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Reprise du message précédent:

AlterEgo - posté le 28/01/2012 à 00:14:11 (2481 messages postés) ❤ 0
It shall be engraved upon your soul	A chaque fois que je vois que la derniere reponse d'un topic est faite par ixzuixwzone , je rigole d'avance.
Et le pharaon noir est le premier roi de l’Atlantide pour la gloire de rien comprendre

Suite du sujet:

ixsuixwzone - posté le 28/01/2012 à 09:39:34 (2453 messages postés) ❤ 0
	Cause toujours alter
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Xwdrffgt - posté le 28/01/2012 à 12:03:45 (1366 messages postés) ❤ 0
A l'ancienne	Le principe de l'anarchie c'est pas que ça soit le gros dawa. C'est de vivre en communauté sans chef. Dans l'idée c'est cool. Après à mettre en place on voit bien que c'est impossible.
Et bah, ça faisait longtemps

ixsuixwzone - posté le 28/01/2012 à 13:02:41 (2453 messages postés) ❤ 0
	Ouais a la limite j'aime bien la définition de Xwdrffgt ... C'est vrai que dans la pratique l'anarchie ça tourne au gros bordel parce qu’il y a toujours des gens qui ne sont pas capables de se contrôler si il ni a pas des lois (et même si il y en a d'ailleurs)
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mtarzaim - posté le 28/01/2012 à 16:47:21 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	Citation: Le vote blanc, une solution ? Le vote blanc a deux effets kisscool, plus un troisième : - Le premier est un gigantesque glaviot dans la face de tous ceux qui viennent se faire chier un dimanche toute la journée pour gérer le bureau de vote. Un genre de "je viens flinguer votre boulot pour jouer les rebelles". Très sympa donc. - le deuxième est de faciliter la vie des partis peu rassembleurs, mais dont les adhérents votent à coup sûr, genre le FN. - Le troisième est de faire plaisir aux partis majoritaires en leur offrant de plus gros pourcentage. Ce qui est toujours pratique pour justifier leurs étrons législatifs qu'ils pondront ensuite ( "J'ai 51 % ! La majorité du peuple me soutient ! " ). Donc, si vous aimez insulter ceux qui s'emmerdent à faire marcher la démocratie, que vous voulez aider les extremistes à monter en puissance, et que vous aimez qu'un nabot bling-bling parle à votre place pendant 5 ans : votez blanc. Spoiler (cliquez pour afficher) Si j'étais président, je réécrirais la constitution pour rendre le vote obligatoire, devoir de vote donc, avec amende à la clé pour les feignasses. Bien sûr, un maximum de 5 % de votes blancs seraient tolérés. Sinon, le scrutin serait reprit à zéro, jusqu'à ce que tout le monde vote correctement. Spoiler (cliquez pour afficher) Et puis aussi, le passage à 10% des votes pour le remboursement des frais de campagne. Raz-le-bol des petits candidats qui s'époumonent pour un futur poste de ministre. Qu'ils jouent collectif ou qu'ils la ferment.
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Tata Monos - posté le 28/01/2012 à 17:08:23 (28 messages postés) ❤ 0

Compte Non utilisé

Citation: je réécrirais la constitution pour rendre le vote obligatoire, Je ne suis pas d'accord, car ne pas voter est un droit ! Et depuis pas mal d'année, l'abstention de vote fait partie "du vote". Citation: Bien sûr, un maximum de 5 % de votes blancs seraient tolérés. Sinon, le scrutin serait reprit à zéro, jusqu'à ce que tout le monde vote correctement. A bon n'être pas "d'accord" avec les parties qui se présente c'est ne pas voter correctement (avec le blanc) ?

Raymond du Piedmont - posté le 28/01/2012 à 17:26:15 (1105 messages postés) ❤ 0

Bouc revenant (mais sans revenus)

Ouais mais bon t'as aussi le cas "je vote pic et pic et colegram" ce qui va être mon cas tellement je me reconnait dans aucun parti. Tes arguments sont on ne peut plus vrai mais si on vote "au pif", ça revient pas a beaucoup mieux... Et les actions coups de poings du style réécrire la constitution, non.. -de 1, ça veut pas dire que ça améliorera grand chose -de 2, tu risque de prendre une claque violente car tu te heurtera a l'opposition de "ceux qui sont pas d'accord", y'a qu'a voir le mandat d'Obama, s'pas l'exemple du siècle mais on peut pas dire que sa nomination ai servie a grand chose...

mtarzaim - posté le 28/01/2012 à 17:35:59 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	Le vote blanc est anti-démocratique : il fait le jeu de ses ennemis. Il est toléré au nom d'une certaine idée "trop large" de la liberté. La démocratie se mérite. Mais pour certains, sortir un dimanche pour mettre un papier dans une urne, c'est déjà trop demandé. Le principe du devoir de vote aurait au moins l'intérêt d'avoir une vraie photographie de l'opinion publique. Tant pis si on vote pour le moins pire du lot. Citation: tu risque de prendre une claque violente car tu te heurtera a l'opposition de "ceux qui sont pas d'accord" C'est pour ça que je ne serai jamais président ( ), et que les lois qui feraient vraiment avancer le schmilblick ne seront jamais appliquées ( ). Citation: A bon n'être pas "d'accord" avec les parties qui se présente c'est ne pas voter correctement (avec le blanc) ? Rien ne t'empêche de créer un parti "vote blanc" et de le présenter aux élections. Mais si tu gagnes, il va falloir assumer. Le problème des candidats est un autre problème de la démocratie (un système qui encourage les ambitions personnelles et les coups bas ne peut pas produire des représentants responsables et compétents). Mais j'ai aussi ma réserve de lois ( ) pour résoudre ce genre de défis.
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Raymond du Piedmont - posté le 28/01/2012 à 17:43:11 (1105 messages postés) ❤ 0

Bouc revenant (mais sans revenus)

mtarzaim a dit: Tant pis si on vote pour le moins pire du lot. Sauf qu'a mes yeux, y'en a pas un pour rattraper l'autre, plus occupé a se rabattre le caquet qu'autre chose... Les lois: y'en a déjà trop, c'est un tel bordel que je suis sur qu'il est possible de faire passer des énormités! Un de mes profs m'avait d'ailleurs parlé du "guide de l'emmerdeur" qui recelait quelques perles (bien qu'il doit pas être de toute jeunesse ), du genre faire un chèque avec une feuille blanche...

lidenvice - posté le 28/01/2012 à 18:42:41 (126 messages postés) ❤ 0
	Je pense que le vote blanc est une solution si et seulement si il obtient l'équivalent de voies qu'un candidat au second tour minimum. C'est justement parce qu'il n'a aucune valeur que beaucoup ne vont pas voter ou votent extrême un peu dans tout les sens (pas de candidat clairement identifié: réforme de la république). Le problème dans l'ensemble des cas c'est que dire qu'on en a marre de ce jeu de dupes n'a aucun impact. Je dirait que aller voter blanc et militer pour le vote blanc, et celà en dehors de internet (personnes motivant le vote blanc comme si c’était une personne candidate), motiver un maximum de gens à voter blanc avec des arguments bétons. S'organiser, ect C'est quelque chose d'utopique, mais là c'est déja trop tard pour militer le vote blanc.
Faire, chercher, persévérer et s'appliquer sont les verbes du maker

² - posté le 28/01/2012 à 19:09:11 (7283 messages postés) ❤ 0
Hibernatus.	En France c'est impossible. Si tu veux avoir une idée du poids de la réponse (le consensus n'existera jamais en ce pays), pose-toi la question de savoir pourquoi il y autant de partis et de candidats...
Ko!N

ixsuixwzone - posté le 28/01/2012 à 20:32:19 (2453 messages postés) ❤ 0
	Raymond du Piedmont a dit: Les lois: y'en a déjà trop, c'est un tel bordel que je suis sur qu'il est possible de faire passer des énormités! Je plusoie !!!!!!! A tu déjà lu le code civil et pénal ? Mais WTF ? On pourrait faire le top 50 des lois bidons: En vrac: -La loi qui t'autorisent a manger des fruits putain mais ils avait que ça a foutre ce jour la ? -La loi qui interdit les dommages psychiques (comme dans dragon quest ^^) sans définir ce que c'est mais en disant que c'est au juge de juger si oui ou non sans est un --' -La loi interdisant les femmes a porter des jeans qu'il doivent suprimer depuis 80 ans (mon edition que j'ai emprunte au CDI datent de 2009 ) ... etc. Et la j'ai envie de dire: Spoiler (cliquez pour afficher) super !!!!
| Âmes Bannies - Demo 0.2 |

² - posté le 28/01/2012 à 20:48:28 (7283 messages postés) ❤ 0
Hibernatus.	Si tu regardes bien, une majorité de ces lois "bidons" génèrent d'étranges institutions ou organismes administratifs assez obscurs où le plein emploi existe pour les "familles de". Faut pas croire que le calibrage des bananes antillaises ou encore le mangerbouger qui pourrit littéralement les pubs (qui pourrissent en passant le peu de programmes corrects qu'il reste sur le PAF) soient le fruit, aha, d'une intervention divine ou bénévole. En tout ces ces genses on les voit jamais ouvertement chez nous, parce que le droit local d'alsace moselle rend la Sécu bénéficiaire et le blasphème est toujours passible de cour pénale. L'aliénation mentale est prise en charge dans une certaine mesure mais n'autorise pas non plus à sortir des énormités.
Ko!N

ixsuixwzone - posté le 28/01/2012 à 21:39:49 (2453 messages postés) ❤ 0
	² a dit: le blasphème est toujours passible de cour pénale. Et il nous toujours pas mis en taule ? ² a dit: Faut pas croire que le calibrage des bananes antillaises ou encore le mangerbouger qui pourrit littéralement les pubs (qui pourrissent en passant le peu de programmes corrects qu'il reste sur le PAF) soient le fruit, aha, d'une intervention divine ou bénévole. J'ai dit le contraire ? Bref je voulais juste dire que avant de refaire des lois, qu'ils trient un peu les anciennes ! C'est vielles lois on était fait pour régler un problème ou subvenir a un besoin (légitime ou pas d'ailleurs) du moment et avait un sens a l’époque pour certaine personne (bien intentionné ou pas) mais qui maintenant ne sont guère que de pauvre texte minable et sans intérêt que l'ont ressort que pour sauver un homme politique richissime ou un de ses potes influent de la galère car il a été chope ... Et pourtant malgré ce recueil de texte bidon déjà trop plein de merde, les députés continuent a sortir des lois a tour de bras pour baisser la criminalité des jeunes ou limiter la pollution et faire plein de fric a l'etat et a l'EDF au passage, ainsi que pour rassurer les honnêtes gens, qui regardent le JT assis dans le fauteuil IKEA et qui se disent: ''quel homme !'', pour ce faire des vois en 2012... et ainsi il parlent de projet qui sont passe ... qui vont passe ... qu'ils vont écrire ... mais qui ne sont que des mots sans sens jeté dans un océan d'illusion en espérant qu'un pigeon de plus mordent a l’hameçon et troquent son bulletin blanc contre celui de ce candidat. Bref anarchie !!!
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mtarzaim - posté le 29/01/2012 à 15:47:00 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	Citation: Bref je voulais juste dire que avant de refaire des lois, qu'ils trient un peu les anciennes ! "En France, nul n'est censé ignorer la loi." Sauf que personne en France, même pas les meilleurs juges ou législateurs, ne connaissent la loi française par coeur. Trier les lois ne servirait à rien, car il y aurait toujours quelqu'un pour dire qu'il faut garder celle-là "parce que". Il faut faire comme Napoleon en son temps : tu supprimes tout et tu repars de zéro. Je pencherais pour un code pénal simple (20 pages grand max), qui reprendrait les grandes lignes des principes du droit commun. A chaque juge ensuite d’interpréter ce texte selon l'affaire en cours. Le Justice en serait plus aléatoire, mais elle gagnerait en rapidité : moins d'avocats ou de procureurs, affaires classiques expédiées en une journée, tout le monde aurait les mêmes chances (pour peu que la corruption soit évitée, mais ça, c'est un autre problème). Une Justice "random" aurait aussi un autre intérêt. On réfléchirait beaucoup plus avant de faire appel à elle. Un gros DTC pour tous les procéduriers professionnels, et autres orateurs maitre-collardiens. Citation: Bref anarchie !!! L'anarchie, c'est juste la loi du plus fort, version brute de décoffrage. Avec un système démocratique, les "plus forts" voient au moins leur pouvoir limité par les lois en cours. Je doute que tu goutes l'anarchie telle qu'elle serait appliquée. Quelque soit la mouvance à son origine.
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Tata Monos - posté le 29/01/2012 à 20:30:32 (28 messages postés) ❤ 0
Compte Non utilisé	Citation: moins d'avocats ou de procureurs, Et encore du chômage en plus. Yes ! \o/

mtarzaim - posté le 29/01/2012 à 21:13:43 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	Citation: Et encore du chômage en plus. Yes ! \o/ Sachant que la plupart évoluent en politiciens au bout de quelques années, je dirais que les ganker dès le départ est une excellente stratégie. Ca évitera un paquet d'égo-centrés sophistes qui voudront être calife à la place du calife. De quoi assainir un peu plus encore le système politique.
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Raymond du Piedmont - posté le 29/01/2012 à 22:17:08 (1105 messages postés) ❤ 0
Bouc revenant (mais sans revenus)	mtarzaim a dit: Il faut faire comme Napoleon en son temps : tu supprimes tout et tu repars de zéro. T'oublie le moment où il paume Waterloo et crève a Saint Hélène, t'aime un peu trop le danger, mon frère!^^

mapache - posté le 29/01/2012 à 23:39:16 (3379 messages postés) ❤ 0
	Vous êtes drôle quand vous parlez de politique, de toute façon, rien n'ira mieux tant que l'être humain n'aura pas évolué ^^

mtarzaim - posté le 30/01/2012 à 00:39:28 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	Citation: T'oublie le moment où il paume Waterloo et crève a Saint Hélène, t'aime un peu trop le danger, mon frère!^^ N'empeche que son code pénal est toujours là, 200 ans après. Un vrai politique ne considère les 5 ans à venir, car il sait que ces 5 ans sont la conséquence de ce qui a été décidé 50 ans auparavant. Un vrai politique construit l'avenir, en prenant des décisions aujourd'hui. Fixer l'horizon pour anticiper les problèmes avant tout le monde, au lieu de se regarder le nombril pour mieux lire les sondages. Citation: rien n'ira mieux tant que l'être humain n'aura pas évolué ^^ Chais pas. On se débrouille quand même mieux qu'il y a un siècle, non ? Pas besoin d'évolution, juste d'une 6eme république, histoire de répondre au monde globalisé du 22eme siècle.
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Tata Monos - posté le 30/01/2012 à 06:41:03 (28 messages postés) ❤ 0
Compte Non utilisé	Citation: Un vrai politique construit l'avenir, en prenant des décisions aujourd'hui. Tout à fait d'accord. Ils sont en train de tout faire pour que les films de science fiction / Anticipation se réalise. Garder l'élite bien au chaud. Et la disparition de la classe moyen qui va entrer dans la classe pauvre progressivement. \o/ Nonor, fini les achats de TV plasmas tous les 2 ans xd.

lidenvice - posté le 30/01/2012 à 11:03:11 (126 messages postés) ❤ 0
	Même si j'aime bien l'idée du vote blanc comme vote militant, je sais parfaitement que ceux qui seraient prêt à voter blanc réduiraient les résultats de l’extrême gauche de façon drastique. Et ça serait ennuyeux, il faut bien l'avouer. Le souci c'est qu'il faudrait un vote contestataire unique pour bien faire (on s’étonne que certains votent FN, mais bon voter un extrême droite c'est mettre une claque aux politiques. Perso je cautionne pas cette démarche mais bon elle va dans un sens de déni de la politique). Voter un candidat unique contestataire dès le premier tour n'est pas possible, car les intérêts personnels et politiques prévalent sur les intérêts collectifs. Ceux qui militent pour le vote blanc, au moins n'ont aucun intérêt à vous demander de vote blanc puisse qu'ils sont contre les partis politiques actuels. Après évidement on pourrait débattre longtemps sur la question. Mais entre pas aller voter et voter blanc, faut mieux voter blanc massivement. Des gens sont morts pour le droit de vote et je me fait un devoir de faire cette démarche en leur mémoire et en leur nom. L'histoire qu'ils ne soient pas morts pour rien. L'ensemble de ce qui arrive est un concours de circonstances qui devait arriver, qui est arrivé précédemment, et qui arrivera encore. Quel est il? Des personnes comprennent le système en place, ne sont pas forcément d'accord avec lui (c'est pas obligatoire en fait d'être d'accord), mais l'on bien compris et donc l'exploitent pour leurs propres intérêts. Ces intérêts peuvent être diverses, comme le pouvoir, l'argent ou la sécurité de leurs enfants. Par un effet domino, l'ensemble des systèmes en place va donc tourner au niveau des décisionnaires et des personnes dirigeante par des manœuvres diverses et variées pour sauvegarder leur argent, leurs enfants leur pouvoir. Vu que l'ensemble est des fois lié, il arrive que assez de personnes qui décident des lois y trouvent un intérêt personnel à l'encourager. La classe moyenne a toujours été la plus lésée, toujours. Oui, il y a les pauvres, mais là dessus c'est quand même plus réjouissant que avant la révolution même si c'est pas encore la folle liesse je vous l'accorde. Il y a encore beaucoup de choses à faire pour tout ceux qui en chient pour vivre. D'un autre on achète des disques, on va voir des concerts des restaux du cœur sans se demander un instant si la moitié ou même le quart de la somme des salaires des personnes présentes à chanter et gesticuler ne pourrait pas financer les restaux pour un an ou plus. Parce qu'on est réalistes: Peut être qu'un jour on aura besoin des restaux, et ça fait peur d'imaginer ça. Parce que bientôt les pauvres ça sera 50% de la population française, et ça grimpera. Alors quoi? Bha, il faut s'organiser et trouver un moyen d'utiliser le système pour le changer de l’intérieur. Est ce que c'est possible? Oui, sans l'ombre d'un doute Et ce que ça se fera? Certainement pas avant plus de 50 ans et encore mes prévisions sont optimistes. Pourquoi? Tout simplement parce que tout le monde se regarde le nombril en fait et oublie de regarder dans la même direction du coup: Le système peux changer si on est assez nombreux, organisés, méthodiques et motivés. C'est très très loin d'être le cas. Donc, le vote blanc comme une contestation et faire un débat dessus c'est un début, mais bien insuffisant même si intéressant.
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mtarzaim - posté le 30/01/2012 à 16:34:29 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	Citation: Certainement pas avant plus de 50 ans et encore mes prévisions sont optimistes. Pourquoi? Tout simplement parce que tout le monde se regarde le nombril en fait et oublie de regarder dans la même direction du coup: Le système peux changer si on est assez nombreux, organisés, méthodiques et motivés. En réalité, cela peut être dans beaucoup moins que 50 ans. Le principal problème du système démocratique actuel, est que seuls ceux qui profitent le mieux du système (et de ses faiblesses) ont une chance d'arriver au pouvoir. Dès lors, ils n'ont aucun intérêt à changer un système qu'ils maitrisent à leur avantage. Même si l'un d'eux était assez honnête et responsable pour le faire, tous les autres soutiens de ce système se retourneraient contre lui (les partis majoritaires, les grosses fortunes, les lobbies, etc.). Conclusion : un individu issu de ce système ne peut en aucun cas le changer. Comment alors réussir ce changement de système en moins de 50 ans ? Simple : en gagnant au loto. Il suffit qu'un gagnant soit suffisamment responsable et courageux, pour investir cet argent dans une campagne électorale nationale, et s'en servir pour promouvoir le changement de ce système. Libre des influences des autres candidats, il sera à même de faire les corrections nécessaires. Irréaliste ? Pas forcément : exemple du gars qui a gagné 170 millions d'euros. Il met 10 millions dans sa campagne, garde 10 millions pour lui (afin d'éviter toute corruption extérieure) et s'engage à verser les 150 millions restants à l'état (pour le trou de la sécu, la dette souveraine, la santé, l'éducation, etc). Par ce seul acte, il aura fait plus pour le pays que tous ses prédécesseurs. Ce qui lui assurera un capital sympathie et la confiance du peuple. Ca + le rejet des partis actuels = victoire assurée.
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Troma - posté le 30/01/2012 à 18:44:41 (6392 messages postés) ❤ 0
Je procrastine	le vote blanc c'est pour quand tu veux voter pour personne , au moins tu tes bouger le cul jusqu'a l'urne , ca te laisse donc le droit de te plaindre. c'est toujours un pouvoir sinon oui il faudrais qu'il soit pris en compte mais si il arrive en majorité on fait quoi ?! De toute façon ceux qui vote blanc ou pas du tout arrivent en générale a ce décidé au second tour quand il reste la lèpre ou la galle.
ꀎꀎꀎꀎꀎꀎꀎ

Pozhvizd - posté le 21/04/2012 à 18:02:49 (17 messages postés) ❤ 0

Il y a quand même une particularité avec le vote blanc: il est pas compté dans l'abstentionnisme. Dans certains pays le vote blanc a une valeur juridique: c'est un vote "contre tous les candidats", il existe en Russie, en Finlande je crois et dans pas mal de pays hors Europe. De facto c'est un vote pour un candidat "fantôme", si il obtient un certain score qui varie selon les pays les élections sont déclarées nulles et sont réorganisées, les partis obligés de présenter d'autres candidats et les partis n'ayant pu participer ont une deuxième chance de le faire. En France ce vote n’existe pas, le vote blanc est reparti entre les différents partis, donc voter blanc équivaut plus ou moins a voter pour le parti qui a le plus gros score, ce qui est pas militant pour un sou. La seule manière de réorganiser les élections c'est dont d'avoir un abstentionnisme supérieur a 50% (ce qui est en passant le but de l'énorme propagande "allez voter" avant chaque élection), donc si vous êtes contre tous les candidats l’abstentionnisme est la seule solution.

Espadon - posté le 21/04/2012 à 18:49:08 (3926 messages postés) ❤ 0
helllo i am jean claude van damme , after hack the parnasse i was in this forum , is be aware	FABULOUS NEKROPOST Néammoins je laisse car ce sujet est plutôt d'actualité avec les élections françaises. Have fun.
Fan de : Azaki, Omenides et Gif

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