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Reprise du message précédent:
Adalia -
posté le 15/03/2020 à 13:32:16 (3455 messages postés)
| [insert queer propaganda] | Ce sont de grosses conneries. Ne partage pas ça stp :c
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Suite du sujet:
Sylvanor -
posté le 15/03/2020 à 13:46:39 (24804 messages postés)
-  | Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît) | Quelque chose dans la forme de ce mail qui rappelle l'époque bénie des chaînes de mails, avait attiré ma suspicion.
Mais ça venait de quelqu'un de fiable et j'ai été un peu paresseux alors je l'ai posté sans vérifier.
Bon, je le retire pas: vous l'avez débunké, ça peut être utile.
Adalia si tu dis que ce sont des conneries il faut le justifier.
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Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ |
Adalia -
posté le 15/03/2020 à 14:26:00 (3455 messages postés)
| [insert queer propaganda] | J'ai cherché pas mal de trucs mais grosso-modo sur le site du CDC y'a déjà pas mal de trucs qui sont débunkés.
En gros : toux sèche > faux, il peut y avoir écoulements et crachats.
il meurt à 27° > on connaît pas l'effet du temps chaud sur le virus, et monter le chauffage ou votre température corporelle ça sert à rien.
exposition au soleil > inutile
n'importe quel masque > les autorités sanitaires françaises disent que les malades et leurs proches doivent mettre des masques anti-projections chirurgicaux, et le personnel de santé des masques filtrants FFP2
le virus survit 12h sur le métal > non
les symptômes ne sont pas exacts, mais c'est pas le plus grave
flemme de check plus loin
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| Chanter l'hyperchleuasme | @Sylvanor
C'est un hoax qui circule par mail et SMS. Moi aussi je l'ai reçu d'un ami.
Je te conseille d'éditer ton post pour y rajouter un disclaimer bien visible, il ne faudrait pas que ça se propage davantage.
Le canular commence par un argument d'autorité vaseux : "je suis un grand chercheur lalala, je vous dis des trucs et astuces top secrets que l'OMS et les autorités gouvernementales ne vous diront pas hihihi" 
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Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte |
Fistan -
posté le 15/03/2020 à 20:21:19 (6239 messages postés)
| [base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ] | "meurt s'il est exposé à des températures de 26-27 degré" : notre température interne moyenne est supérieure à 35°C, pas besoin de chercher plus loin pour se dire que mmmmmmmh c'est suspect
Sinon pourquoi ce topic sensé discuter d'environnementalisme se détourne sur des échanges coronaviraux ? Mon cœur d'ancien modo saigne 
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| Chanter l'hyperchleuasme | J'arrête pas de leur dire d'aller poster leurs histoires de covid19 dans le topic des catastrophes naturelles, mais ils s'en foutent 
>>> http://www.rpg-maker.fr/index.php?page=forum&id=28095 <<<
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Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte |
Kenetec -
posté le 15/03/2020 à 23:13:05 (13035 messages postés)
| ~°~ | Parce que le COVID-19 conduit à la décroissance qui conduit à un monde plus propre et écolo.
TOUéLIé ! 
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Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
Doude -
posté le 16/03/2020 à 13:53:17 (3299 messages postés)
| In HDO I trust | Oui, la réduction des GES grâce au virus est un pas en arrière vers le réchauffement. 
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L'utilitarisme c'est quand tu es utile. |
Kenetec -
posté le 13/06/2020 à 12:18:03 (13035 messages postés)
| ~°~ | Si vous aviez raté l'info, le confinement mondial a fait reculé de 3 semaines "le jour du dépassement" pour cette année 2020.
Pour ceux qui doutaient encore que la décroissance et la baisse de la consommation était la solution la plus utile et efficace pour l'environnement.
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Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
Sylvanor -
posté le 13/06/2020 à 13:59:40 (24804 messages postés)
- | Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît) | T'es devenu de gauche ou quoi?!
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Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ |
trotter -
posté le 13/06/2020 à 14:17:48 (10743 messages postés)
-  | | « très grande vigilance » pour éviter des coupures l’hiver prochain
Citation: le printemps et l’été sont utilisés pour assurer un certain nombre de travaux nécessaires à l’entretien [...] le nombre de centrales pleinement opérationnelles cet hiver sera moindre que prévu. [...] Le premier réacteur de la centrale alsacienne a été arrêté fin février, le second doit cesser son activité fin juin. [...] |
Solutions :
-lancement d’un dispositif « coup de pouce », une subvention de 150 euros pour les ménages pour se doter d’un « thermomètre intelligent »,
-des volontaires reçoivent un SMS les invitant à décaler leur consommation d’électricité lorsque le réseau est en tension
: D
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ౡ |
Doude -
posté le 14/06/2020 à 14:41:53 (3299 messages postés)
| In HDO I trust | Wow ! Intéressant en tout cas. Ça fait flipper un peu.
J'avoue qu'après avoir construit une maison en 2015 super bien isolée, je comprends pourquoi l'Etat mets en place des opérations du style "isolez vos combles pour 1€" etc. Et à quel point le chauffage et l'isolation d'une maison c'est un enjeu de dingue pour l'économie d'énergie et donc pour l'écologie.
Pour l'exemple on a juste 1 (petit) poêle à granulés, ça nous coûte (tout compris : ramonage + combustible) 250€ par an en moyenne. On a un petit radiateur électrique qui tourne quelques heures les jours les plus froids dans mon bureau qui est la pièce la plus froide de la maison. Bon après, il fonctionne quand même à l'électricité le poêle, mais ne consomme pas plus qu'un ordi.
Et pour notre prochaine maison on envisage encore plus simple, un poêle à bois super performant et un système avancé de ventilation pour la répartition de la chaleur. Car avec le poêle à granulés, si t'as une coupure d'électricité, tu ne peux plus te chauffer. Et c'est un appareil trop complexe, on a eu de la chance mais beaucoup de gens ont des problèmes et réparer ça coûte cher.
/mavie
|
L'utilitarisme c'est quand tu es utile. |
Gari -
posté le 14/06/2020 à 15:00:20 (5901 messages postés)
-  | | Drôle de principe que celui qui consiste à faire construire une nouvelle maison quand la sienne n'est plus satisfaisante. 
Ainsi que faire construire des maisons individuelles tout court, même si j'aime pas les HLM.
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trotter -
posté le 14/06/2020 à 16:36:19 (10743 messages postés)
- | | Le thème que tu soulèves un peu c'est "à partir de quel moment le confort/loisir personnel prend-il le pas sur l'écologie" finalement.
Alors par exemple faudrait-il supprimer oniro, ce site de discussion de loisir, car ça fait marcher des serveurs, donc consomme des ressources...
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ౡ |
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| Chanter l'hyperchleuasme | Sauf si on parle beaucoup d'écologie sur Oniromancie, qu'on éveille les consciences, et que tout le monde ici se met à acheter des arbres sur OneTreePlanted (à part évidemment deux trois radins qui se convainquent que ça ne sert à rien). Ainsi, le ratio écologique d'Oniromancie repasse dans le vert !
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Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte |
Doude -
posté le 15/06/2020 à 09:15:08 (3299 messages postés)
| In HDO I trust | Citation: Drôle de principe que celui qui consiste à faire construire une nouvelle maison quand la sienne n'est plus satisfaisante. |
? Dans notre cas quand nous avons déménagé depuis notre appart à Lyon vers la campagne, on a juste pas trouvé de maison qui nous correspondait du coup on a fait construire. Mais certes, c'était pas spécialement écologique ! Notre maison devenant trop petite, la prochaine sera une rénovation.
Citation: Le thème que tu soulèves un peu c'est "à partir de quel moment le confort/loisir personnel prend-il le pas sur l'écologie" finalement. |
Ben, c'est même pas ça, c'est que puisqu'on a tous le droit au même confort (être bien chauffé en hiver sans dépenser trop) il est normal que l'Etat intervienne pour faire isoler tous les logements. Après, c'est sûr que l'écologie carrément sur le principe même du renoncement à du confort pour économiser de l'énergie, des ressources, etc.
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L'utilitarisme c'est quand tu es utile. |
AzRa -
posté le 15/06/2020 à 09:36:55 (11276 messages postés)
| 418 teapot | Citation: la prochaine sera une rénovation |
T'es sûr que c'est plus rentable ? Le recyclage du vieux c'est à la mode mais c'est encore bien captieux parfois.
|
Agus fagaimid suid mar ata se. |
Gari -
posté le 15/06/2020 à 10:33:53 (5901 messages postés)
- | | Doude : Tu parlais de ta prochaine maison, ce qui pour moi revient à en faire construire une autre (je suppose que vu ce que tu as prévu, elle n'existe pas encore). Bon après faut se dire qu'il y a une sorte d'enchaînement logique : quelqu'un va finir dans ta maison actuelle quand tu vas déménager (si tu la loues / ne la vends pas une fortune), et cette personne va elle-même déménager de son propre logement.
Au final, tu te retrouves avec une série de maisons habitables qui n'iront à personne (les plus démunis n'en profiteront pas), et qui finiront par tomber en ruines (si ce n'est polluer). Dans le cas des maisons en campagne c'est un peu moins gênant car ça peut être utiliser comme abri par certains animaux, mais en ville, c'est juste crade.
Ca me fait penser à cet immeuble qui a été rasé à côté de chez nous à cause de l'amiance, ce qui soulève deux questions :
- AzRa parle du coût, mais détruire ça a aussi un impact. L'immeuble amianté, ses matériaux de constructions n'ont certainement pas resservis, non ? Je ne connais pas le processus, mais soit ça a été mis en poussière, soit c'est abandonné dans une espèce de grosse décharge à ciel ouvert, soit c'est trié. Tout ce que je sais, c'est qu'il y a un traitement pour désamianter : ça pollue pas ?
- c'est vrai ici mais ça l'est aussi ailleurs : généralement quand on détruit un truc, on ne reconstruit pas sur place mais sur des terrains neufs. Du coup maintenant au lieu du HLM, on a une espèce de terrain vague où rien ne pousse (à part de l'herbe, mais comme ça fait longtemps qu'il n'y a plus d'abeilles dans le coin et que le sol était goudronné de partout, pas de fleurs). Par terrains neufs, j'entends souvent sur d'anciennes parcelles agricoles pas trop éloignées des villes, mais suffisamment pour se sentir pas dérangé. Du coup, au lieu de laisser ces terrains aux bestiaux, on leur en pique encore (je pense pas avoir besoin de parler de la réduction de l'habitat naturel liée à l'humanité). Assez rigolo d'ailleurs de voir les effets du confinement (ah tiens, c'est vrai qu'on est pas tous seuls !).
AzRa : dépendant des cas et de l'état de la maison, ça revient à plus chez ou du pareil au même que d'acheter une nouvelle maison, ce que j'ai toujours trouvé illogique.
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AzRa -
posté le 15/06/2020 à 11:06:50 (11276 messages postés)
| 418 teapot | Je parlais de rentabilité écologique. Bon après c'est lié de façon très directe, hein, mais les gens ici n'aiment pas entendre parler d'argent. C'est plutôt "d'acharnement écologique" que je parlais : une vieille maison ça va avoir une moins bonne isolation, ça va demander des réparations régulières qui vont coûter de l'argent des resources, etc etc.
C'est le même piège que quand on achète une voiture d'occasion : y a une jauge de rentabilité à prendre en compte : au delà d'un certain seuil une nouvelle coûte moins cher pollue moins.
|
Agus fagaimid suid mar ata se. |
Gari -
posté le 15/06/2020 à 11:31:51 (5901 messages postés)
- | | Ben ils aiment pas en parler mais bon c'est bien avec leurs thunes qu'ils peuvent s'acheter des maisons (ou pas d'ailleurs). 
Après je suppose qu'ici ils sont contre le fonctionnement de l'argent comme créateur d'inégalités, ce qui dépend pas mal des ressources du pays et donc du facteur chance (on décide pas où on naît) => ce qui apparaît comme assez injuste (oui, un bébé sénégalais a bien plus de chances de mourrir d'une maladie/malnutrition car ses parents n'auront pas de quoi lui assurer une vie décente ; et même s'il survit, il rencontrera bien plus de difficultés tout au long de sa vie).
Enfin seul quelqu'un avec un certain pécule peut envisager de racheter une barraque 5 ans après avoir fait construire la sienne (ça veut dire qu'il a pas eu besoin de prévoir qu'il aurait peut-être des gosses, et donc d'une ou deux pièces supplémentaires). Perso même en économisant depuis jeune (économies sur la bourse des études, puis sur le salaire), je peux toujours pas espérer mieux qu'une vieille barraque mal isolée (ou alors j'achète une barraque à peu près isolée, mais j'ai pas de quoi payer de quoi y vivre décemment à côté).
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Doude -
posté le 15/06/2020 à 16:02:15 (3299 messages postés)
| In HDO I trust | @Gari : si en fait, notre prochaine maison sera une vieille maison qu'on isolera et qu'on rendra performante. Notre maison actuelle est compacte, construite intelligemment, ne gaspille pas l'espace qu'elle occupe (au contraire de la méga villa de 160m² de mes voisins qu'ils habitent à 2 et où y'a que 3 malheureuses chambres).
Citation: C'est le même piège que quand on achète une voiture d'occasion : y a une jauge de rentabilité à prendre en compte : au delà d'un certain seuil une nouvelle coûte moins cher pollue moins. |
Autant au niveau économique je dis pas : que ce soit pour rénover une maison ou réparer une vieille voiture, ça peut finir par te coûter si cher que ça met à égalité voire plus que le neuf (après, faut voir de quoi on parle : une voiture qui passe en occasion voit son prix chuter direct énormément... je comprends même pas comment des gens peuvent acheter une voiture neuve en France à part pour le plaisir d'enlever le plastique sur le logo constructeur). Autant du point de vue écologique c'est très discutable. Une maison neuve, le plus souvent, empiète sur un espace de nature (même si c'est une pauvre parcelle de pré, ça grouille de vie), il faut raccorder tous les réseaux, ça "étale" encore davantage l'espace que l'humain s'octroie. Pour le reste (la rénovation VS la construction) il faut voir en quel état tu récupères une maison. Si c'est une grange : 4 murs un toit, y'a tout à faire et ça revient plus ou moins au même qu'une construction, sauf que tu mets à profit un truc qui tomberas en ruines autrement.
Citation: Enfin seul quelqu'un avec un certain pécule peut envisager de racheter une barraque 5 ans après avoir fait construire la sienne |
Trop pas. Tu vends la maison que t'as fait construire, tu récupères ta mise de départ (qui souvent rembourse ton prêt, en fait), et tu peux racheter. Tu pourrais t'amuser à changer de maison tous les 2 ans si tu le voulais et si t'avais l'énergie pour ça.
Citation: Perso même en économisant depuis jeune (économies sur la bourse des études, puis sur le salaire), je peux toujours pas espérer mieux qu'une vieille barraque mal isolée |
Mais tout repose dans le prêt que tu peux arriver à contracter. Il paraît que certaines banques prêtent sans apport, si c'est pas trop gourmand et que le projet est une "valeur sûre" en terme de revente.
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L'utilitarisme c'est quand tu es utile. |
Gari -
posté le 15/06/2020 à 16:59:09 (5901 messages postés)
- | | Ah mais c'est pas pareil, t'es un chasseur de maisons en fait ^^'
Bon là c'est sûr, on vit pas dans le même monde. Je connais le principe (achat d'une vieille maison, restauration et revente avec parfois profit, si tu négocies bien).
Bah dans le coin où j'habite, il n'y a pas de "valeur sûre de revente" je pense vu que le coin est en pleine désertation (on a importé les migrants mais exporté le travail), sauf si tu achètes un château (mais bon là niveau isolation on s'éloigne).
Après clairement j'admets ne pas avoir l'énergie, ni le temps, et encore moins l'utilité en tant qu'individu pour ce genre de démarche. Et puis chez moi une maison c'est fait pour y vivre, donc je suppose que j'aurais tendance à tout prévoir avant si ça devenait possible.
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Kenetec -
posté le 15/06/2020 à 21:42:51 (13035 messages postés)
| ~°~ | Après d'un point de vue écolo, l'avenir serait d'habiter dans des logements plus petits, et d'optimiser l'espace à fond.
Des logements plus petit, et un mode de vie minimaliste pour vivre avec le strict minimum et éviter d'encombrer l'espace vide.
Les enfants qui ont chacun leur chambre, idéalement faudrait faire une croix dessus.
Pareil pour les maisons avec 4 chambres dont une seul est utilisé.
Je sais que c'est contrintuitif car on nous vend le modèle américain et ses maisons gigantesques depuis 70 ans, mais chauffer, entretenir et dépenser de l'énergie pour des logements au 2/3 vide, ou rempli de babioles inutiles, c'est une aberration en soit.
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Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
Doude -
posté le 16/06/2020 à 05:26:43 (3299 messages postés)
| In HDO I trust | Citation: Ah mais c'est pas pareil, t'es un chasseur de maisons en fait ^^' |
Pas du tout. J'insistais simplement sur le fait qu'au moment de s'installer, faire construire est une action qui n'est pas forcément plus coûteuse qu'acheter une maison d'occasion, ce n'est pas forcément un truc pour riches, a fortiori avec un taux d'intérêt actuel sur les prêts qui est à peine au-dessus de 1% (nos parents ont connu des prêts à 6, 8, 10% !)
Citation: Et puis chez moi une maison c'est fait pour y vivre, donc je suppose que j'aurais tendance à tout prévoir avant |
Ben comment tu fais quand ta famille s'agrandit ? Tu peux pas emménager direct dans 160m² en étant juste à deux, dans la perspective d'avoir 3 enfants 10 ans plus tard. °° En moyenne, les Français changent de logement tous les 7 ans je crois. Dans mon cas ça se vérifie.
Citation: Les enfants qui ont chacun leur chambre, idéalement faudrait faire une croix dessus. |
Oué. Après, t'as le droit de faire une chambre minuscule (donc pas une chambre au sens de la loi vu que c'est 9m² mini) mais genre la place pour un lit, un bureau, et au moins ils ont leur espace privé qui est super important à l'adolescence (et même avant).
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L'utilitarisme c'est quand tu es utile. |
Gari -
posté le 16/06/2020 à 09:04:26 (5901 messages postés)
- | | C'est sûr que pour ceux qui prévoient des enfants, c'est pas évident. Le changement d'habitation tous les 7 ans environ, c'est pas quelque chose d'assez récent ? (Ca fait 60 ans que mes grands-parents vivent dans la même maison...) Que des choses qui me dépassent !
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