Falco -
posté le 25/11/2013 à 18:43:30 (19779 messages postés)
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Indie game Developer
Retour en vrac sur la démo :
Citation:
- Pas de full screen, ou en tout cas pas par défaut. Ca fait bizarre de jouer dans une aussi petite fenetre.
Le full screen s'active dans les options du jeu.
Citation:
- On commence après le tutoriel, à la première fontaine. J'ai backtracké, ce qui s'est avéré une bonne chose puisque magie obligatoire pour poursuivre, mais j'ai dû faire le chemin deux fois du coup.
Oui il y a eu un soucis avec la position de départ, j'ai corrigé et changé le lien depuis.
Citation:
- A l'achat chez le mage, pas d'indication de touche pour valider la conversation.
C'est écrit dans les paramètres de touches normalement, après j'aimerai bien ajouter un petit icone pour préciser quelle touche appuyer, mais comme je propose au joueur de mettre les touches qu'il veut, ça peut poser problème.
Citation:
- De même, moment de blocage pour quitter le menu d'achat : je ne connaissais pas la touche "annulation / quitter".
Pareil que plus haut donc.
Citation:
- Pas de feedback quand on a pas assez de mana pour lancer un sort. Il se passe juste rien.
C'est vrai, je vais ajouter un sound pour ça.
Citation:
- J'aime pas trop l'usage de la touche "Haut" pour activer quelque chose. Ca casse un peu le rythme je trouve.
Ah j'aime plutot bien moi, je trouvais que c'était un bon plus dans Order of Ecclesia.
Citation:
- Je suis tombé dans la lave, mais c'est l'équivalent d'un trou alors que je pensais prendre des dégats seulement.
- A un moment il faut attendre une plateforme mouvante pour passer la lave, mais on ne la voit pas dans notre écran, et il faut attendre longtemps. En fait j'ai fini par sauter sur le fil en espérant qu'il soit solide, vu que je ne voyais pas cette plateforme et qu'elle n'arrivait toujours pas. Evidemment, la plateforme est apparue quand je suis arrivée. La plate-forme devrait être visible dans l'ecran, et circuler relativement vite à mon avis.
Ouep, il faut que je fasse en sorte que la plate forme se déplace que lorsque le héros arrive pour éviter ce problème, ça sera corrigé dans la prochaine MAJ.
Citation:
- Petit temps de latence après usage d'une fontaine / ecran blanc, c'est pas très grave mais ca casse un chouia le rythme.
Je trouve pas ça spécialement génant mais ça peut se réduire en deux clics.
Citation:
- Je vais dans objet boire ma potion, mais je vois pas mes points de vie. Je l'utilise mais elle ne disparait pas ce qui est un peu perturbant. Pas de feedback non plus sur le fait que ca me soigne. En fait pour tout dire je ne sais meme pas si elle m'a soignée, mais elle a disparu à mon second passage dans le menu. Si liée à une touche, je n'en ai pas été informé.
Je vais ajouter un sound à ce niveau là aussi, pour l'affichage de la vie, je sais pas trop où l'afficher le menu est déjà plein... il faut que je trouve une solution.
Citation:
- Si je casse les blocs avant la plateforme mouvante, la chauve-souris se posera dans le vide.
Les Chauve Souris se posent un peu n'importe où en fait, ça serait bien trop dur de faire en sorte qu'elles s'accrochent uniquement aux murs.
Citation:
- Un peu puputte la chauve souris au dessus de la lave. Enculé.
J'avoue... je pense l'enlever, tout le monde se fait avoir ici xD
Citation:
- Les monstres qui sautent de la lave sont lents... Faut les attendre à chaque fois.
C'est le but.
Citation:
- Le tir des sortes de chien (?) sont un peu rapide, délicat de sauter à temps pour les eviter.
Il faut esquiver quand il ouvre la bouche.
Citation:
- La phase plate-forme mouvante > demi-boss est chaude quand même. Entre deux fontaines ont a : nouveau monstre, plateforme mouvante, plateformes avec chauve souris, demi-boss, plateforme mouvante... Ca fait un sacré saut dans la difficulté.
C'est pas faux oui... je vais retirer un des demi boss je pense.
Citation:
- Cool, passage secret! Par contre j'ai pas clairement identifié l'item récupéré. Une piece de puzzle?
C'est ça, il y en a 3.
Citation:
- Bizarre la distribution des stats. On voit qu'on dépense des points, mais la stat concernée n'augmente pas en même temps.
Ouep il faut que je corrige.
Citation:
- Le deuxieme Demi-boss peut etre bloqué en retournant en arrière. Il n'y a plus qu'à le canarder.
Trouver des techniques pour gruger c'est la base dans un jeu vidéo.
Citation:
- L'electricité sous l'eau? Tortues Ninja? : P
Ouep, y'a meme les restes de Michelangelo à un endroit, mais personne ne remarque
Citation:
- Les stalagmites / stalagtites qui blessent, c'est pas évident. J'ai pas compris sur le coup qu'ils n'etaient pas du décor.
Shin m'avait fait la remarque, j'avais modifié le sprite mais pas assez apparemment, il faut que je les fasses plus ressortir donc.
Citation:
- Pas de fontaine après la clé? Grr... Ca veut dire qu'on doit refaire en boucle le chemin dans les deux sens si l'on meurt. Ca double la pénibilité je trouve.
Ouep, mais bon ce niveau n'est pas trop dur je trouve.
Citation:
- Les points de vie et les potions sont pas très sexy. Déjà, pas de son, et surtout vraiment trop faible / anecdotiques. 20 pv, c'est rien, ca fait pas grande difference. Peut être avec de la def (Build full attaque).
Oui c'est vrai, je vais remédier à ça.
Citation:
- On peut continuer à sauter quand on est mort.
Corrigé !
Citation:
De façon générale, je trouve que ça manque un peu de pêche, de dynamisme.
Au niveau du gameplay où du graphismes ?
Ca reste que le début du jeu, la suite est peut etre plus dynamique.
Citation:
En tout cas bravo d'en être arrivé là ! Bon courage pour l’étape suivante !
Merci !
Crea : Les anims n'y sont pas encore, mais elles le seront dès que tu auras finis, je les ajouterai directement Il faut savoir que ce n'est pas vraiment la démo officiel, il manque quelques sounds et y'a quelques trucs à rajouté, mais j'ai du la posté pour un concours (c'est pour ça que je n'ai pas précisé sur Oniro ^^)
La démo a été téléchargé plus de 1100 fois en 24 h, je suis vraiment content.
Citation:
- Sauver une fille: Ok c'est un hommage aux jeux rétros mais ça n'empêche pas d'innover et de casser les clichés. C'est surement déjà trop tard pour changer ça mais ce n'est pas une quête qui me motive.
Ouep je sais que le scénario est à chier, mais vraiment c'est pas l'élement vendeur du jeu, je préfère me concentrer sur le gameplay et les graphismes, l'histoire pour ce genre de jeu c'est vraiment inutile, de mon point de vue.
Citation:
- Les animations de "combat" des monstres: Elles sont moches et on a du mal à saisir leur pattern. Je pense surtout au chien dans la cave souterraine. Il faudrait une petite animation qui le montre prêt à attaquer sinon tes ennemis font plutôt penser à des "statues défensives". Meh.
Oui je suis entièrement d'accord, c'est pour ça que j'ai recruté Crea et un autre type pour s'occuper de ça, parce que là c'est du gros caca xD
Citation:
- Ca manque de vie. Je trouve les décors très jolis, bien joué de ce côté là, mais c'est assez répétitif et tu gagnerais à ajouter des éléments de décors qui bougent, faire en sorte que la flaque d'eau dans laquelle on marche dans la cave bouge et fasse du bruit.
Oui c'est une critique qui revient souvent, je vais m'en occuper.
Citation:
- Les sons rpg maker: Tu vas les virer hein? C'est laid.
Oui oui, faut juste que je trouve quelqu'un pour s'occuper d'en faire des customs.
Citation:
- Les déplacements: Tu vas ajouter un sprint au héros? Ce serait tellement plus dynamique!
Bah là il sprint x)
Mais ça sera surement mieux avec l'anim de Crea.
Citation:
EDIT: - Tu devrais aussi mettre des
inutiles à récupérer façon Skultula de Zelda.
Il y en a, trois puzzles sont cachés dans le jeu.
Citation:
En tout cas bien joué. C'est déjà pas mal mais je n'achèterai pas un jeu comme ça qui donne l'impression d'être mal terminé et bâclé. C'est mon ressenti. J'avoue avoir du mal avec les jeux indé aussi, le côté bricolage maison sans doute. Mais si tu corriges ces points noirs y a moyen de faire un truc très très bon.
Merci pour l'avis ! Après ca reste qu'une démo, l'avis des joueurs m'aidera à justement améliorer le tout pour la suite, et les critiques que tu cites sont celles que j'aimerais corriger en priorité (surtout les anims xD)
Creascion -
posté le 25/11/2013 à 19:50:13 (1571 messages postés)
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En fait, c’est sûr que si mon nom est dans les crédits j’aimerais que ce que j’ai fait soit au top comme dirait l’autre. Ouais, c’est un peu de la vanité/fierté, je sais .
Tu fonctionnes comment pour déterminer quand tu comptes rendre une démo disponible ? Tu te mets une liste de choses à faire puis une fois que c’est fait tu rends ça disponible ? C’est plus au ressenti ? J’avoue que je suis curieux .
Est-ce que la prochaine démo sera toujours «beta» ou bien est-ce qu’elle sera une version «officielle» ? Si oui, tu fonctionnera par numéro de démo comme Aëdemphia ?
Aussi, tu comptes sortir une démo pour chaque «niveau» du jeu ou ce sera déterminé au fur et à mesure ?
Ça fait beaucoup de questions hein ? Étant donné que je compte m’impliquer, je suis curieux de savoir comment tu comptes fonctionner.
Félicitations pour ta news sur JV.com en tout cas. J’espère que le truc de la fontaine mentionné par kvk n’est pas quelque chose qui se retrouve dans la démo actuelle (à moins que ce soit voulu ?)
Citation:
- Reflexe supermario quand je vois un bloc, surtout quand je suis sur la plateforme mouvante.
J’avoue que j’ai eu exactement le même réflexe (et beaucoup d’autres si on se fie aux autres commentaires concernant la démo). J’imagine que c’est inévitable avec des blocs de briques.
Citation:
- Un peu puputte la chauve souris au dessus de la lave. Enculé.
Tu as déjà joué aux vieux Castlevenia ou encore Ninja Gaiden sur la nes. Il y avait de quoi faire péter les plombs, ça faut le peine de jeter un œil.
Citation:
- Cool, passage secret! Par contre j'ai pas clairement identifié l'item récupéré. Une piece de puzzle?
J’aimerais aussi que ça soit expliqué. Pour l’instant j’ignore à quoi ça sert et ça baisse un peu ma motivation à les récupérer.
Citation:
- Les stalagmites / stalagtites qui blessent, c'est pas évident. J'ai pas compris sur le coup qu'ils n'etaient pas du décor.
Même réaction. Faudrait trouver un moyen de les faire ressortir d’avantage par rapport au décor.
Citation:
- Pas de fontaine après la clé? Grr... Ca veut dire qu'on doit refaire en boucle le chemin dans les deux sens si l'on meurt. Ca double la pénibilité je trouve.
Je pense que ça vaudrait la peine de reconsidérer la position vis-à-vis le backtracking. À date il y a pas mal une unanimité qu’il faudrait modifier.
Toujours par rapport à cette section, pourquoi ne pas avoir des ennemis qui avancent à sens contraire cette fois ? Ou faire tomber les stalactites ? Il y aurait moyen de faire la route du retour plus intéressante pour le joueur à rajoutant quelque chose de nouveau. C’est quelque chose que l’on voit régulièrement dans les jv.
stawnight -
posté le 25/11/2013 à 20:48:07 (1162 messages postés)
Nukidoudi -
posté le 26/11/2013 à 01:10:27 (736 messages postés)
-
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yo
ça commence bien, c'est super joli.
Par contre c'est dommage que l'on puisse sauter quand on est mort et qu'a chaque téléport, la fenêtre se replace au centre de l'écran.
Falco -
posté le 26/11/2013 à 13:53:19 (19779 messages postés)
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Indie game Developer
Citation:
Bon comme la démo est sortie j'en ai profiter pour faire une vidéo de feed-back.
Je vais essayer de la sortir ce soir si possible.
Cool ! J'ai hate de voir ça Il y a déjà 8 vidéos sur le jeu, je les posterai sur Oniro si ça intéresse quelques personnes.
Citation:
Je l'ai téléchargé, au vue des critiques positives, je vais l'essayer.
En tout cas c'est cool de voir que tu arrives à te tenir à ton projet.
Citation:
ça commence bien, c'est super joli.
Par contre c'est dommage que l'on puisse sauter quand on est mort et qu'a chaque téléport, la fenêtre se replace au centre de l'écran.
Si même mon meilleur ennemi m'encourage, où va le monde Merci en tout cas, pour le saut ouais j'avais corrigé ce bug la dernière fois et il est de retour pour vous jouer un mauvais tour, faut pas trop chercher à comprendre mais je vais recorriger ça donc.
Citation:
Tu fonctionnes comment pour déterminer quand tu comptes rendre une démo disponible ? Tu te mets une liste de choses à faire puis une fois que c’est fait tu rends ça disponible ? C’est plus au ressenti ? J’avoue que je suis curieux .
C'est ça, j'avais fixé que cette démo s’arrêterait à la fin du premier boss.
Les décors les niveaux et les ennemis étaient crée depuis longtemps (en fait tous les niveaux du jeu sont réalisés à l'heure actuelle.)
J'avais donc une liste de toutes les petites choses à corriger avant de partager le jeu, et c'est sur quoi je bossais depuis 3 mois.
Des petits détails, des bugs à corriger, des choses à rajouter, entre la démo qui a été présenté au Salon à Paris et celle ci, il y a un gouffre énorme, et ce gouffre sera aussi énorme entre celle ci et la vraie démo qui sortira d'ici quelques semaines.
Citation:
Est-ce que la prochaine démo sera toujours «beta» ou bien est-ce qu’elle sera une version «officielle» ? Si oui, tu fonctionnera par numéro de démo comme Aëdemphia ?
La prochaine démo ça sera la officielle, elle desservira le même parcours, mais elle sera "complète", les animations seront refaites, la musique du boss et de l'écran titre seront là, tous les bugs seront corrigés, etc...
Et il n'y en aura pas d'autres, après ça sera le jeu complet.
Citation:
Tu as déjà joué aux vieux Castlevenia ou encore Ninja Gaiden sur la nes. Il y avait de quoi faire péter les plombs, ça faut le peine de jeter un œil.
Sans vouloir offenser KVK, d'après les critiques je pense pas qu'il ai beaucoup joué aux jeux de l'époque, parce que beaucoup de choses qu'il me demande de corriger sont pour moi des trucs qui étaient présent dans les jeux de l'époque, et qu'on a supprimé aujourd'hui pour trouver un publique plus large
Citation:
Toujours par rapport à cette section, pourquoi ne pas avoir des ennemis qui avancent à sens contraire cette fois ? Ou faire tomber les stalactites ? Il y aurait moyen de faire la route du retour plus intéressante pour le joueur à rajoutant quelque chose de nouveau. C’est quelque chose que l’on voit régulièrement dans les jv.
OmegaBowser -
posté le 26/11/2013 à 14:02:15 (3330 messages postés)
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J'ai survolé les pages du topic, et les réactions de certains sont juste aberrantes.
Les jeux vidéo ça a pas démarré en 2010 avec Angry Birds, le jeu c'est un plaisir, un plaisir dans le fait d'accomplir quelque chose.
80% de vos critiques négatives reposent simplement sur le fait que vous n'ayez jamais touché un jeu vidéo, et donc la moindre première difficulté devient un défaut.
L'ennemi tire trop vite? Non, tu connais pas son pattern, prends le temps de l'étudier et de contre-attaquer ensuite.
A la guerre si tu te prends une balle, tu vas pas dire au nazi en face "Attend je savais pas que t'étais là et j'étais pas à couvert!"
Le jeu à un gameplay bien précis, il à un public bien précis.
Si vous trouvez autant de "défauts" à vos yeux, c'est qu'il n'est pas fait pour vous, vous pouvez alors retourner sur Uncharted.
J'ai participé et participe toujours au développement du jeu, mais je n'ai jamais vraiment connu les maps et le gameplay à proprement parler. Pourtant quand j'ai testé la démo avant sa release publique, hormis contre le boss de fin, j'ai pas spécialement galéré, pour dire, je n'ai pas fait game over une seule fois... (Et 0 potion utilisé)
Hellper -
posté le 26/11/2013 à 14:17:46 (5402 messages postés)
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Tonton Hellper
Falco a dit:
Edit Hellper : WTF xDD
Je tiens à signaler pour ma défense qu'avec l'animation actuelle on a un peu l'impression que Hald danse xD
Ce fait, ajouté à mon imagination a tout de suite donné l'envie d'ajouter ce thème xD
Blague à part je ferais une autre vidéo un peu plus sérieuse plus tard (et je referais peut-être celle-ci plus proprement)
Edit : Au passage c'est pas parce que les gens trouvent certains passages difficiles qu'il faut en déduire que ces même personnes n'ont jamais joué au vieux jeux. je peut en atester par mon expérience car je joue depuis environ 13 ans (je jouait à des jeux déjà "vieux" pour l'époque) et ça ne m'a pas empêché d'avoir des difficultés.
Bob le flambeur -
posté le 26/11/2013 à 14:46:54 (1605 messages postés)
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Roi des francs
Tes remarques sont stupide OB et mon commentaire sur le jeu vient d'un mec qui a terminé des jeux comme Symphony of the night, les 2 Ninja Gaiden de la NES et Super Metroid. Et qui les a aimé. De toute façon Falco est d'accord et prend ces remarques constructives en compte et c'est très bien de sa part.
Je me demande pour qui tu te prends...
Falco -
posté le 26/11/2013 à 14:52:50 (19779 messages postés)
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Indie game Developer
Je pense que Romain ne parlait pas spécialement du fait que les gens se plaignent de la difficulté, mais plus de certaines remarques comme "Aider le joueur à distribuer ses points, diminuer la vitesse des attaques pour mieux les voir, enlever les ennemis qui poussent dans le trou, montrer quelle touche utiliser pour valider, augmenter la vitesse des ennemis pour ne pas avoir à les attendre, etc..." à ce niveau là je suis d'accord avec lui.
Par contre pour les animations, et les petits détails à corriger pour embellir le tout là vous avez entièrement raison, j'y travail dessus et Créa a l'air bien impliqué aussi, c'est cool
Le jeu est pas spécialement dur je trouve, mais il possède son lot de challenges.
Enfin on est bien loin d'un Order of Ecclesia je vous rassure
OmegaBowser -
posté le 26/11/2013 à 15:02:48 (3330 messages postés)
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Bob En fait j'avais même pas vu ton message sur la page précédente, le tiens est pertinent, navré que tu te sois senti visé.
Mon commentaire allait plus vers kvk.
Creascion -
posté le 26/11/2013 à 15:15:27 (1571 messages postés)
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@OmegaBowser :
Citation:
J'ai survolé les pages du topic, et les réactions de certains sont juste aberrantes.
Pourquoi une approche aussi hostile par rapport à des opinions différentes des tiennes ? C’est le genre de remarque qui risque de semer la pagaille.
Tu pourrais aussi bien donner ton point de vue de manière cool :
Ex. : Je ne suis pas d’accord avec certaines des remarques partagées.
Les autres membres prennent du temps pour partager leurs préférences par rapport au jeu, en général, les compagnies paient des gens pour faire ce boulot. Toute cette aide dont Falco bénéficie est vraiment admirable. Tu peux clairement exprimer ton point de vue sans pour autant tenter d’invalidé les autres commentaires, je crois.
Citation:
80% de vos critiques négatives reposent simplement sur le fait que vous n'ayez jamais touché un jeu vidéo, et donc la moindre première difficulté devient un défaut.
Je en crois pas que ce soit juste. La plupart des membres qui ont testé ont, à mon avis, pas mal d’expérience dans le jeu vidéo.
Citation:
L'ennemi tire trop vite? Non, tu connais pas son pattern, prends le temps de l'étudier et de contre-attaquer ensuite.
J’ai grandi avec Ninja Gaiden alors les jeux difficiles, je connais. Le pattern est difficile à cerner et il tire effectivement très rapidement. Oui, avec l’habitude il devient plus facile mais je conçois que ce soit un aspect que l’on puisse critiquer.
Citation:
A la guerre si tu te prends une balle, tu vas pas dire au nazi en face "Attend je savais pas que t'étais là et j'étais pas à couvert!"
sophisme [sCfism] n. m.
Argument, raisonnement faux malgré une apparence de vérité (è Paralogisme) et généralement fait avec mauvaise foi. | Jongler (cit. 3) avec les sophismes. — Log. Raisonnement conforme aux règles de la logique mais aboutissant à une conclusion manifestement fausse. | Sophisme mettant en évidence les limites d'application d'une règle de logique formelle (cf. Preuve par l'absurde). | Le sophisme de la flèche de Zénon. | Le sophisme du tas de blé.
(sérieusement, très mauvaise comparaison).
Citation:
Si vous trouvez autant de "défauts" à vos yeux, c'est qu'il n'est pas fait pour vous, vous pouvez alors retourner sur Uncharted.
Que de condescendance. Ironique, venant d’un fan des jeux Mario qui sont réputés pour leur difficulté risible.
Citation:
Pourtant quand j'ai testé la démo avant sa release publique, hormis contre le boss de fin, j'ai pas spécialement galéré, pour dire, je n'ai pas fait game over une seule fois... (Et 0 potion utilisé)
Ben bravo. Perso, le boss de la fin je l’ai trouvé d’une facilité déconcertante (j’en ai déjà parlé).
OmegaBowser -
posté le 26/11/2013 à 15:32:48 (3330 messages postés)
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Citation:
J’ai grandi avec Ninja Gaiden alors les jeux difficiles, je connais. Le pattern est difficile à cerner et il tire effectivement très rapidement. Oui, avec l’habitude il devient plus facile mais je conçois que ce soit un aspect que l’on puisse critiquer.
Ben justement non, tu fais que confirmer mes dires. C'est un apprentissage comme un autre, faut prendre son mal en patience, et pas abandonner au premier échec.
Citation:
Que de condescendance. Ironique, venant d’un fan des jeux Mario qui sont réputés pour leur difficulté risible.
Je pourrai m'étaler longtemps là-dessus, mais tu le dis très bien, "réputés", et dieu sait qu'aujourd'hui le journalisme c'est de la merde. (jeuxvideo.con?)
Citation:
Ben bravo. Perso, le boss de la fin je l’ai trouvé d’une facilité déconcertante (j’en ai déjà parlé).
Cf. plus haut, je ne suis pas encore fait pour les patterns dans ce style donc, il me faudra un certain temps avant de bien les comprendre et pouvoir les anticiper par la suite.
J'adopte un ton sec car même si les années passent, on voit toujours les mêmes critiques foireuses, et c'est déconcertant.
Gurraë -
posté le 26/11/2013 à 16:04:05 (2094 messages postés)
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(RIP)
A l'occasion je testerai Inexistence, à priori le style graphique et le gameplay est assez accrocheur. Et puis je pourrai faire un petit compte-rendu si cela vous intéresse, apparemment les avis divergent pas mal en ce qui concerne la difficulté.
(RIP)
kvk -
posté le 26/11/2013 à 17:56:46 (322 messages postés)
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Omega, tu n’étais pas né que je jouais déjà aux jeux vidéos. Drôle de recevoir des leçons sur les jeux Old Schools de la part de gens qui avaient un an lors de la sortie de la Super NES, lol.
Citation:
L'ennemi tire trop vite? Non, tu connais pas son pattern, prends le temps de l'étudier et de contre-attaquer ensuite.
Mignon. Le fait que le chien ouvre la bouche pour tirer est à peine visible, ce qui est un problème car c'est une information nécessaire pour que le joueur puisse réagir / prendre une décision. Dans Angry Birds Ninja Gaiden NES, tu vois clairement les ennemis lancer leurs armes (cf ici ).
A l'inverse, le boss de fin de démo a une pattern extrêmement simple et claire, des boules de feu faciles à éviter, et pourtant tu as eu des difficultés dessus.
Citation:
A la guerre si tu te prends une balle, tu vas pas dire au nazi en face "Attend je savais pas que t'étais là et j'étais pas à couvert!"
La guerre n'est pas un jeu vidéo, qui se doit d'être fairplay, donc je vois pas trop la pertinence de ton argument. A Nagazaki en Aout 1945, tu faisais boom dans un flash blanc : ça veut dire que c'est acceptable dans un jeu vidéo? :-]
Falco a dit:
Je pense que Romain ne parlait pas spécialement du fait que les gens se plaignent de la difficulté, mais plus de certaines remarques comme "Aider le joueur à distribuer ses points, diminuer la vitesse des attaques pour mieux les voir, enlever les ennemis qui poussent dans le trou, montrer quelle touche utiliser pour valider, augmenter la vitesse des ennemis pour ne pas avoir à les attendre, etc..." à ce niveau là je suis d'accord avec lui.
Aider le joueur à distribuer ses points et montrer quelle touche utiliser pour valider sont des questions d'ergonomie, pas de gameplay.
Les ennemis qui poussent dans le trou n'est, je trouve, un problème que part le fait que ce soit au milieu d'une séquence avec déjà plusieurs éléments nouveaux pour le joueur, et qui fait un pic soudain dans la difficulté. Après si ce pic te convient / était ce que tu voulais, c'est très bien. Ça ne m'a pas particulièrement frustré d'ailleurs.
Augmenter la vitesse des ennemis pour ne pas avoir à les attendre est une question de rythme. Pareil pour la première plate-forme mouvante. Comme je l'ai dis plus haut, je trouve que le jeu manque de dynamisme. Je le remonte, ensuite c'est toi qui décide ce que tu en fais.
"Il est plus facile de professer en paroles un humanisme de bon aloi, que de rendre service à son voisin de palier."
Creascion -
posté le 26/11/2013 à 18:51:38 (1571 messages postés)
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Au sujet de Mario, je ne partirai pas un débat (ce n'est pas l'endroit) mais ce sont des jeux assez faciles en général...
Citation:
J'adopte un ton sec car même si les années passent, on voit toujours les mêmes critiques foireuses, et c'est déconcertant.
Tu confonds un fait et une opinion alors, ce n'est pas du tout la même chose. Tu parles comme si tes préférences en JV étaient un dogme que l'on se doit de respecter, alors que ces préférences n'ont pas vraiment plus ou moins d'importance que les préférences des autres.
De toute façon, l'objectif de la discussion est d'avoir du feedback et non de décourager tout feedback qui ne cadre pas avec les préférences d'un membre en particulier.
karreg -
posté le 26/11/2013 à 23:05:19 (1250 messages postés)
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Yo !
En parlant de feedback, voilà le mien (j'ai testé jusqu'à l’espèce de mini boss qui lance des boules de feu, jl'ai eu de justesse puis jme suis fait descendre par l'arc qui tire des flèches depuis la corniche... j'en ai profité pour faire une pause et poster mon ressentis encore chaud) :
Ouaaa, moi jme suis senti à grosbatard Land On est vraiment pas aidé je trouve. J'ai survolé quelques avis, pas mal de trucs coïncident comme le manque de feedback sur la potion, la pièce de puzzle qu'on sait pas ce qu'elle fait, une indication pour savoir comment utiliser la magie, le patern du chien etc...
J'ajouterais (si cela n'a pas déjà été dit) :
- purée la potion wtf ça soigne que dalle Au début j'ai cru que jm'étais foiré de touche et que je ne l'avais pas utilisé
- pas de point de sauvegarde pendant trop longtemps jusqu'au mini boss (et même plus loin, je sais pas où se trouve le prochain). C'est d'ailleurs pour cela que je fais une pause : j'ai vraiment galéré, j'en avais même raz-le-bol de me retaper les monstres à chaque fois, je passais au dessus, d'autant plus qu'il faut plusieurs coups pour tuer les chiens, c'est un peu chiant.
- certaines chauves souris meurent en deux coups, frustrant !
- je trouve bizarre le temps de freeze du héros juste après un coup : il reste bloqué trop longtemps à mon goût. Il m'est arrivé un bon nombre de fois de me faire toucher par une chauve-souris (qui meure en deux coups) parce que je ne pouvais pas esquiver après mon premier coup. Rhaa !
- les chauves souris (décidément celles-là ^^) oscillent sur une trop forte amplitude je trouve. Elles sortent trop souvent du champ de vision, ce qui m'a complètement paralysé à plusieurs reprise (je ne pouvais pas voir que la chauve souris s'était suspendue au plafond, et lorsque je sautais pour voir où elle en était, j'arrivais pile dessus, sans qu'elle n'ai à faire le moindre effort pour me toucher !)
- très frustrant de ne pas pouvoir frapper le chien lorsqu'on se trouve légèrement au dessus de lui
On est obligé d'attendre qu'il se bouge pour le choper.
.
Enfin, j'ai trouvé tout ce dernier passage avant que je ne quitte vraiment dur. C'est pas le fait que ce soit difficile à proprement parler qui me gêne, mais plusieurs autres choses :
- pas de sauvegarde sur une trop grande séquence
- les morts coup-de-putte (comme la chauve souris au dessus de la lave ou encore l'arc que tu n'aperçois que lorsqu'il te tire dessus la première fois qu'on arrive jusque là.)
- et enfin, et le plus important, je dirais que j'avais l'impression de me faire humilier par les premiers monstre merdeux du jeu... La grotte, les monstres qui y sont, et le peu temps de jeu que j'ai pu passer jusque là ne suggèrent pas une telle difficulté. J'avais l'impression de jouer comme un pied ou de me faire escroquer par le jeu plus que d'échouer face à un moment réellement difficile du jeu, face à un challenge. D'autant plus que pas mal d'éléments participant à la difficulté sont, j'ai l'impression, pas fait exprès ou malhabiles (cf mes critiques ci-dessus)
D'ailleurs, à propos de challenge, je m'en attendais à plus face au "mini-boss". Je te propose d'augmenter nettement sa difficulté tout en plaçant un point de sauvegarde avant et après celui-ci. Cela ferait varier un peu le rythme tout en proposant, pour le coup, une vraie sensation de challenge. Quoi que, jdis ptet delamerde puisque si ça strouve t'en a foutu une pléthore juste après lui, comme un mob comme les autres ^^
Sinon, j'ai été dans l'ensemble agréablement surpris (alors qu'il me tardait bien de tester ta démo !). Les sensations de jeu sont très bonnes je trouve (sauf le menu et l'inventaire, une horreur, je confondais sans arrêt la touche de retour et de validation. Je devais bien redistribuer mes points de stat au moins 4 fois avant de penser à valider avec A et non start... bon jsuis une merde aussi, je le reconnais).
Les graphismes et l'ambiance sont cools ! Et c'est le principal ! Le rendu global fais presque clean, manque surtout de régler les derniers soucis d'ergonomie pour donner une impression de "jeu pro" !
Chapeau, et bon courage pour la suite ! Moi, je retourne jouer à ton jeu
Falco -
posté le 27/11/2013 à 14:25:39 (19779 messages postés)
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Indie game Developer
Merci pour ton retour Kareg ! Pas mal de choses à corriger donc, je suis en train de faire une ToDo List où je reprends un par un les points qui ne vont pas.
Je ferais un feedback très fréquent de ce qui a été corrigé, et puis une fois que tout sera bon, je réuploaderai la démo Actuellement, j'ai :
- Augmenter la vitesse de l'attaque.
- Changer le feedback lorsqu'on se prends un coup, désormais si vous êtes en l'air, vous serez expulsé (comme c'était à la base), par contre si vous etes sur le sol, votre personnage s’arrêtera juste quelques dixièmes de secondes sur place.
- Modifier la force des ennemis.
- Modifié les points de vie des Chauves-Souris (elles meurent en un coup.)
- Augmenter les effets de la potion, qui restaure désormais 150 PV.
- Le parcours de la grotte est un chouya moins hardu.
- Crea et Leven bossent sur les anims.
Je travail sur la suite.
Ah et, tout le monde semble croire que la "poupée" dans la grotte est un demi boss... non non c'est un ennemi classique
Creascion -
posté le 29/11/2013 à 02:43:27 (1571 messages postés)
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Bon, ça y est.
J'ai pas mal retravaillé l'autre version en fait, il y avait pas mal de trucs qui me dérangeait. Là, c'est mieux. Ça parait pas mais j'ai quand même repasser une bonne heure pour corriger des trucs. Ah, j'ai ajouté un frame aussi (désolé Joke). Je sais même pas si vous allez remarquer sur 12 frames mais bon, c'est fait.
Avec background:
Sans:
La progression:
Sinon, vous croyez qu'il serait nécessaire d'avoir une animation de nage ? Perso, ça ne me choque pas du tout et c'est pas les jeux qui manquent qui n'ont pas d'animation de nage sous l'eau...
Falco -
posté le 29/11/2013 à 07:24:18 (19779 messages postés)
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Indie game Developer
Super, par contre je trouve toujours qu'il y a un changement de taille entre ses bras et ses jambes dans ta version par rapport à la mienne, il est meme plus grand non ?
C'est surtout au niveau des jambes que ça se voit vraiment, tu pourrais par exemple rajouter la teinte grise foncé qu'il y a sur la stand pose, pour rajouter du volume, et ça permettrais de correspondre avec le haut du sprite qui possède un contour foncé.
Mais à part ça il est super, donc si tu veux que je m'occupe de réajuster ce détail je le ferais.
Pour la nage, c'est pas nécessaire mais ça apporte un petit détail en plus, Leven s'en occupe de toute façon.
Merci en tout cas !
Quand à moi j'ai apporté pas mal de changements, la liste est un peu plus longue, j'en reparlerais prochainement.
Edit : Voilà j'ai apporté quelques modifs, vraiment rien de majeur mais ça permet de faire en sorte que l'anim soit du meme style que les autres sprites du héros
Pour comparer :
Edit : In game ça rend super !
Désolé pour la qualité pas très fluide du gif, j'ai pas un PC des plus performants...
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On est vraiment pas aidé je trouve. J'ai survolé quelques avis, pas mal de trucs coïncident 
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