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Reprise du message précédent:
Suite du sujet:
| Narrer l'autocatégorème | Olol la gamine elle est grosse elle peut pas s'empêcher de manger c'est drôôôle !
Demain, la vidéo hilarante du jeune cancéreux qui n'arrive pas à descendre les escaliers à cause de son pied à perf !
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 |
| Narrer l'autocatégorème | Citation: tout comme l'émission de base qui a filmé ça est à gerber. |
(on est bien d'accord)
Citation: Nemau et son goût moins prononcé que moi pour la paix oniromancienne |
(...on est d'accord aussi ; je n'ai définitivement pas l'art et la manière de retenir mes émotions et d'exprimer mon point de vue calmement)
Le truc c'est que, quand je critique ce genre de vidéo, la plupart du temps on me répond que c'est drôle et que donc ça passe. Je suis en désaccord avec cette logique, mais peu importe car dans le cas de la vidéo ci-dessus on en est même pas là : ce n'est même pas que l'humour est déplacé ou raté, c'est qu'à part le bruit de pet à la fin il n'y a tout simplement -pas- d'humour, c'est juste un nouveau montage de la scène à partir du montage original. Du coup, aux gens qui prétendraient qu'il ne s'agit pas de grossophobie, qu'ils m'expliquent dans ce cas où se situe l'intérêt de la vidéo.
Bon et tant que j'y suis : il est bon de rappeler que l'obésité et les TCA sont des maladies graves, handicapantes et potentiellement mortelles (organe vital qui lâche, suicide suite à dépression...).
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NanakyTim -
posté le 15/12/2019 à 23:30:28 (23817 messages postés)
| | Lolz fragile
Elle s'en est très bien sortie Mélissandre, avec la puberté elle a compris que faire du sport et une séance chez le psy pour soigner sa boulimie était plus sain que de se faire filmer par une émission de télé-réalité à grignoter en pleine nuit; car je rappelle que pour passer dans une émission de merde, il faut être consentant et probablement moyennant grosse () finance. Maintenant c'est un pétard et ceux qui la charriaient bavent devant elle.
C'est une belle histoire, personne n'en est mort, on a tout à fait le droit de rire de la mise en scène exagérée de l'émission poubelle, qui est sûrement la véritable raison pour laquelle cette vidéo est devenu un meme plutôt que la boulimie de la gamine.
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Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR... |
Saka -
posté le 16/12/2019 à 07:49:15 (18160 messages postés)
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❤ 2Falco Roi of the Suisse | Réalisateur de chez Lidl | Je me disais que ça manquait d'engueulades ce topic
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Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧 |
NanakyTim -
posté le 16/12/2019 à 09:10:30 (23817 messages postés)
| | Citation: Ben voyons, tu relayes cette vidéo parce que c'est une belle histoire |
Je n'ai jamais dit ça, peut-être que tu devrais relire mon post
Ce que j' a dit: on a tout à fait le droit de rire de la mise en scène exagérée de l'émission poubelle |
Je partage car c'est drôle, c'est un meme connu et vieux (d'où ce topic) et je tiens à soulever qu'à la première page de ce topic, personne n'a ouvert sa gueule pour se plaindre par rapport à des vidéos comme le Star wars kid ou Amandine du 38. Mais bon, ça c'était en 2013 avant que les mouvements de bienpensance explosent sur internet, terre d'amour et de politiquement correct
Citation: Sacré foutage de gueule, à moins que tu croies vraiment que ce qui s'est passé après l'émission change quoi que ce soit au sujet |
Non ça ne change rien au sujet, mais ça explique pourquoi j'ai dit que c'est une belle histoire.
Citation: Désolé de m'énerver contre toi, j'ai conscience que ça ne t'aidera pas à être moins grossophobe, et que si tu l'es, ce n'est pas vraiment de ta faute. C'est juste que lorsqu'on a conscience des ravages psychologiques que la grossophobie entraîne, c'est dur de ne pas s'offusquer. |
Ne t'en fais pas, si tu as la phobie de la grossophobie, nous ne tomberons pas d'accord. L'obésité est une aberration et l'idée même de grossophobie nous vient du pays avec le plus gros () taux d'obésité au monde, c'est là le "sacré foutage de gueule". Qu'ils aillent faire du sport, et pour ceux qui ne le sont pas par paresse (maladie ou autre) on pourrait leur coller un signe distinctif genre une étoile ou un hamburger en pin's pour les reconnaître et savoir qu'il ne faut pas se moquer d'eux.
En fait l'humour, comme beaucoup de choses, ne se discute pas de la même façon avec tout le monde. Certains (comme toi sûrement) ont une plus grosse () sensibilité pour certains sujets. D'autres encaissent l'humour noir sans aucune limite (ce n'est pas mon cas, mais j'ai une assez grande tolérance). Je n'ai pas de souci en général avec les gens qui n'aiment pas rire de tout, et je ne les force pas à subir à répétitions des vannes sur les sujets qu'ils considèrent sensibles. IVL c'est plus compliqué car les posts, blagues comprises, sont accessibles à tous, donc c'est aux gens sensibles de fermer les yeux et passer outre; malheureusement la logique de ce procédé échappe à beaucoup de monde.
Aussi, la réciprocité est importante, donc quand quelqu'un fait une blague sur un sujet qui ne me fait pas rire, sachant que j'aurais tendance à faire de même, je ne me plains pas. Mais bon, ça c'est moi
Si vous voulez on peut ouvrir un topic avec un avertissement "Topic des blagues SENSIBLES [Grossophobie] [Homophobie] [Racisme] [sur Nemau]".
Citation: Une chose qui me met mal à l'aise dans tes posts, lorsqu'ils ont une portée politique comme ici, c'est que je sais jamais dans quelle mesure tu trolles et ça t'amuses juste de voir les gens s'énerver, et dans quelle mesure tu dis ça avec de réelles intentions derrière |
Pour clarifier, la plupart du temps le message de fond est ce qui importe et je suis sincère dans mes propos, mais la forme peut être trollante (en exagérant énormément pour choquer, ou en lançant des petites piques ou des ad hominem). En fait c'est face à des gens contre qui je n'ai aucune chance de convaincre ni même persuader, et qui se permettent de prendre de haut dès le début de la discussion, que j'ai cette réaction. Pour rappel, je n'ai fait que poster une vidéo et j'ai eu droit à une mimique haineuse et moralisatrice.
Ce que les gens normaux disent a dit: Mouais, perso rire de la grossophobie je trouve ça pas sympa. |
Ce que les gens normaux disent a dit: Tu trouves ça drôle Nanaky ? Moi j'ai de la peine pour elle :/ |
Ce que Nemau a dit: Olol la gamine elle est grosse elle peut pas s'empêcher de manger c'est drôôôle !
Demain, la vidéo hilarante du jeune cancéreux qui n'arrive pas à descendre les escaliers à cause de son pied à perf ! |
Donc voilà.
PS: j'ai mis en couleur là où je trolle pour que tu sois moins mal à l'aise.
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AzRa -
posté le 16/12/2019 à 09:25:26 (11276 messages postés)
| 418 teapot | ² a dit:
Azra, je ne peux pas être posté ici parce que je ne suis plus dans le domaine des vieilleries, mais celui des antiquités.
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Mais putain je passe sur ce topic pour la première fois de ma vie, tout ça pour découvrir avec 6 ans de retard que je me suis fait accuser à tort de gérontophobie ! C'est Azaki, le gériaphobe ! Pas moi. La preuve :
Azaki a dit:
in b4 quelqu'un poste le profil de ².
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En plus Azaki il est gros
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Agus fagaimid suid mar ata se. |
Gari -
posté le 16/12/2019 à 10:43:07 (5901 messages postés)
- | | Chouette, une baston dans les vieilleries
Citation:
Si vous voulez on peut ouvrir un topic avec un avertissement "Topic des blagues SENSIBLES [Grossophobie] [Homophobie] [Racisme] [sur Nemau]".
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Citation: PS: j'ai mis en couleur là où je trolle pour que tu sois moins mal à l'aise. |
Ah, mince. =>[]
Ca doit être assez récent comme concept la grossophobie. Après le truc de la vidéo, c'est que comme le dit Nana il s'agit d'une émission poubelle (impossible d'y croire donc).
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| Chanter l'hyperchleuasme | On va ouvrir un topic de la grossophobie, sujet foncièrement moderne, donc qui n’a rien à faire ici.
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Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte |
❤ 2Roi of the Suisse FoxBall | Narrer l'autocatégorème | Citation: car je rappelle que pour passer dans une émission de merde, il faut être consentant |
Dans certains cas, comme ici, le consentement d'un enfant n'a pas de valeur car l'enfant est n'est pas apte à comprendre pleinement les conséquences de ce consentement.
Citation: on a tout à fait le droit de rire de la mise en scène exagérée de l'émission poubelle, qui est sûrement la véritable raison pour laquelle cette vidéo est devenu un meme plutôt que la boulimie de la gamine. |
Non non, je crois plutôt que les gens ont adoré cette vidéo à cause du design du frigo, c'est évident.
Citation: personne n'a ouvert sa gueule pour se plaindre par rapport à des vidéos comme le Star wars kid ou Amandine du 38. Mais bon, ça c'était en 2013 avant que les mouvements de bienpensance explosent sur internet |
Ah, ces salauds bien-pensants, qui nous empêchent de ne nous moquer tranquilement d'enfants, le Star Wars kid (qui a fait une grosse dépression suite à ça) et Amandine du 38 (dont toute la famille a été obligé de déménager à cause de ça).
Citation: L'obésité est une aberration et l'idée même de grossophobie nous vient du pays avec le plus gros () taux d'obésité au monde, c'est là le "sacré foutage de gueule". |
Tu trouves ça étonnant que le pays avec le plus fort taux d'obésité soit le premier (ça reste à démontrer mais admettons) à critiquer les moqueries et discriminations à l'encontre des personnes en surpoids ?
Citation: IVL c'est plus compliqué car les posts, blagues comprises, sont accessibles à tous, donc c'est aux gens sensibles de fermer les yeux et passer outre; malheureusement la logique de ce procédé échappe à beaucoup de monde. |
En effet, moi elle m'échappe totalement : pourquoi ce serait aux gens en position légitime de ne pas rire d'un certain sujet (ici, l'obésité) de fermer les yeux sur les blagues les concernant ? Un forum est un espace public, si une de tes blagues risque d'offenser (légitimement) une ou plusieurs personnes tu dois t'abstenir de la poster.
Citation: Si vous voulez on peut ouvrir un topic avec un avertissement "Topic des blagues SENSIBLES [Grossophobie] [Homophobie] [Racisme] [sur Nemau]". |
Si tu veux, sauf que tu ne pourras pas y poster la vidéo ci-dessus, car dans cette dernière il n'y a aucun mécanisme humoristique, elle est juste là pour qu'on rigole d'une enfant obèse.
Citation: je n'ai fait que poster une vidéo |
C'est ça ton excuse ? Dans ce cas je vais dire que "Nanaky est un sale con" (exemple, ce n'est pas ce que je pense) puis je répondrai que je n'ai fait que juxtaposer un nom propre et quatre mots du dictionnaire.
Citation: Ce que les gens normaux disent a dit: Mouais, perso rire de la grossophobie je trouve ça pas sympa. |
Ce que les gens normaux disent a dit: Tu trouves ça drôle Nanaky ? Moi j'ai de la peine pour elle :/ |
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Donc tu admets que tu n'aurais pas dû poster cette vidéo.
Edit :
Citation: je tiens à soulever qu'à la première page de ce topic, personne n'a ouvert sa gueule pour se plaindre par rapport à des vidéos comme le Star wars kid ou Amandine du 38. Mais bon, ça c'était en 2013 avant que les mouvements de bienpensance explosent sur internet |
Je n'ai pas attendu 2019 pour me positionner contre ce genre de pratique et le faire savoir.
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NanakyTim -
posté le 17/12/2019 à 12:37:37 (23817 messages postés)
| | Nemau a dit: Dans certains cas, comme ici, le consentement d'un enfant n'a pas de valeur car l'enfant est n'est pas apte à comprendre pleinement les conséquences de ce consentement. |
En effet. Cependant, elle a tout de même reçu une contrepartie (financière), et dans le cas présent elle n'a pas subi de séquelles quant à sa memification. Donc ton argument ne tient pas pour ce cas précis.
Nemau a dit: Non non, je crois plutôt que les gens ont adoré cette vidéo à cause du design du frigo, c'est évident. |
Ce genre de comportement (cynisme, caricature) dessert ton argumentation
Et ça n'invalide en rien mon argument.
Nemau a dit: Ah, ces salauds bien-pensants, qui nous empêchent de ne nous moquer tranquilement d'enfants, le Star Wars kid (qui a fait une grosse dépression suite à ça) et Amandine du 38 (dont toute la famille a été obligé de déménager à cause de ça). |
Même remarque qu'au-dessus. Concernant ton argument, certes l'effet de masse peut être nuisible quand il s'agit de moqueries etc., mais encore une fois, la concernée a consenti à apparaître dans une situation délicate dans une émission peu glorifiante. Ce n'était pas le cas des deux autres exemples (que je n'ai pas publiés). ET elle n'en a pas souffert.
Nemau a dit: Tu trouves ça étonnant que le pays avec le plus fort taux d'obésité soit le premier (ça reste à démontrer mais admettons) à critiquer les moqueries et discriminations à l'encontre des personnes en surpoids ? |
Au contraire, mon post souligne le fait que ça n'a rien d'étonnant ni de légitime. S'ils ont le plus haut taux d'obésité au monde c'est à cause de l'alimentation et la pauvreté qui gangrène le pays. Peu de leçons à recevoir de leur part donc, ce serait comme demander à une entreprise de shampooing les bienfaits du shampooing. L'avis ne peut être plus biaisé.
Citation: En effet, moi elle m'échappe totalement : pourquoi ce serait aux gens en position légitime de ne pas rire d'un certain sujet (ici, l'obésité) de fermer les yeux sur les blagues les concernant ? Un forum est un espace public, si une de tes blagues risque d'offenser (légitimement) une ou plusieurs personnes tu dois t'abstenir de la poster. |
C'est là que nous ne tomberons jamais d'accord.
Liberté d'expression contre tyrannie du politiquement correct.
Citation: Si tu veux, sauf que tu ne pourras pas y poster la vidéo ci-dessus, car dans cette dernière il n'y a aucun mécanisme humoristique, elle est juste là pour qu'on rigole d'une enfant obèse. |
L'humour dépend des gens, qui es-tu pour définir les mécanismes humoristiques et si cette vidéo est drôle ou non ? Le fait même que cette vidéo est devenue virale (de par son caractère humoristique) est une preuve. Mais tu me diras que l'avis de la majorité n'est en rien une preuve etc., sauf qu'on parle d'humour, un sujet on ne peut plus personnel, où chacun a son opinion et où la vérité absolue n'existe pas.
Citation: C'est ça ton excuse ? Dans ce cas je vais dire que "Nanaky est un sale con" (exemple, ce n'est pas ce que je pense) puis je répondrai que je n'ai fait que juxtaposer un nom propre et quatre mots du dictionnaire. |
D'accord pour l'argument. En revanche fais attention à la forme, car moi aussi je vais dire que "Nemau est un fils de pute" (exemple, ce n'est pas ce que je pense) puis je répondrai que je n'ai fait que souligner l'indélicatesse de la forme dans ton message en l'illustrant d'un exemple.
Nemau a dit: Donc tu admets que tu n'aurais pas dû poster cette vidéo |
Donc tu as mal compris mon post. Je n'ai fait qu'essaye de t'expliquer la différence de forme et son impact sur ton interlocuteur (mais à lire ce message je comprends que c'est peine perdu)
Nemau a dit: Je n'ai pas attendu 2019 pour me positionner contre ce genre de pratique et le faire savoir. |
Pourtant on te voit poster juste en-dessous, le jour même, et un contenu similaire
Mamie je te répondrai plus tard, j'éditerai ce message !
mamie a dit: Certes. Ça s'appelle une métonymie
L'essentiel est que tu as compris ce que je voulais dire.
mamie a dit: J'ai envie de faire un paragraphe qui explique "on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui", mais bon j'imagine que tu vas me dire que si, on peut faire la blague "Qui c'est le super héros qui vole ? Musul-man" (lol ta compris il vole dans les supermarchés, parce qu'il est musulman donc c'est un voleur) parce que c'est de l'humour noir et du coup c'est pas raciste, et d'ailleurs tu as vu un musulman rire à la blague. |
Alors déjà, c'est très fallacieux comme argumentation de vouloir me prêter des propos racistes car "j'imagine que tu vas me dire". Tu imagines mal, désolé
En revanche je vais te dire qu'être musulman n'est pas un handicap donc toute ton analogie tombe à l'eau. La blague dans ton exemple n'a rien à voir avec l'humour noir (qu'on associe à tout et n'importe quoi). L'humour noir c'est rire de situations qui inspirent normalement de la tristesse (comme un handicap).
Si je voulais utiliser ton approche argumentaire je dirais que j'imagine que tu vas me dire qu'être gros n'est pas un handicap et que je dois être un nazi pour penser ça, ce à quoi je répondrais que tu as toi-même parlé d'un TCA ou que sais-je et que tout ce débat repose sur le fait qu'on ne devrait pas rire du malheur des autres (donc en résumé, un débat contre l'humour noir, le 50 000 000 de l'humanité !).
mamie a dit: Mais sérieusement, j'ai pas de mots. Ce mélange de mépris et d'ignorance (sur les raisons qui font que quelqu'un est gros et sur les discriminations qu'ils subissent). Ça fait froid dans le dos.
Je pensais pas qu'il y avait réellement des gens qui pensaient que les gros étaient gros parce qu'ils s'en foutent d'être gros ou non. |
Le mépris je le lis dans ton post à mon égard
M'accuser d'ignorance est assez dérisoire quand tu es celui qui n'arrive pas à comprendre les messages de l'autre et préfère dresser une caricature basée sur son incompréhension et des suppositions (cf. la précédente citation).
À AUCUN moment je n'ai dit que tous les gros sont gros par paresse etc., je t'invite donc à me relire. Il y a bon nombre de raisons qui peuvent causer l'obésité mais défendre celle-ci n'a rien de légitime à mon sens. Je ne dis pas qu'il n'y a rien de mal à se moquer des gros ou les ridiculiser, simplement que la majorité des obèses le sont pour des mauvaises raisons (manque de motivation / paresse, pauvreté, trouble mentaux etc.). Tout cela se soigne, et dépend de la détermination de la personne. Un peu comme tout dans la vie en fait
Dresser le portrait du gros qui n'y peut rien et qui devrait accepter son destin c'est trompeur et immoral. C'est le cas de certains obèses, mais pas de l'écrasante majorité.
C'est triste que tu préfères diaboliser ton interlocuteur sitôt qu'il a un avis différent sur un sujet qui te tient à cœur plutôt que de rester ouvert d'esprit et écouter son point de vue
mamie a dit: Je suis désolé de nuire à la paix des topics tels que celui-ci, mais lorsqu'on a le choix entre réagir à la blague raciste de tonton au repas de noël, et fermer sa gueule/rire poliment ; je préfère me dire que j'ai réagi) |
En témoignent tes comparaisons répétées avec tonton Adolf.
Pour ce qui de tes excuses, je les refuse pour la raison simple que rien ne t'oblige à être si méprisant et insultant. À ce que je sache, je ne t'ai pas insulté toi (ou alors tu es gros par paresse ).
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Adalia -
posté le 17/12/2019 à 12:52:06 (3455 messages postés)
| [insert queer propaganda] | NanakyTim a dit: Liberté d'oppression contre tyrannie de la réflexion et de l'empathie. |
Fixed
NanakyTim a dit: Nemau a dit: Je n'ai pas attendu 2019 pour me positionner contre ce genre de pratique et le faire savoir. |
Pourtant on te voit poster juste en-dessous, le jour même, et un contenu similaire |
T'as conscience que dire qu'il n'a pas attendu 2019 ne veut pas dire que c'était inné pour lui ? heureusement que les gens sont doués de réflexion pour changer leurs positions et pensées sur certains sujets au fil du temps ^^
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NanakyTim -
posté le 17/12/2019 à 13:28:59 (23817 messages postés)
| | Adalia a dit: NanakyTim a dit: Liberté d'oppression contre tyrannie de la réflexion et de l'empathie. |
Fixed |
Et ça ne te dérange même pas de garder "tyrannie"
Citation: Liberté d'expression contre tyrannie de l'empathie. |
Fix fixed. C'est trompeur et incorrect d'ajouter "réflexion" car tu insinues que le camp adverse ne fait pas preuve de réflexion.
Citation: T'as conscience que dire qu'il n'a pas attendu 2019 ne veut pas dire que c'était inné pour lui ? heureusement que les gens sont doués de réflexion pour changer leurs positions et pensées sur certains sujets au fil du temps ^^ |
D'accord pour l'évolution de la personne et le fait que son avis a changé, cependant je soulignais juste le faux dans son message
Message qui répondait d'ailleurs (sans l'invalider) à mon argument :
Citation: je tiens à soulever qu'à la première page de ce topic, personne n'a ouvert sa gueule pour se plaindre par rapport à des vidéos comme le Star wars kid ou Amandine du 38. Mais bon, ça c'était en 2013 avant que les mouvements de bienpensance explosent sur internet |
Qui est donc : "Avant l'ambiance était cool, on riait de tout, tous ensemble, et ceux qui se sentaient offensés fermaient simplement les yeux sur les posts qu'ils jugent offensants. Maintenant on te saute à la gorge à la moindre vidéo".
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Adalia -
posté le 17/12/2019 à 13:59:44 (3455 messages postés)
| [insert queer propaganda] | NanakyTim a dit: Et ça ne te dérange même pas de garder "tyrannie" |
J'ai aussi gardé liberté à côté d'oppression, pour souligner l'absurde du propos
Citation: "Avant l'ambiance était cool, on riait de tout, tous ensemble, et ceux qui se sentaient offensés fermaient simplement les yeux sur les posts qu'ils jugent offensants. Maintenant on te saute à la gorge à la moindre vidéo". |
Traduction : avant c'était "souffre en silence et fais pas chier", et maintenant les gens ont la possibilité de demander le respect et la fin des stigmatisations etc. Même si parfois c'est chiant j'en conviens, perso' je trouve que c'est totalement une amélioration ^^
Après je veux pas glisser plus dans le débat, j'évite ce genre d'altercations stériles maintenant ^^'
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NanakyTim -
posté le 17/12/2019 à 14:03:09 (23817 messages postés)
| | Aucun argument, que de la caricature : tu ne fais littéralement que détourner mes propos.
Donc en effet, je ne répondrai pas à tes prochains posts sur ce sujet quand bien même tu en ferais.
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Alkanédon -
posté le 17/12/2019 à 14:25:58 (8351 messages postés)
- - | Citoyen d'Alent | J'avais plutôt l'impression que cette vidéo était drôle parce que la mère réagissait comme une débile face à sa fille.
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Mes musiques |
Falco -
posté le 17/12/2019 à 16:20:21 (19770 messages postés)
- | Indie game Developer | En soit je suis d'accord avec Nemau Mamie tout ça, en tant qu'ancien moche boutoneux anorexique discriminé au collège/lycée je suis devenu beaucoup trop empathique pour pouvoir rigoler du malheur des gens sans culpabiliser pendant des semaines
Par contre c'est pas obligatoire de sauter à la gorge des gens comme ça, de les insulter de grossophobe où autres méchanceté pas hyper sympa, ça résout pas le problème en général.
La maladresse ça peut arriver à tout le monde, surtout que Nemau, tu faisais la même remarque maladroite il y a quelques mois sur le topic GOT ou tu faisais une critique très gratuite sur la prise de poids d'une actrice en disant que c'était dommage car elle était jolie avant x)
Y'a d'autres moyens de faire passer un message ! Peace.
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Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio |
Cuddle -
posté le 17/12/2019 à 17:40:34 (1894 messages postés)
- | The unholy cat | Citation: À AUCUN moment je n'ai dit que tous les gros sont gros par paresse etc., je t'invite donc à me relire. Il y a bon nombre de raisons qui peuvent causer l'obésité mais défendre celle-ci n'a rien de légitime à mon sens. Je ne dis pas qu'il n'y a rien de mal à se moquer des gros ou les ridiculiser, simplement que la majorité des obèses le sont pour des mauvaises raisons (manque de motivation / paresse, pauvreté, trouble mentaux etc.). Tout cela se soigne, et dépend de la détermination de la personne. Un peu comme tout dans la vie en fait |
Tu as répondu que l'obésité était une abération (je reprend ton terme) et qu'il fallait qu'ils aillent faire du sport en réponse à quelqu'un qui te disait que ça se faisait pas de se moquer de l'obésité. J'ai l'impression (et c'est peut-être l'impression qu'ont eu mamie et nemau) que ton propos c'est :
"J'ai le droit de me moquer d'eux car c'est des feignasses et de toute façon c'est leur faute"
+
Qu'ils aillent faire du sport = "C'est facile de faire du sport quand on est obèse"
+
C'est une abération = "Vous avez pas le droit de trouver ça autre chose que moche"
La première phrase est idiote et méchante, la seconde est ignorante, la troisième est un ordre sorti de nulle part (au milieu d'un débat ça donne juste envie de rebondir).
Si ton propos c'est qu'il faut leur venir en aide, le message passe pas du tout. D'autant que se moquer d'un gros l'incite pas DU TOUT à faire du sport. Ça rend même l'idée de faire du sport frustrante, puisqu'il le fera pour satisfaire les connards qui le taillent sur son physique et rien d'autre. Si tu veux faire perdre du poids à quelqu'un, faut pas être malveillant. Les mauvaises raisons qui les poussent à rester gros c'est entre autre les gens qui se moquent d'eux, paradoxalement.
Je pourrais aussi sortir à Nemau que s'il est incapable de ne pas être pédant dans ses réponses, il ferait mieux de ne pas poster, mais c'est peine perdue. Alors je vais juste te dire d'appliquer tes préceptes et fermer les yeux sur ce qui te saoule nanky.
Si tu n'en est pas capable et que t'as quand même envie de répondre quand tu vois nemau ou adalia sortir des trucs qui, pour toi, sont des énormités, tu comprendras où est la faille dans ton raisonnement.
Y a pas que Nemau et Mamie qui ont besoin de se calmer quand ils débattent. Sérieux.
Vous avez TOUS LES DEUX besoins de prendre l'habitude de relire vos posts pour en retirer toute arrogance.
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Un jeu avec une chatte. |
NanakyTim -
posté le 17/12/2019 à 18:11:07 (23817 messages postés)
| | Citation: Tu as répondu que l'obésité était une abération (je reprend ton terme) et qu'il fallait qu'ils aillent faire du sport en réponse à quelqu'un qui te disait que ça se faisait pas de se moquer de l'obésité. |
https://www.cnrtl.fr/definition/aberration
Rien de faux là-dedans. Anomalie, trouble mental. L'obésité, c'est dans l'extrême majorité des cas, un trouble mental ou comportemental. (c'est même un de leurs arguments expliquant qu'il ne faut pas plaisanter sur le sujet)
Citation: J'ai l'impression (et c'est peut-être l'impression qu'ont eu mamie et nemau) que ton propos c'est : |
Et mon pavé précédent vient clarifier et démentir leurs accusations et diabolisation. Et toi tu viens faire exactement la même chose. C'est comme si tu n'avais rien lu.
Citation: La première phrase est idiote et méchante, la seconde est ignorante, la troisième est un ordre sorti de nulle part (au milieu d'un débat ça donne juste envie de rebondir). |
Ce sont tes phrases. C'est toi qui dis des choses idiotes, méchantes, ignorantes avec un ton impératif.
Citation: Si ton propos c'est qu'il faut leur venir en aide, le message passe pas du tout. D'autant que se moquer d'un gros l'incite pas DU TOUT à faire du sport. |
Encore une fois, à aucun moment je ne me moque des gros en général. Rire d'un cas en particulier ne fait pas une généralité. Et pour la énième fois, le contexte de télé-réalité et le comportement de la mère (comme l'a souligné Alka, puisqu'apparemment personne ne lit mes posts ) y est pour beaucoup.
Citation: Je pourrais aussi sortir à Nemau que s'il est incapable de ne pas être pédant dans ses réponses, il ferait mieux de ne pas poster, mais c'est peine perdue. Alors je vais juste te dire d'appliquer tes préceptes et fermer les yeux sur ce qui te saoule nanky. |
C'est sûrement involontaire mais le fait que tu écrives "Nemau" correctement et que tu réduises mon pseudo trahit ton parti pris subconsciencieux
Et puisque c'est la mode de résumer et travestir les propos des autres, je traduis ton message par "Nemau est intouchable, donc il fait ce qu'il veut et c'est à toi nanky que je dis de te calmer". Ridicule.
Citation: Si tu n'en est pas capable et que t'as quand même envie de répondre quand tu vois nemau ou adalia sortir des trucs qui, pour toi, sont des énormités, tu comprendras où est la faille dans ton raisonnement. |
Je ne comprends toujours pas la faille dans mon raisonnement. Peux-tu clarifier s'il te plaît ?
Citation: Y a pas que Nemau et Mamie qui ont besoin de se calmer quand ils débattent. Sérieux.
Vous avez TOUS LES DEUX besoins de prendre l'habitude de relire vos posts pour en retirer toute arrogance. |
Je suis d'accord et je m'en efforce. J'ai d'ailleurs arrêté de troller dans mon précédent post, il n'y a que sincérité et pragmatisme.
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Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR... |
Cuddle -
posté le 17/12/2019 à 19:19:20 (1894 messages postés)
- | The unholy cat | Citation: Rien de faux là-dedans. Anomalie, trouble mental. L'obésité, c'est dans l'extrême majorité des cas, un trouble mental ou comportemental. (c'est même un de leurs arguments expliquant qu'il ne faut pas plaisanter sur le sujet) |
Tu as PARFAITEMENT compris où je voulais en venir avec ton utilisation de ce mot. Correct ou non, ça reste sévèrement péjoratif.
Citation: Et mon pavé précédent vient clarifier et démentir leurs accusations et diabolisation. Et toi tu viens faire exactement la même chose. C'est comme si tu n'avais rien lu. |
J'ai tout lu et je n'ai rien vu.
Tu as démenti leur accusations oui, tu n'as pas clarifié ton propos initial.
Relis toi-même ton dernier pavé. Je suis sûr que tu te trompes.
Citation: Ce sont tes phrases. C'est toi qui dis des choses idiotes, méchantes, ignorantes avec un ton impératif. |
Ce sont mes phrases, que je tire de ton message initial. "C'est une abberration" ça ne veut pas dire autre chose que ce que j'y ai associé. "Qu'ils aillent faire du sport" ne veut pas dire autre chose que "Pourquoi ils le font pas ?"
Citation: Encore une fois, à aucun moment je ne me moque des gros en général. Rire d'un cas en particulier ne fait pas une généralité. Et pour la énième fois, le contexte de télé-réalité et le comportement de la mère (comme l'a souligné Alka, puisqu'apparemment personne ne lit mes posts ) y est pour beaucoup. |
Okay.
Mais le fait que tu répondes "qu'ils aillent faire du sport" à quelqu'un qui te dit que c'est pas ok de se moquer des gros sans préciser que t'as rien contre eux à ce moment là, tu vas pas l'effacer juste en disant "je me moque pas d'eux" ^^
Citation: C'est sûrement involontaire mais le fait que tu écrives "Nemau" correctement et que tu réduises mon pseudo trahit ton parti pris subconsciencieux |
Moi y a deux heures : "J'espère que si je met Nanky et pas Nanaky, vu que c'est un pseudo amical qu'on lui donne, il comprendra que j'ai pas d'animosité pour lui"
Citation: Et puisque c'est la mode de résumer et travestir les propos des autres, je traduis ton message par "Nemau est intouchable, donc il fait ce qu'il veut et c'est à toi nanky que je dis de te calmer". Ridicule. |
Parce que c'est toi qui a sorti un "Les gros n'ont qu'à baisser les yeux quand ils voient un truc qu'ils aiment pas" pas Nemau.
En écrivant je cherchais un moyen de rappeler à Nemau qu'il a pas à être comme ça non plus, j'ai pas trouvé. Excuse-moi.
Citation: Je ne comprends toujours pas la faille dans mon raisonnement. Peux-tu clarifier s'il te plaît ? |
Les gros sont des humains, et personne n'a à subir ce genre de brimade. Je sais que le monde ça marche comme ça et que les différents seront toujours montré du doigt, mais je ne peut pas supporter que quelqu'un ce serve de cet état de fait pour se donner le droit de sous-traiter quelqu'un quand il peut faire l'effort d'être sympa.
T'inquiète, j'ai aucun mal à croire que t'as pas d'animosité pour les gros ou quoi, ce que je cherchais à dire, c'est que c'est normal que Nemau, Mamie ou Adalia réagissent à tes propos initiaux. Et que troller ou prendre de haut en retour ferait rien d'autre qu'envenimer les choses. Si t'as arrêté de troller, c'est cool. ^^
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Un jeu avec une chatte. |
| Narrer l'autocatégorème | Citation: Liberté d'expression contre tyrannie du politiquement correct. |
La liberté d'expression s'arrête là où commence la malveillance.
Citation: L'humour dépend des gens, qui es-tu pour définir les mécanismes humoristiques et si cette vidéo est drôle ou non ? Le fait même que cette vidéo est devenue virale (de par son caractère humoristique) est une preuve. |
Elle est devenue virale parce qu'elle porte un regard condescendant sur une fille souffrant d'obésité et de TCA.
Citation: En revanche fais attention à la forme, car moi aussi je vais dire que "Nemau est un fils de pute" (exemple, ce n'est pas ce que je pense) puis je répondrai que je n'ai fait que souligner l'indélicatesse de la forme dans ton message en l'illustrant d'un exemple. |
Il me fallait un exemple dans lequel je tiens des propos que je n'ai pas à tenir.
Citation: Pourtant on te voit poster juste en-dessous, le jour même, et un contenu similaire |
Oui bin garde tes clins d'œil pour toi , le "contenu similaire" en question est la vidéo du Nintendo 64 boy, elle porte un regard amusé et non condescendant sur une attitude absolument normale pour un enfant de cet âge. Bref, elle n'est pas plus critiquable qu'une vidéo de lolcat.
Citation: Traduction : avant c'était "souffre en silence et fais pas chier", et maintenant les gens ont la possibilité de demander le respect et la fin des stigmatisations etc. Même si parfois c'est chiant j'en conviens, perso' je trouve que c'est totalement une amélioration ^^ |
This.
Citation: La maladresse ça peut arriver à tout le monde, surtout que Nemau, tu faisais la même remarque maladroite il y a quelques mois sur le topic GOT ou tu faisais une critique très gratuite sur la prise de poids d'une actrice en disant que c'était dommage car elle était jolie avant x) |
Soit.
Citation: Je pourrais aussi sortir à Nemau que s'il est incapable de ne pas être pédant dans ses réponses, il ferait mieux de ne pas poster, mais c'est peine perdue. |
C'est injuste, j'ai pas le droit d'être pédant alors que toi t'as le droit d'être pédé. =>[]
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 |
NanakyTim -
posté le 17/12/2019 à 23:44:05 (23817 messages postés)
| | Citation: La liberté d'expression s'arrête là où commence la malveillance. |
Selon qui ?
Citation: Elle est devenue virale parce qu'elle porte un regard condescendant sur une fille souffrant d'obésité et de TCA. |
Quel rapport ? Dans ce cas pourquoi toutes les vidéos virales ne présentent pas cet aspect ?
Citation: Il me fallait un exemple dans lequel je tiens des propos que je n'ai pas à tenir. |
Dans ce cas tu aurais pu dire "les chiens font des chats" et pas "Nanaky + insulte". Ton exemple serait valide ET respectueux.
Citation: le "contenu similaire" en question est la vidéo du Nintendo 64 boy, elle porte un regard amusé et non condescendant sur une attitude absolument normale pour un enfant de cet âge. Bref, elle n'est pas plus critiquable qu'une vidéo de lolcat. |
Mais lol, cette mauvaise foi ultime. Quelle différence entre le Nintendo boy et le star wars kid, concrètement, explique-moi
Citation: C'est injuste, j'ai pas le droit d'être pédant alors que toi t'as le droit d'être pédé. |
J'en peux plus, cette mauvaise foi
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Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR... |
Saka -
posté le 17/12/2019 à 23:53:30 (18160 messages postés)
- - | Réalisateur de chez Lidl | Nanaky même moi je trouve que t'es relou là.
Arrête tes bêtises, tu vaux mieux que ça
|
Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧 |
NanakyTim -
posté le 18/12/2019 à 01:02:32 (23817 messages postés)
| | Saka a dit: Nanaky même moi je trouve que t'es relou là.
Arrête tes bêtises, tu vaux mieux que ça |
Le "même moi" a perdu tout poids depuis que tu l'utilises à toutes mes interventions contre Nemau
À part ça, quels arguments ?
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| Narrer l'autocatégorème | Citation: Citation: le "contenu similaire" en question est la vidéo du Nintendo 64 boy, elle porte un regard amusé et non condescendant sur une attitude absolument normale pour un enfant de cet âge. Bref, elle n'est pas plus critiquable qu'une vidéo de lolcat. |
Mais lol, cette mauvaise foi ultime. Quelle différence entre le Nintendo boy et le star wars kid, concrètement, explique-moi |
D'accord, je t'explique : contrairement à la vidéo de la jeune fille obèse, celle du Nintendo 64 boy porte un regard amusé et non condescendant sur une attitude absolument normale pour un enfant de cet âge. Bref, elle n'est pas plus critiquable qu'une vidéo de lolcat.
Citation: Citation: C'est injuste, j'ai pas le droit d'être pédant alors que toi t'as le droit d'être pédé. |
J'en peux plus, cette mauvaise foi |
Visiblement, dans la discussion ci-présente, tu cherches tellement à me contredire que tu n'as pas remarqué que j'avais mis une porte (absente dans ta citation) à la fin de ma phrase et que donc il s'agissait d'humour. Et encore, quand bien même je n'aurais pas mis de porte, le caractère humoristique de ma phrase n'était-il pas absolument évident ? (depuis quand 1) je traite les homosexuels de "pédés" 2) je leur reproche leur homosexualité ?) Bref, je trouve que ça en dit long sur ton état d'esprit dans ce débat.
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 |
Saka -
posté le 18/12/2019 à 09:09:27 (18160 messages postés)
- - | Réalisateur de chez Lidl | Citation: Le "même moi" a perdu tout poids depuis que tu l'utilises à toutes mes interventions contre Nemau |
Lol au bout de la 5e fois je pourrais comprendre mais là ça va c'est arrivé une fois Citation: À part ça, quels arguments ? |
Bin juste que t'es relou, et que tu devrais arrêter d'insister parce que c'est peine perdue, personne ne changera d'avis vous allez juste vous taper sur la gueule jusqu'à plus soif. Aucun intérêt.
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Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧 | Aller à la page 1 2 3Index du forum > La Taverne > Topic à remonter dans le temps (ressortez les vieilleries !)
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