L`Équenau -
posté le 29/10/2021 à 10:39:16 (4274 messages postés)
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IV L'Empereur
James Bond maintenant c'est comme Windows, ils en ratent 1 sur 2.
EDIT: Ah non mince, avant celui-là c'était Spectre qui était raté aussi, du coup ça marche plus.
Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche.
Suite du sujet:
Falco -
posté le 29/10/2021 à 10:41:40 (19770 messages postés)
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Indie game Developer
Ouais je suis d'accord, et pourtant t'as l'impression à chaque nouveau que la presse s'emballe, qu'ils te teasent ça comme un chef d'oeuvre et que c'est le meilleur de tous, même les avis sont pas forcément mauvais.
J'ai l'impression qu'il y a une sorte de surcotage sur cette saga depuis un moment... ça fait mal au coeur de le dire parce que je reste quand même fan.
Depuis quelques années en terme de film d'espions gros budget je trouve que les Mission Impossibles ont pris le dessus, c'est bien plus intéressant en terme d'action.
Nemau -
posté le 29/10/2021 à 11:05:18 (53207 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Bin Kenetec et moi on a bien aimé. Je l'ai moins aimé que Casino Royale et Skyfall, mais davantage aimé que Quantum of Solace et beaucoup plus aimé que Spectre.
Nemau -
posté le 30/10/2021 à 13:55:57 (53207 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Réponse un peu plus tôt que prévu :
Citation:
Hum The Shape of Water j'ai trouvé ça assez mauvais.
Le film est ultra prévisible et moralisateur, ça m'a vraiment énervé. Dommage parce qu'il y a une belle ambiance comme Guillermo sait le faire.
Ce film n'est pas une tuerie ok, mais je le trouve solide malgré tout. L'héroïne est touchante, et pour une une fois on évite une traditionnelle bimbo.
Citation:
Et pourtant vous le savez j'étais pas sur un à-priori favorable, cela dit même si le trailer était naze (et je maintiens)
Sur la forme (rythme...) le trailer était très cliché, très nul, mais ce qu'il montrait était à l'image du film, je maintiens aussi.
Citation:
Le film est beaucoup plus fidèle au livre que celui de Lynch, qui commence plutôt fidèlement, mais omet plein de choses et s'égare sur la fin.
C'est assez épatant de fidélité. Ils ont conservé quasiment toutes les scènes, le rythme très lent du livre, pourtant il se passe tout le temps des trucs et on s'ennuie pas.
On comprend beaucoup mieux toute l'histoire, les motivations des persos, les enjeux, l'univers que dans le film de Lynch
Je ne suis pas trop d'accord. Le film de Lynch est mal équilibré sur la fin (trop rapide notamment), mais je ne le trouve pas spécialement obscure, parfois il est même trop explicite.
Citation:
Bon pour moi le film est trop long clairement, 2h30 c'est trop, les réalisateurs savent plus s'arrêter aujourd'hui, ça devient indigeste. Mais bon je pardonne.
Là encore je ne suis pas d'accord. ^^ Enfin, concernant ce film spécifiquement, je le suis ; le film aurait gagné à s'arrêter en apothéose avec l'attaque des Harkonnens. Mais quand le rythme est bon, un film peut durer 2h30 voire un peu plus.
Citation:
Visuellement c'est vraiment un film d'esthète. La photo est magnifique, les éclairages, les cadrages, tout est hyper soigné, on retrouve ce qui avait déjà fait la force de Blade Runner 2049 avec des plans très géométriques, un amour prononcé pour les lumières dans la brume, le gigantisme industriel, ça marche très bien.
Uiiii.
Citation:
Bon je trouve toujours que c'est un peu trop gris.
J'en parle dans un post précédent : un désert trop saturé devient tout de suite trop accueillant.
Citation:
Il y a de bons délires dans les costumes, les persos, les vaisseaux, les architectures, même si ça tripe pas autant que chez Lynch.
Chez Lynch on sentait les 10 000 ans d'écart, le côté lovecraftien de l'espace auquel tout nous échappe, il n'y a pas ça ici.
Les Harkonnens sont forcément un peu fades dans le film de 2021 quand on se rappelle ceux de Lynch!
Oui, je suis assez d'accord. Même si j'apprécie l'esthétique épurée de Villeneuve.
Citation:
Le choix des acteurs est pas mal. Le Paul de 2021 est beaucoup plus convaincant que celui de 1984.
Kyle MacLachlan était très bon dans le film de Lynch, je dirais qu'il a simplement trop de charisme dès le départ.
Citation:
Par contre j'aimais bien la Jessica de Lynch.
Mais non. xD Celle de Villeneuve a un jeu beaucoup plus large, beaucoup plus intéressant.
Citation:
C'est bizarre je ne me souviens pas du tout que Paul rêvait d'une fille dans le roman?
En tout cas ces rêves sont dans le Dune de Lynch.
Citation:
Bon la musique... C'est de la musique de film post-années 2000, et du Hans Zimmer tout craché: y a pas une mélodie dans toute la bande son, ce ne sont que sons d'ambiance, percussion à fond les ballons dans les scènes d'action, rien qui reste en tête. Et je déteste ça.
Mais c'est quand même un bel OST, très bel OST, parce qu'il y a une lourdeur, un ésotérisme marqué, un côté sourd et lancinant qui marche très bien dans les scènes de rêve notamment, qui sont d'ailleurs très réussies.
Je suis d'accord.
Citation:
Ils ont pas gardé les armures en forme de cubes du film de Lynch ah quelle tristesse!!
Thanos -
posté le 01/11/2021 à 12:23:09 (9077 messages postés)
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kthbye
Rattrapé Ad Astra hier à la téloche.
Très moyen voire médiocre. Musiques pas mémorables, visuels sans vraie personnalité, le jeu de Brad Pitt y est très monolithique.
Et en parlant de monolithes, j'ai l'impression que le scénario se veut être une espèce de mix entre 2001, Apocalypse Now et Event Horizon, mais sans les fulgurances et/ou la personnalité des trois films précités.
Bref, je l'aurai probablement oublié d'ici deux semaines.
Kenetec -
posté le 01/11/2021 à 12:45:11 (13035 messages postés)
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~°~
Barbaque, de Fabrice Eboué :
Attention, film à ne pas mettre devant tous les yeux, ouverture d'esprit et fort second degré requis.
J'adore les films de Fabrice Eboué pour leur côté irrévérencieux, trash, non conventionnel.
Ça fait plaisir de continuer à voir des réalisateurs qui osent aborder des tas de sujets clivants ou qui créent le malaise, et de tourner ça à la dérision.
Celui ci va parfois très loin.
Comédie très noire, avec un couple qui va mal et qui va se retrouver/ressouder en devenant des tueurs en série de vegan qui finissent en jambon.
Mais je vous rassure, on tombe assez vite dans "l'absurde" qui vient désamorcer la tension.
Ça se veut absolument pas réaliste et crédible, on reste dans le ton léger (et les vegan n'ont pas le mauvais rôle dans le film, Nemau je te vois venir ).
C'est pas le film le plus hilarant du monde, mais ça reste très réussi, grinçant, porté par un couple Marina Fois/Eboué qui fonctionne très bien.
L`Équenau -
posté le 01/11/2021 à 16:11:37 (4274 messages postés)
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IV L'Empereur
Thanos a dit:
Rattrapé Ad Astra hier à la téloche.
Très moyen voire médiocre. Musiques pas mémorables, visuels sans vraie personnalité, le jeu de Brad Pitt y est très monolithique.
Et en parlant de monolithes, j'ai l'impression que le scénario se veut être une espèce de mix entre 2001, Apocalypse Now et Event Horizon, mais sans les fulgurances et/ou la personnalité des trois films précités.
Bref, je l'aurai probablement oublié d'ici deux semaines.
Ah je l'ai regardé aussi et moi j'ai beaucoup aimé. Je rejoins de l'avis de Nonor dessus.
Je crois me souvenir que tu n'avais pas aimé Gravity non plus, ça me paraît logique parce que selon moi les deux sont assez proches : les deux utilisent les voyages spatiaux comme allégorie pour représenté le cheminement intérieur et émotionnel du personnage principal (mais Gravity met l'accent sur le vide et l'hostilité permanente, et Ad Astra sur les distances gigantisque), les deux utilisent une narration très visuel et symbolique. Perso c'est un genre de film que j'aime beaucoup.
Concernant tes critiques :
- La musique n'est pas mémorable : C'est normal c'est de l'ambient, un style qui cherche à créer des atmosphères et des émotions en travail sur les textures sonores plutôt que sur la mélodie. Vu que c'est surtout les mélodies qu'on retient ça la musique rend peu mémorable mais je trouve pas que ce soit un critère pertinent. Ce qui compte c'est ce qu'elle suscite au moment du visionnage, pas notre capacité à la siffloter après coup.
- Des visuels sans vraie personnalité : Je suis pas sûr de ce que tu entends par personnalité, mais je trouve que les plans sont pour la plupart recherchés et expressifs (souvent pour mettre en image les émotions des personnages). C'est loin d'être un film purement figuratif où on pose la caméra dans un coin et on laisse l'action se dérouler sans intention de mise en scène.
- Brad Pitt est trop monolithique : C'est clairement dit au début du film que le personnage qu'il interprète est très froid et impassible (sous rythme cardiaque n'a jamais dépassé les 80, même dans des situations extrêmes). Je trouve qu'au contraire Brad Pitt s'en est très bien sorti, il a réussi à adopter un jeu tout en finesse qui restituer ce caractère impassible mais qui parvient à de rendre le personnage attachant malgré tout.
Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche.
Nemau -
posté le 03/11/2021 à 14:18:50 (53207 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Je suis assez d'accord avec Thanos pour Ad Astra.
Citation:
les deux utilisent une narration très visuel et symbolique. Perso c'est un genre de film que j'aime beaucoup.
Moi aussi, mais pour Ad Astra je trouve ça mal fichu. Gravity est également décevant en ce qui concerne les personnages, les dialogues, et dans une certaine mesure le réalisme, mais au moins il propose quelque chose de relativement inédit.
Bref. N'est pas Kubrick qui veut, je suppose.
Citation:
ouverture d'esprit et fort second degré requis.
Tu aimerais rigoler des noirs ou des juifs avec des nazis ?
De la même manière, je n'ai pas envie de rire de la lutte antispéciste avec les spécistes.
L`Équenau -
posté le 03/11/2021 à 14:35:19 (4274 messages postés)
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❤ 1Nemau
IV L'Empereur
Ça va les flooders, on vous dérange pas trop ? u_u
Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche.
Falco -
posté le 03/11/2021 à 14:43:32 (19770 messages postés)
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Indie game Developer
Etonnant de la part de Nemau de critiquer le film alors qu'il joue dedans
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Blague à part il faut voir le message que porte le film, si c'est clairement anti Vegan/pro boucherie, j'espère que les gens n'iront pas le voir, si il y a un message positif au final alors pourquoi pas, même si je reconnais que le sujet est quand même très limite.
Après je reproche au cinéma Français de faire la même chose sans prise de risques, et on vit une époque très politiquement correct ou il faut être parfait et plaire à tout le monde sous peine de se faire insulter par des milliers de gens derrière leur ordinateurs, donc prendre un peu de liberté et faire un truc osé, pourquoi pas, ça change.
OSS savait rire du racisme et du sexisme de façon osée tout en apportant un message positif, même si je me doute bien qu'Eboué n'a pas le talent d'Hazanavicius
Enfin, de toute façon je ne comptais pas aller le voir c'est clairement pas le genre de films que j'affectionne.
Nemau -
posté le 03/11/2021 à 15:14:19 (53207 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Même si le film est neutre concernant la question de la souffrance animale et de la lutte contre cette dernière (je n'en sais rien, admettons), vous ne pouvez pas demander aux animalistes de faire preuve d'humour, d'autodérision, vis-à-vis de ce film, de la même façon que vous ne pouvez pas demander à quelqu'un de normalement constitué de rire d'une blague sur la pédophilie si c'est Marc Dutroux qui la raconte (la même blague racontée par un citoyen lambda ne posera pas de problème, fut-elle trash).
Mais qu'on ne se méprenne pas sur mon opinion : je reconnais à Fabrice Éboué le droit de faire ce film, et aux gens le droit d'aller le voir, et de rire. La seule chose que je dis, c'est qu'il n'est pas pertinent d'estimer que les animalistes doivent également rire en regardant ce film.
Citation:
OSS savait rire du racisme et du sexisme de façon osée
À ma connaissance, Hazanavicius et Dujardin ne sont ni racistes ni sexistes, c'est là la différence. De la même façon que je rirais volontier en regardant le film de Fabrice Eboué si ce dernier était animaliste.
Kenetec -
posté le 03/11/2021 à 23:09:25 (13035 messages postés)
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~°~
Citation:
si c'est clairement anti Vegan/pro boucherie
Nan c'est pas ça.
Le film n'a pas forcément de message en tant que tel, si ce n'est qu'il montre qu'il y a des gens biens et des abrutis dans les deux "camps".
Kody -
posté le 04/11/2021 à 14:31:05 (2394 messages postés)
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Nemau a dit:
Mais qu'on ne se méprenne pas sur mon opinion : je reconnais à Fabrice Éboué le droit de faire ce film, et aux gens le droit d'aller le voir, et de rire. La seule chose que je dis, c'est qu'il n'est pas pertinent d'estimer que les animalistes doivent également rire en regardant ce film.
Fallait peut être commencer par ça au lieu de tirer à boulet rouge sur Kenetec et de sortir la carte humour noir = nazi/racisme juste parce que ça parle de boucherie. Là ça donne l'impression que tu commences le débat juste pour faire chier et crier ta haine de l'industrie de la viande.
Nemau -
posté le 04/11/2021 à 14:39:07 (53207 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Oui mais récemment il y a un blaireau (il m'a traité de pigeon, je lui renvoie le compliment animalier ) qui m'a expliqué qu'Oniro n'avait pas à être un "safeplace" pour qui que ce soit, donc pourquoi devrais-je vous ménager ?
Citation:
la carte humour noir = nazi/racisme
Je n'ai absolument pas dit ça. Relis mon post.
Kenetec a dit:
Attention, film à ne pas mettre devant tous les yeux, ouverture d'esprit et fort second degré requis.
Il me semble qu'ici Kenetec exprime assez clairement que les végans (ou au moins une partie d'entre nous) n'aimeront pas ce film mais qu'ils le pourraient s'ils étaient "ouverts d'esprit" et avaient un "fort second degré" : je n'ai fait que lui expliquer, dans une réponse concise, pourquoi ça ne fonctionne pas comme ça.
Kody -
posté le 04/11/2021 à 15:30:46 (2394 messages postés)
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Nemau a dit:
Oui mais récemment il y a un blaireau (il m'a traité de pigeon, je lui renvoie le compliment animalier ) qui m'a expliqué qu'Oniro n'avait pas à être un "safeplace" pour qui que ce soit,
Oui d'ailleurs faudrait que je te le redise parce que visiblement tu l'as pas encore compris.
Citation:
Je n'ai absolument pas dit ça. Relis mon post.
Citation:
Tu aimerais rigoler des noirs ou des juifs avec des nazis ?
De la même manière, je n'ai pas envie de rire de la lutte antispéciste avec les spécistes.
J'ai bien lu ton post. Et tu compares bien l'humour noir à ça. Plus spécifiquement, ça heurte tes petits sentiments que ça """"parle"""" (entre gros guillemets parce qu'il n'a jamais été question de ça dans le post de Kenetec) d'antispécisme et tu compares ça avec le fait de faire des blagues racistes et antisémites avec un nazi. Ça veut dire quoi ça alors ? Tu compares Kenetec avec un nazi ?
Tout ce que je vois, c'est qu'encore une fois tu cherches des arguments juste pour provoquer des débats stériles. Que je sache Kenetec t'as jamais nommé dans son post, il ne t'a jamais appelé. Tu aurais bien pu juste dire "ça parle de boucherie, ça m'intéresse pas", ou carrément ne rien dire et utiliser ton temps à des passe-temps plus constructifs (genre jouer à Demon's Souls). Mais nooooon, môôôôssieur ne pouvait pas contenir son envie de tout triquiter et s'est senti obligé, pour le bien de toute la communauté, de faire retomber le topic pour la trouzemillième fois dans un possible débat stérile où tout le monde campe sur ses positions, où on va finir par revoir les même noms d'oiseaux fuser et où ça peut aller jusqu'à la menace de ban.
Nemau -
posté le 05/11/2021 à 13:25:20 (53207 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
Tu aimerais rigoler des noirs ou des juifs avec des nazis ?
De la même manière, je n'ai pas envie de rire de la lutte antispéciste avec les spécistes.
Citation:
la carte humour noir = nazi/racisme
Je pense que tu te méprends sur le sens du mot "avec" dans mon post : je voulais dire par là que je n'ai pas envie de rire d'une blague sur les noirs ou les juifs si elle est prononcée par un nazi. Ou, inversement, que ce soit moi qui raconte la blague et que mon public soit constitué de nazis.
En revanche, lorsque le contexte s'y prête, je n'ai aucun problème à rire de blagues sur les noirs, les juifs, la shoah, la pédophilie, etc. Et même du véganisme, si on est entre végans.
Citation:
Plus spécifiquement, ça heurte tes petits sentiments que ça """"parle"""" (entre gros guillemets parce qu'il n'a jamais été question de ça dans le post de Kenetec) d'antispécisme et tu compares ça avec le fait de faire des blagues racistes et antisémites avec un nazi. Ça veut dire quoi ça alors ? Tu compares Kenetec avec un nazi ?
*soupire*
Citation:
Que je sache Kenetec t'as jamais nommé dans son post
Peut-être que Kenetec ne pensait pas spécialement aux végans quand il a dit "ouverture d'esprit et fort second degré requis" (je n'y crois qu'à moitié, surtout qu'il me cite plus loin dans son post, mais admettons). Mais ça ne change pas grand chose, je ne regrette pas ce que j'ai dit (ou seulement sur la forme, à la rigueur). Je n'aime pas ce film : les gens co-responsables d'un problème gravissime n'ont pas à rire du problème.