gnagnagna c'est pas bien de critiquer un mort que des gens apprécient".
Citation: Le fond du message en lui même, bon, il est entendable, les richesses toussa... et encore, parce que faire le procès de quelqu'un parce qu'elle a eu la chance d'être née dans une bonne famille je trouve ça moyen, quand on insulte de pourriture un type comme Dupont de Ligonès on a droit à un sermon et un cours sur le déterminisme pour expliquer la malchance du gars, par contre quand il s'agit de cracher à la gueule d'une reine qui vient de mourir qui a eu la "malchance" de naitre dans la richesse et le luxe, malgré ses bonnes actions, là ça y va et au diable le déterminisme. |
Le problème ce n'est pas tellement la reine en elle-même, encore qu'elle aurait dû partager beaucoup plus sa fortune. Le souci, c'est que l'affection que lui porte les gens est révélatrice de leur incapacité à comprendre que nous vivons dans un monde fait de classes et que la classe bourgeoise fait tout pour garder ses richesses et son pouvoir. Non, la reine n'est pas une gentille mamie qui n'a jamais rien fait de mal dans sa vie : elle a pleinement incarné, de son plein gré, l'inéquité entre les gens.
Citation: Bah, c'est pas la première fois que tu dis des conneries, ça t'empêche pas de continuer de penser qu'on est tous plus cons que toi |
Citation: Tu peux penser que les gens sont bêtes et stupides de croire et d'idolâtrer des imposteurs, mais c'est pas en se faisant passer pour le mec qui dénigre et qui s'estime plus malin que les autres que tu vas réussir à faire passer ton message. |
"Nemau il est méchant parce qu'il pense qu'il a raison et que moi j'ai tort !" No comment. J'ajoute que je ne suis pas vraiment là pour "faire passer un message". Je ne suis pas un bon pédagogue mais je ne cherche pas à l'être de toute façon.
Citation: tu attaques aussi les croyants dans ton message, en disant que Dieu n'existe pas |
C'est immoral de dire à un croyant que son dieu n'existe pas ? Parfois ça peut l'être, sauf qu'ici, si une personne en vient à penser que le dieu dans lequel elle croit accorde davantage d'attention à une bourgeoise sans mérite (et qu'il a raison de le faire), c'est d'utilité publique que d'essayer de la déconvertir.
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