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Reprise du message précédent:

azzurox - posté le 01/05/2014 à 23:05:53 (5596 messages postés) ❤ 0
	Bah vous voyez même Madoka Magica ne m'a pas tant marqué que ça en fait. J'ai demandé à un fan un coup pourquoi il trouvait ça aussi extraordinaire et apparemment c'est parce que l'auteur à un putain de sens du détail et qu'il y a une double lecture pour chaque scène. Mais pour moi qu'il l'ait regardé normalement, bah c'était sympa, sans plus quoi. Les personnages ne sont pas particulièrement charismatique, ça prends longggtemps à démarrer etc.
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Suite du sujet:

Hellper - posté le 01/05/2014 à 23:28:29 (5402 messages postés) ❤ 0
Tonton Hellper	Ya aussi Chaos Head qui est bien et qui fait 12 épisodes.
La liste des raisons pour lesquelles le making se meurt, la cinquième va vous étoner | Des projets abandonnés, source d'inspiration :D | Mes jeux

Ephy - posté le 01/05/2014 à 23:56:48 (30101 messages postés) - ❤ 0
[BIG SHOT]	+1 Zues pour Mononoke aussi. Sauf que lui il reste pas dans les anales parce qu'il est juste pas connu en fait. Madoka il est marquant pour sa forme, la façon dont le thème des magical girls est traité et pour tous les coups foireux inattendus qu'on te sert tout le temps au même titre que Ef marque par ses scènes d'une intensité rare. Sinon y'a aussi Spice and Wolf en 12 épisodes qui est bien et marquant par son originalité et le thème abordé. Sinon là je regarde D-frag. C'est sympa mais... un peu nul quand même. Trop classique et prévisible malheureusement. Y'a pas de mauvaises idées mais il manque un plus pour le rendre vraiment bien. Dommage.
Power Level: 1 148 355,38|Mystic Slayer (Value!+)|Le monde d'Adélaïde|Reikon no Yume|★ H-Project|Toho Danmaku Arena|Loli versus Ponies|Mes vidéos|Ma galerie|Débuter sur VX:10, 11|Tuto: Importation de ressources|Mapper avec les RTP VX|Touhou|Fan de Omenides|Fan de Estheone|Eph'ille: 14

azzurox - posté le 02/05/2014 à 00:17:21 (5596 messages postés) ❤ 0
	Mais arrêtez avec vos exemples de séries qui ont 25 saisons de 13 épisodes . Edit : Pour Chaos Head, il avait qu'une saison en effet mais il part en couille à l'épisode 5 ou 6.
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Hellper - posté le 02/05/2014 à 00:27:59 (5402 messages postés) ❤ 0
Tonton Hellper	Non toi arrêtes de chercher des excuses pour discréditer les contre-exemple qu'on te donne.
La liste des raisons pour lesquelles le making se meurt, la cinquième va vous étoner | Des projets abandonnés, source d'inspiration :D | Mes jeux

Ephy - posté le 02/05/2014 à 00:57:29 (30101 messages postés) - ❤ 0
[BIG SHOT]	Citation: Jamais une série de 12 épisodes ne restera dans les anales car on manque de temps pour la développer. Pour toi peut-être mais ton cas est pas une généralité. T'as eu plein d'exemple de séries de 12 épisodes en une saison qui sont mythiques et dont on parle encore aujourd'hui pour telle ou telle raison. Peut-être que toi personnellement en particulier ils ne t'ont pas marqués mais c'est pas pour autant qu'ils n'ont pas marqué les autres. Donc TG. Tu as tort et puis c'est tout.
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azzurox - posté le 02/05/2014 à 02:01:31 (5596 messages postés) ❤ 0
	Le problème c'est que vos exemples sont faux car uniquement connus dans la commu d'Oniro. Quelque chose qui est dans les anales c'est DBZ par exemple. Le seul exemple potable que vous ayez donné étant Madoka qui ne compte en réalité pas 12 épisodes mais bel et bien 18 grâce à son film. (et je suis gentil je compte pas les films recyclages).
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trotter - posté le 02/05/2014 à 02:39:02 (10744 messages postés) - ❤ 0
	High School of the Dead. Queen's Blade. Ichigo 100%. Kiss×sis. Mais bon ya eu les mangas alors... Sinon Muv Luv Alternative c'est vraiment super, je sais plus si j'en avais parlé. Ce sont des mechas géants qui se tapent dessus. Le deuxième épisode est vraiment super violent (démembrement etc). Après ça devient du fan service à fond...
ౡ

azzurox - posté le 02/05/2014 à 02:41:15 (5596 messages postés) ❤ 0
	Citation: High School of the Dead. Queen's Blade. Ichigo 100%. Kiss×sis. Ok bon, si c'est pour me sortir des listes comme ça, j'abandonne
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TLN - posté le 02/05/2014 à 03:30:20 (16352 messages postés) - ❤ 0
Architecte d'Outre-Mondes	Åvygeil a dit: Citation: Jyu Oh Sei Alors ça par contre c'était vraiment de la merde. Oui bon t'as raison c'était peut-être pas le meilleur exemple Enfin j'ai bien aimé la série personnellement, à part le dernier épisode qui fout tout en l'air. Mais je pense en effet que c'est pas très connu. Åvygeil a dit: Citation: Elfen Lied (!) Only for shock value. Franchement ya rien de transcendant dans Elfen Lied. Le truc qui a fait sa renommée, c'est le contraste entre les persos tout choupinou tout plein avec des cheveux roses et la montagne de gore. Peut-être que c'est pas transcendant, mais ça fait parti de ces séries incontournables que tout le monde connait. Donc quand azzusuxe nous sort que : Azzusuxe a dit: Jamais une série de 12 épisodes ne restera dans les anales car on manque de temps pour la développer. Ben il a clairement tort et il refuse de l'admettre (Elfen Lied c'est pas connu que sur Oniro mon gros ) Azzusuxe : comment tu fais tes comptes pour Madoka ? 1 film de 2h = 6 épisodes ? Le 3e film original n'est pas nécessaire à la série et tu le sais très bien. D'ailleurs si les films ont été fait c'est parce que la série a été très populaire, et donc logiquement quand la demande est là l'offre suit derrière. Tu te plantes une flèche dans le pieds, car forcément si une série de 12 épisodes est populaire, elle va entraîner un certain marché, qui va donner lieu à la production de films ou de nouvelles saisons. Bref, une série de 12 épisodes *sans aucune suite d'aucune forme*, mais qui soit considérée comme un *classique*, forcément c'est pas courant. Ca ne veut pas dire qu'une série de 12 épisode dont on a fait une suite n'aurait pas autant marqué les esprits si les suites en question n'avaient jamais été réalisées ... Bref, tu pues. PS : En passant je me suis maté le 1er épisode de Brynhildr in the Darkness hier, et j'ai été assez positivement surpris. Je pense que je vais continuer, et je vous tiens au courant EDIT : Hum les commentaires que je peux lire sur cette série font assez peurs. C'est dommage ça commençait plutôt pas mal ... Affaire à suivre x)
Apôtre du Grand Kirby tkt.

Åvygeil - posté le 02/05/2014 à 04:20:06 (2502 messages postés) ❤ 0

azzurox a dit: Le problème c'est que vos exemples sont faux car uniquement connus dans la commu d'Oniro. Quelque chose qui est dans les anales c'est DBZ par exemple. Et Serial Experiments Lain alors ? Je connais pas un seul fan d'anime de mon âge qui ne connaisse pas la série au moins de nom. Et tout ceux qui l'ont regardé en entier (en gros qui ont pas fait une TLN en s'enfuyant au premier épisode) en sont sortis... un peu déboussolés. azzurox a dit: Le seul exemple potable que vous ayez donné étant Madoka qui ne compte en réalité pas 12 épisodes mais bel et bien 18 grâce à son film. (et je suis gentil je compte pas les films recyclages). Et Serial Experiments Lain, tu va trouver quoi à redire sur cette série ? C'est pas une adaptation de manga ou light novel... Et ya eu qu'une seule saison de 13 épisodes avec une vraie fin, pas un truc du genre mi-figue mi-raisin on fait une fin mais bon au cas où la série ait du succès on se réserve la possibilité de continuer... TLN a dit: Peut-être que c'est pas transcendant, mais ça fait parti de ces séries incontournables que tout le monde connait. Ouais mais pour moi Elfen Lied, c'est un peu l'anime qui se la joue "ultra-violent" mais version pop-corn quoi... Au bout d'un moment les membres découpés nets, ça te fait plus rien, tu trouverais ça presque propre en fait... D'ailleurs, à part les bras qui se découpent, j'ai pratiquement aucun souvenir d'Elfen Lied au niveau du scénario, à part que Spoiler (cliquez pour afficher) t'as la fille au cheveux rose qui s'est évadé d'un centre de recherche, qu'elle est plus ou moins schyzo avec une personnalité gentille et une meurtrière, et que c'est elle qui a tué les parents du héro quand ils étaient petits. A côté de ça, dans les anime ultra-violents des années 90, principalement des OAV, yavait un côté malsain et cru de la violence qui impacte plus au final. Dans les OAV de Devilman et de Violence Jack, ya des scènes que je pourrais regarder des dizaines de fois et elles auront toujours le même impact.

azzurox - posté le 02/05/2014 à 05:44:13 (5596 messages postés) ❤ 0
	Citation: Je connais pas un seul fan d'anime de mon âge qui ne connaisse pas la série au moins de nom. Ah mais attention, quelque chose de culte ça doit être connu même de ceux qui s'en bat les steak des animés. Et qu'on vienne pas me sortir que Serial Experiments Lain est connu de tous. En plus de ça même pour avoir vu Lain en entier, son point faible c'est justement qu'il développe pas du tout ses personnages et du coup on se retrouve un peu avec une fin "euh ouai ok ?". Citation: Le 3e film original n'est pas nécessaire à la série et tu le sais très bien. C'est faux, on m'a affirmé que l'auteur avait déjà prévu de sortir son film avant que Madoka n'ait commencé.
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zeus81 - posté le 02/05/2014 à 06:07:49 (11071 messages postés) ❤ 0

Euh si, Lain c'est ultra connu... c'est un grand classique de la japanimation. Mais c'est marrant comme tout un tas de conditions se rajoutent au fur et à mesure. On passe de "y'a pas de bonnes séries en 12 épisodes" à "y'a pas de bonnes séries en 12 épisodes, sans suite, sans produits dérivés, que ma petite soeur connait, dont le titre commence par la lettre W, diffusé en 1816". Bref faut que t'arrêtes de dire de la merde. Citation: Sinon Muv Luv Alternative c'est vraiment super, je sais plus si j'en avais parlé. C'était toi je crois.

TLN - posté le 02/05/2014 à 06:27:26 (16352 messages postés) - ❤ 0
Architecte d'Outre-Mondes	azzurox a dit: C'est faux, on m'a affirmé que l'auteur avait déjà prévu de sortir son film avant que Madoka n'ait commencé. Mouai bon, admettons. Mais franchement pour avoir vu le film en question, ok c'est un épilogue intéressant à la série, mais franchement la série de base se suffit à elle-même sans le film. Et la série a déjà connu un certain succès sans la film (que moins de gens vont voir par définition).
Apôtre du Grand Kirby tkt.

Åvygeil - posté le 02/05/2014 à 13:14:24 (2502 messages postés) ❤ 0

Citation: Ah mais attention, quelque chose de culte ça doit être connu même de ceux qui s'en bat les steak des animés. Et qu'on vienne pas me sortir que Serial Experiments Lain est connu de tous. Ah mais moi c'est pas de ma faute si vous les petits jeunes vous avez une culture de la japanimation en carton. Mais bon, ça c'est un point commun de beaucoup de "nés après 95", l'absolue méconnaissance de ce qui existait avant les années 2000 à part quelques gros hits qui repassent en boucle à la télé. Citation: En plus de ça même pour avoir vu Lain en entier, son point faible c'est justement qu'il développe pas du tout ses personnages et du coup on se retrouve un peu avec une fin "euh ouai ok ?". Tu me fais trop marrer. La série entière est basé JUSTEMENT sur le développement du personnage de Lain, la découverte et l'acceptation de sa vraie nature. T'as juste rien capté à la série on dirait.

harusame17 - posté le 02/05/2014 à 14:11:14 (859 messages postés) - - ❤ 0
	Lain c'est culte ! Et oui tout est basé sur le personnage de Lain, y a qu'a voir l'opening, y a pas un seul plan sans voir Lain, les autres ne sont qu'accessoire
« Close the World, Open the nExt »

azzurox - posté le 02/05/2014 à 14:38:56 (5596 messages postés) ❤ 0
	Citation: La série entière est basé JUSTEMENT sur le développement du personnage de Lain, la découverte et l'acceptation de sa vraie nature. T'as juste rien capté à la série on dirait. Voilà t'as compris le problème de la série. C'est ce que j'appelle le syndrome evangelion. Ils essaient tellement de donner des sens cachés à leurs trucs que finalement ça devient n'importe quoi et on comprends plus rien. D'ailleurs au collège, j'avais convaincu un pote (qui ne regardait pas d'animés d'habitude) de regarder Lain jusqu'à la fin et il a eu exactement la réaction que j'ai décris. Citation: Mais bon, ça c'est un point commun de beaucoup de "nés après 95", l'absolue méconnaissance de ce qui existait avant les années 2000 à part quelques gros hits qui repassent en boucle à la télé. J'évite de te le dire en général mais tu es particulièrement énervant quand tu te met à faire ton vieillard qui n'arrête pas de gueuler "c'était mieux avant !". Ouai, ceux nés après 95 avons une méconnaissance totale de ce qui est sorti avant 2000. Et j'ai envie de te dire tout comme toi t'as une méconnaissance totale des animés qui sortait dans les années 40 (bon je sais plus quand les animés ont fait leur apparition mais bref, tu comprends le raisonnement). Et d'ailleurs j'ai aussi envie de te dire que ta connaissance des animés récents n'a pas l'air extra non plus. Ce que je veux dire par là, c'est pas que les animés récents sont meilleurs que les anciens, j'oserais jamais dire ça mais il est tout à fait normal de suivre les oeuvres de son époque. On choisit le genre de culture qu'on veut avoir. Si toi ton kiffe c'est de connaitre les animés des années 80, eh bien ça se respecte. Mais ne viens pas cracher sur ceux qui aiment regarder des animés plus récents. Et là je te vois déjà venir à 25 km où tu va me dire que si toi tu connais des animés de 80, y'a pas de raison que les nés après 95 ne connaissent pas les animés d'avant 2000. Et là je te rétorquerai que c'est une histoire de style. Pour moi entre les animés de avant 2000 et après, il y a une grosse césure dans la manière dont ils sont amenés, scénarisés, animés etc. Si tu me demande des exemples précis, je suis parfaitement incapable de t'en donner car c'est juste un sentiment que je ressens quand je regarde de "vieux" animés. Bref, tu peux considérer que tu as raison mais au moins, je t'aurais dit ce que j'en pense.
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Åvygeil - posté le 02/05/2014 à 15:03:13 (2502 messages postés) ❤ 0

Citation: Voilà t'as compris le problème de la série. C'est ce que j'appelle le syndrome evangelion. Ils essaient tellement de donner des sens cachés à leurs trucs que finalement ça devient n'importe quoi et on comprends plus rien. D'ailleurs au collège, j'avais convaincu un pote (qui ne regardait pas d'animés d'habitude) de regarder Lain jusqu'à la fin et il a eu exactement la réaction que j'ai décris. Evangelion ça part dans tous les sens parce que Gainax a eu comme d'habitude des problèmes pour boucler les budgets. Lain à côté a un récit extrêmement maîtrisé, mais comme c'est sur 13 épisodes on a tendance à pas se rappeler de tout. En général ça s'éclaircit au second visionnage parce que tel truc dans tel épisode qu'on avait oublié permet d'expliquer quelque chose qu'on avait pas compris vers la fin de la série. Et honnêtement, au collège vous étiez peut-être un peu jeune dans vos têtes pour regarder Lain... Je pense d'ailleurs que t'es encore probablement trop jeune dans ta tête... Citation: J'évite de te le dire en général mais tu es particulièrement énervant quand tu te met à faire ton vieillard qui n'arrête pas de gueuler "c'était mieux avant !". Où j'ai fait un jugement de valeur sur les anciennes séries ? J'ai fait un jugement sur le nouveau public de la japanime qui connaît rien en dessous des années 2000. Je comprends pourquoi t'as rien capté à Lain, t'as juste des problèmes insurmontables de compréhension. Et tu crois que c'est pas énervant quand justement t'as ce public d'incultes qui vient te dire que ya aucune série marquante de ~12 épisodes ? Citation: Si toi ton kiffe c'est de connaitre les animés des années 80, eh bien ça se respecte. Mais ne viens pas cracher sur ceux qui aiment regarder des animés plus récents. OK, c'est ton choix de voir la japanimation comme un produit de consommation sans t'intéresser à son histoire et à ses séries cultes. Mais quand on avoue soi-même qu'on a aucune culture de la japanimation, on évite de balancer des affirmations de merde du style "les anime marquants de 12 épisodes, ça n'existe pas". Azzu-"j'y connais rien mais je me la ramène"-rox...

azzurox - posté le 02/05/2014 à 16:57:08 (5596 messages postés) ❤ 0
	Citation: Et tu crois que c'est pas énervant quand justement t'as ce public d'incultes qui vient te dire que ya aucune série marquante de ~12 épisodes ? En même temps on ne m'a toujours pas donné d'exemple qui me contredit. Je suis désolé mais allez parler à un pechno dans la rue de Lain, il va vous regarder avec des grands yeux. Quand je vois que pour vous High School of The Dead c'est un animé culte, je comprends mieux votre définition de culte. Citation: OK, c'est ton choix de voir la japanimation comme un produit de consommation sans t'intéresser à son histoire et à ses séries cultes. Si on n'en a jamais entendu parler, c'est que ce n'est pas culte. Réfléchis aussi.
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Hellper - posté le 02/05/2014 à 17:00:05 (5402 messages postés) ❤ 0
Tonton Hellper	Ce qui confirme ce que j'avais dit avant. Hellper a dit: Non toi arrêtes de chercher des excuses [bidons] pour discréditer les contre-exemple qu'on te donne.
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azzurox - posté le 02/05/2014 à 17:01:24 (5596 messages postés) ❤ 0
	Ah non, je suis désolé pas un seul de vos animés n'est connu de tout le monde. Encore une fois allez parler de Madoka à un mec dans la rue, il connait pas hein.
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Hellper - posté le 02/05/2014 à 17:05:59 (5402 messages postés) ❤ 0
Tonton Hellper	Parce qu'il faudrait se référer à mec mac lambda pour qui les manga c'est les sorte de dessins animé qui passes à la télé pour savoir ce qu'est un manga culte ? *Facepalm*
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azzurox - posté le 02/05/2014 à 17:06:49 (5596 messages postés) ❤ 0
	Exactement !
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Hellper - posté le 02/05/2014 à 17:10:03 (5402 messages postés) ❤ 0
Tonton Hellper	C'est tellement navrant à entendre...
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azzurox - posté le 02/05/2014 à 17:11:42 (5596 messages postés) ❤ 0
	Heureusement que tu le lis alors. Citation: J'ai fait un jugement sur le nouveau public de la japanime qui connaît rien en dessous des années 2000. Et au passage Avy arrête de prendre tout le monde pour des cons (toute ma génération). C'est pas parce que je suis un gros con que tout le monde l'est. C'est pourtant une évidence même.
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Hellper - posté le 02/05/2014 à 17:17:08 (5402 messages postés) ❤ 0
Tonton Hellper	Sauf que je pratique la subvocalisation, ce qui fait que j'entends tout ce que je lis...
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