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Reprise du message précédent:

Kane! - posté le 06/11/2024 à 17:38:24 (412 messages postés) -

❤ 2

Je suis très fort.

Citation:

Trump est élu à nouveau. :sifflote


Quelle tristesse. :triste3

L'idéalisme c'est quand tu as des idées.


Suite du sujet:

TLN - posté le 07/11/2024 à 08:37:22 (16352 messages postés) - honor

❤ 1

Architecte d'Outre-Mondes

Bon les cocos on est pas dans la merde avec ces élections :goutte
Faites pas trop les marioles en France dans 3 ans on risque bien de se tapper les fachos également...

Apôtre du Grand Kirby tkt.


Doude - posté le 07/11/2024 à 09:13:07 (3299 messages postés)

❤ 1

In HDO I trust

Oui, que Trump soit élu c'est flippant, mais tout porte à croire que la France va suivre la même pente.

Alors que certains prétendent "qu'aujourd'hui, on peut plus rien dire, les bien-pensants veulent tout interdire, la cancel culture nanani nanana" c'est tout le contraire : on peut dire n'importe quoi en public, des mensonges, des énormités, les pires horreurs, on peut avoir des casseroles énormes au cul, plus rien ne semble avoir d'importance. Les gens votent pour des idées vagues et générales, et l'élu qui reçoit le vote n'est qu'un réceptacle flou, peu importe ce qu'il dit exactement, peu importe son programme, peu importe son passé.

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.


unikfingers - posté le 07/11/2024 à 10:03:44 (2265 messages postés)

❤ 0

Acts of kindness, like breadcrumbs in a fairytale forest...

Oui c'est triste.
Pour temporiser un peu, ce n’est peut-être pas la moralité des dirigeants qui a totalement décliné, mais plutôt notre conscience des comportements déviants et notre sensibilité à l’éthique qui ont évolué.

Je veux dire, historiquement il y'a déjà eu des ordures et des repris de justice au pouvoir, Berlusconi, Napoléon, Nixon, de sombres papes, Robespiere etc...

...But I don't believe, and I'm not consoled I lean closer to the fire, but I'm cold


moretto - posté le 07/11/2024 à 16:09:57 (945 messages postés)

❤ 1

Roi of the Suisse a dit:

Déficit de l'État à cause des trop nombreux cadeaux faits aux riches par Macron pendant 7 ans :



C'est faux ! Bruno Lemaire a dit que c'était la faute du gouvernement actuel. :clown

Citation:

"Si toutes les mesures que nous avions préparées avec Thomas Cazenave", l'ex-ministre des Comptes publics, "au mois de juin et de juillet avaient été mises en œuvre sans délai par le nouveau gouvernement" en septembre, "couplé aux mesures de recettes sur les rentes énergétiques et sur les rachats d'actions avec effet rétroactif", "elles auraient permis de contenir le déficit pour 2024 à 5,5% sans augmentation d'impôts".




Doude - posté le 07/11/2024 à 17:45:28 (3299 messages postés)

❤ 1

In HDO I trust

Hahaha le mec en poste pendant 7 ans blâme ceux qui auraient dû sauver les meubles à sa place en 2 mois. Lunaire.

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.


Nemau - posté le 07/11/2024 à 19:22:13 (53207 messages postés) - admin -

❤ 0

Narrer l'autocatégorème

Citation:

Robespiere


Il semblerait qu'il était bien moins terrible que ne le dit la légende (source). /hs

Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03


Ddken - posté le 09/11/2024 à 14:25:09 (12264 messages postés)

❤ 1

Fieffé lecteur

Trump a encore déjoué les sondages. L'on parlait d'une légère victoire de l'un ou l'autre. On parlait de l'élection la plus serrée de l'histoire américaine. On s'est retrouvé avec une victoire à la fois populaire et au collège électoral pour Trump, et tous les swing states remportés. C'est la pire raclée qu'un démocrate a prise depuis Walter Mondale en 1984.

J'ai préféré esquiver le biais du résultat, donc ne pas attribuer une raison ou une autre concernant les candidats. Je vais me concentrer sur l'électorat. Les Américains sont massivement désinformés. Comme l'ont montré de nombreux sondages, l'économie était leur préoccupation majeure. L'économie sous Trump était prospère et l'économie sous Biden était moribonde (ou plutôt, plus moribonde). Pourtant, la réalité est que l'économie de Trump était catastrophique, il a juste bénéficié des politiques d'Obama et d'une bonne conjoncture. Et l'économie de Biden était bonne, il a juste été pénalisé par le chaos laissé par Trump et par une mauvaise conjoncture (confinements stricts en Chine et guerre en Ukraine entraînant un choc de l'offre, déconfinements entraînant un choc de la demande, impression massive de monnaie de la FED diminuant la valeur nominale des billets).

Et vous savez quoi ? Ce que je viens d'écrire ressemble beaucoup trop à de la propagande démocrate. Donc quand les choses se passent bien pour les républicains, c'est à cause des démocrates qui gèrent bien et quand les choses se passent mal pour les démocrates, c'est à cause des républicains qui gèrent mal ? How convenient ! Quand j'ai entendu cet argument pour la première fois en 2018, j'ai pensé exactement pareil : « Je suis certainement du côté des démocrates, mais ceci semble trop peu crédible. Rendons à César ce qui est à César. » Nonobstant les données économiques, les stats, les recherches, la très grande majorité de ce que j'ai lu sur la période 2007–2024, vont exactement dans ce sens. Il m'a fallu un article très complet en 2019, pour découvrir le pot-aux-roses.

Mais alors, comment diable expliquer ça au quidam ? Déjà que la pilule est difficile à avaler pour ce que j'ai écrit plus haut. En plus de ça, il va encore falloir lui expliquer les schémas : « Euh oui, l'emploi augmente sous Trump aussi, mais si c'était dû à ses politiques, on verrait un point d'inflexion dû à un changement de coefficient directeur. »

image

L'économie est quelque chose de très complexe et les humains ont une tendance à toujours vouloir simplifier (via des heuristiques de jugement). Ce qui au final, rend la vérité objective inaccessible à l'immense majorité des gens : tout ce qu'ils savant, c'est qu'ils vivaient mieux sous Trump que sous Biden, tout le reste n'est que propagande.

En fait même, expliquer cela pourrait avoir l'effet inverse. L'emprise de Trump est due son populisme, qui entraîne une forme d'anti-intellectualisme appelée anti-élitisme populiste. En d'autres termes, toutes les élites (scientifiques, politiques) sont le problème, font partie du Deep State et sont déterminées à maintenir les Américains dans la misère. Les médias républicains se chargent de colporter et de renforcer ces absurdités, polarisant ainsi la population. Il est certain que vouloir faire croire qu'économiquement, Biden > Trump alors qu'économiquement, les années Trump > les années Biden, cela ne ferait que renforcer cette méfiance.


Au final, les démocrates sont condamnés à arranger le désordre que les républicains laissent, tout en étant blâmés pour les conséquences dudit désordre, tandis que les républicains usurpent le fruit du travail des démocrates.




Donald Trump s'apprête à occuper de nouveau la Maison Blanche. La première fois, il était inexpérimenté, tellement ça ne l'avait même jamais intéressé à la base. Il avait des garde-fou au Congrès, à la cour suprême et dans son staff, qui l'ont empêché de gouverner comme un dictateur. Aujourd'hui, Trump a la majorité dans toutes les chambres du Congrès, sans filibuster au sénat. La cour suprême, dernier rempart contre ses velléités autoritaires, est remplie à ras-bord de juges d'extrême-droite qu'il a nommés. Trump a pour objectif de se débarrasser du Deep State, en d'autres termes, des individus censés être apolitiques (comme ceux du FBI), afin de les remplacer par des loyalistes. Plus rien ne peut l'arrêter. L'avenir s'annonce très sombre pour les Ricains.

Personnellement, je préfère être sardonique. C'est tout ce qu'il me reste. Mon désir est que la marque américaine soit tellement endommagée, abimée, détruite, qu'elle ne s'en remette plus jamais. Les États-Unis n'ont plus le droit d'occuper la fonction de gendarme de monde. Leur démocratie chancelante les décrédibilise totalement. Ils ont montré par deux fois que n'importe quel lunatique avec le doigt trop proche du bouton nucléaire peut accéder à la magistrature suprême. Ils n'auront que ce qu'ils méritent et le monde ne s'en portera que mieux.

Mes regrets par contre, sont au niveau de ce que ça impliquera : Netanyahu aura désormais un chèque en blanc pour raser la bande de Gaza, voire la coloniser ainsi que l'intégralité de la Cisjordanie. L'Ukraine va rapidement tomber aux mains de l'ami personnel de Trump, ou du moins, une bonne partie de son territoire lui sera arrachée. Et la lutte contre le réchauffement climatique sera au point mort…

Apprenti polymathe - Fan de géopolitique et de Trotter - Calcul mental - Je suis une star


TLN - posté le 09/11/2024 à 19:08:15 (16352 messages postés) - honor

❤ 0

Architecte d'Outre-Mondes

Citation:

Il m'a fallu un article très complet en 2019, pour découvrir le pot-aux-roses.



Est-ce que tu peux partager cet article ? Cet argumentaire comme quoi les décmocrates récupèrent les merdes laissés par les républicains derrière eux je l'ai déjà entendu, mais si t'as un article sérieux qui explique bien la chose ça m'intéresse. Ca parait un peu facile dit comme ça et je pense qu'on pourrait te sortir le même argumentaire dans l'autre sens selon ton bord politique...

Apôtre du Grand Kirby tkt.


Ddken - posté le 10/11/2024 à 08:23:20 (12264 messages postés)

❤ 2

Fieffé lecteur

Voici ce que j'avais lu :

Is the economy getting better or worse under the Trump administration?

C'est très long certes, mais très sourcé. Si tu n'es pas convaincu (et pour ceux que ça intéresse), voici d'autres sources.

Une explication du Tax Cuts and Jobs Act, la loi sur l'économie majeure de Trump.

Une recherche qui confirme la conclusion d'Investopedia : America's richest 400 families now pay a lower tax rate than the middle class

Enfin, un rapport du comité économique du sénat. Je cite (la traduction) :

Citation:

Il est clair que Trump a hérité d'une économie solide qui était toujours en hausse lorsqu'il a pris ses fonctions - ces tendances ont continué. L'économie a pu bénéficier d'un léger coup de pouce grâce aux réductions d'impôts de 2017, mais de nombreux économistes pensent que cette "augmentation passagère" sera éphémère. Dans le même temps, la guerre commerciale de Trump a nui aux consommateurs et entreprises américains, et elle pourrait ralentir la croissance économique future. En résumé, Trump a hérité d'une économie solide de Barack Obama. La question est de savoir s'il va l'affaiblir.


Vu ce que Trump a fait de l'économie en 2020, ce rapport (datant de décembre 2019) fut prémonitoire.

Apprenti polymathe - Fan de géopolitique et de Trotter - Calcul mental - Je suis une star


Roi of the Suisse - posté le 12/11/2024 à 12:15:46 (30335 messages postés) - honor -

❤ 2

Chanter l'hyperchleuasme

Prise de pouvoir totale planifiée par Donald Trump



- Son but est de raser tout ce qu'il y a de démocratique aux USA (instaurer une dictature pour appliquer un programme ultra conservateur)
- Élimination de tous les contre-pouvoirs et garde-fous
- Remplacer les fonctionnaires de l'administration qui ne lui seraient pas loyaux
- Remplacer par des juges ultra conservateurs les membres de la cour suprême
- sortie de l'état de droit, et entrée dans le pouvoir arbitraire = plus personne n'est en sécurité, car l'état tout puissant n'est plus tenu de respecter la loi
- les juristes et constitutionnalistes alertent sur la situation

- Envoyer la garde nationale et l'armée pour opprimer les opposants politiques
- Kevin Roberts, un proche, dit "la seconde révolution américaine est en cours, et sera sans effusion de sang... si la gauche le permet" = soumettez-vous ou périssez
- grâce présidentielle accordée à tous ceux qui ont pris part à l'assaut du Capitole, lors qu'il avait contesté les résultats de l'élection de Joe Biden, et appelé à saccager l'administration (tentative de coup d'état)

- Expulsions de masse des immigrés ou leur entassement dans des camps
- Un conseiller proche de Trump dit "On va mettre leurs enfants dans des cages et ça sera glorieux"
- Trump dit "les immigrés mangent les animaux de compagnie des amricains" (fake news)

- suppression des aides médicales (Obama Care)
- non-plafonnement du prix des médicaments vitaux (insuline) => quid des diabétiques pauvres ?
- suppression du ministère de l'éducation, mais contrôle des programmes scolaires pour rayer toute mention de l'égalité des droits entre les sexes, et toute mention des moyens contraceptifs
- reversement de décennies de progrès en matière de droits civiques

- moins de taxes pour les riches, plus de pauvreté pour les pauvres

- climato scepticisme assumé, sortie des accords de Paris, relance des énergies fossiles



Un siècle après 1930, ceux qui ont connu cette époque n'étant plus là, tout le monde a oublié l'Horreur. Des voix autrefois honteuses peuvent resurgir de l'ombre. L'Occident amnésique est à nouveau séduit par des dictateurs d'extrême-droite, (encore une fois) soutenus par les grands industriels, qui y voient une occasion de faire des profits (moins de normes sanitaires sur les produits, exploitation plus facile des travailleurs, moins de solidarité donc moins de taxes). Encore une fois, le Peuple est mis sur un tapis roulant qui avance vers l'abattoir de l'Histoire et de la nature humaine. Les amoureux de la liberté sont appelés à résister ; les amoureux de la domination sont appelés à collaborer :popcorn

Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte


Ddken - posté le 12/11/2024 à 13:19:53 (12264 messages postés)

❤ 1

Fieffé lecteur

Bon... Une partie de ce qu'il dit provient effectivement des déclarations de Trump. L'autre partie provient du Project 2025, que Trump n'a pas complètement adoubé. Mais c'est effectivement un gros risque, vu qu'il est à la solde des lobbys.

Citation:

climato scepticisme assumé, sortie des accords de Paris, relance des énergies fossiles


L'énergie fossile a déjà été relancée sous Biden.

Spoiler (cliquez pour afficher)



La différence est qu'en même temps, il se faisait champion de la transition vers le renouvelable.

Apprenti polymathe - Fan de géopolitique et de Trotter - Calcul mental - Je suis une star

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