azzurox -
posté le 03/03/2018 à 00:21:50 (5596 messages postés)
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Il y a un élément important qu'il te manque également Azra. L'animation n'est pas vraiment comparable à l'industrie du film hollywoodien. En gros part du principe que la quasi-intégralité des animes aujourd'hui sont des grosses pubs. Leur seul et unique but est de promouvoir un produit (parce que oui l'industrie de l'animation n'est pas rentable => en tout cas pas directement).
Dire d'un studio "il s'en met plein les poches" ça n'a aucun sens dans cette industrie. A part quelques très rares exceptions, l'ensemble des studios sont en fait des sous-traitants qui travaillent en tant que free-lance pour des sociétés plus grosses. Prenons mon exemple préféré : Code Geass. Il faut bien comprendre que le studio Sunrise n'a quasiment rien dépensé pour cette série. L'intégralité a été financée par les sociétés qui composaient son comité de production, c'est à dire Pizza Hut et sans doute pas mal de sociétés de jouets. Tu comprendra donc bien que vu que les studios n'investissent rien dans la production des séries, ils ne récupèrent rien non plus sur le bénéfice qu'elles engendrent. D'autant plus que je le répète, les animes en soit ne sont pas rentable, c'est la publicité qu'ils engendrent qui est rentable. Ceux qui s'en sont mis plein les poches sur DBZ ou Naruto c'est pas Toei Animation. C'est le Weekly Shonen Jump (la société qui vend les mangas) qui a vu ses ventes de manga exploser suite à la diffusion de ces derniers.
En partant de ce principe, ça t'explique aussi pourquoi même si il s'agissait d'un investissement qui s'amortit sur le temps, aucune société ne souhaiterait investir dedans pour le studio.
Citation:
Pourquoi n'y en a-t-il plus si ce n'est pas parce qu'ils ont été poussés vers la porte de sortie par la 3D ?
Tout comme les studios sont engagés en tant que freelance par les producteurs, les studios engagent des animateurs en free-lance. Les seuls studios à pouvoir se permettre d'employer leurs animateurs aujourd'hui sont Kyoto Animation (qui s'auto-produit et possède sa propre branche d'édition de light novel), Ghibli, P.A Works et peut être 1 ou 2 que j'ai oublié. Si tu jette un oeil à ces studios, tu remarquera une qualité légèrement accrue de l'animation justement parce qu'ils forment leurs animateurs. Si vous avez vu la saison 1 et 2 d'Hibike Euphonium, ce dernier était un projet qui a été confié en majeur partie à des nouveaux animateurs pour leur permettre de se former.
Donc :
1) Les studios ne forment plus les animateurs et les anciens se sont barrés à la retraite (oui employer des animateurs était plus commun dans les débuts de l'animation).
2) Les free-lance sont payés à la planche. Un animateur débutant parviendrait à atteindre environ les 400€/mois. Les plus expérimentés arriverait à se dégager un salaire d'environ 800/1000€/mois en travaillant environ 60h/semaine. Les studios qui recherchent des animateurs 2D d'animaux se rétament parce que les free-lance refusent ce genre de taff. Parce que trop compliqué et pas rentable pour eux.
Voilà quelques éléments de réponse qui peuvent expliquer la chose. Je suis sûr d'avoir lu d'autres raisons mais je t'avoue ne plus m'en souvenir. En tout cas si tu as des questions sur l'industrie, je te renvoi sur ce même site qui est une véritable bible.
Konnie -
posté le 03/03/2018 à 09:48:30 (3982 messages postés)
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Le problème avec ton argument Azzu c'est que tu fais beaucoup de raccourcis.
Le taf d'animateur c'est devenu un taf de larbin, un taf d'usine, pas un taf de créatif. Tu compares les studios qui formaient les animateurs lors du BOOM de l'animation à l'animation aujourd'hui qui est devenu un marché ultra niche. Si tu comptes pas les animes comme Naruto, One Piece, DBZ, tout ce qu'on regarde en Europe c'est des late-night animes, diffusés le soir, pour un public estimé à 25,000 spectateurs (au Japon). Le coût de l'animation monte et le marché rétrécit et du coup il faut trouver de l'argent quelque part pour rentabiliser (ou au moins pas perdre trop d'argent).
Le salaire minimum pour un animateur débutant est 848 yen PAR HEURE (6,39 EUR) (depuis 2018, c'est le nouveau SMIC Japonais). Les plus petits studios font appel à du staff free-lance pour combler mais sont aussi composé de salariés. Aujourd'hui c'est moins bien payé que de travailler dans un 7-Eleven ou au Mac Do. http://hamusoku.com/archives/9689903.html
Weekly Shonen Jump c'est pas la société qui vend les mangas c'est juste un magazine appartenant à Shueisha (la société qui vend les mangas). Shueisha est un des plus gros capital à Kabuto-Cho.
Toei Animation n'est pas un sous traitant freelance (), c'est une branche de Toei l'un des plus gros distributeur/producteur de films au Japon.
Juste pour idée les bénéfices fait par Toei Animation en 2015 sur DBZ juste avec les animes et Film. Ils sont aussi partenaires / investisseurs sur les jouets Bandai et les jeux vidéos.
Stp de citer des sources quand tu parles de trucs parce c'est chiant de devoir google pour savoir si c'est vrai. Sinon merci pour ton poste c'était assez instructif et j'ai passé ma matinée à lire des articles intéressants
Luxnox -
posté le 04/03/2018 à 07:21:07 (137 messages postés)
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Adorateur des puissances du chaos
Citation:
Lolz on n'a toujours pas de nouvelles d'Evangelion Rebuild 4 depuis que le 3 est sorti en 2012
En fait, depuis quelque temps, Khara(la boîte qui produit les rebuilds) a tweeté quelques images sur le sujet.
Il semble que Anno et Cie ont enfin commencé la production de ce quatrième opus depuis fin 2017. Avec un peu de chance, on peut espérer une sortie fin 2018/début 2019.
TLN -
posté le 04/03/2018 à 16:15:44 (16352 messages postés)
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Architecte d'Outre-Mondes
Evangelion 3 était tellement une catastrophe que j'ai perdu toute confiance en ce remake ... C'est dommage parce que les films 1 et 2 étaient pas mal. Faut croire que cette série est destinée à avoir une fin désastreuses peu importe le nombre de fois où on t'en fait des remakes ...
Apôtre du Grand Kirby tkt.
Konnie -
posté le 04/03/2018 à 16:18:16 (3982 messages postés)
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ou alors t'as pas de goût
azzurox -
posté le 04/03/2018 à 19:59:40 (5596 messages postés)
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Citation:
Toei Animation n'est pas un sous traitant freelance (), c'est une branche de Toei l'un des plus gros distributeur/producteur de films au Japon.
C'était en effet pas le meilleur exemple. Mais l'idée était principalement de dire que les studios bossent pour des plus grosses sociétés. C'est pas Toei Animation qui fait ses bénéfs, c'est la Toei. Le studio reste dépendant de ce que sa société mère veut bien lui donner.
On a le même cas avec A1-Picture qui est détenue par la société Aniplex, elle même détenue par Sony Music Entertainment. Le but ici c'est clairement pour Sony de foutre ses artistes dans les opening pour augmenter leurs ventes.
Citation:
Le taf d'animateur c'est devenu un taf de larbin, un taf d'usine, pas un taf de créatif. Tu compares les studios qui formaient les animateurs lors du BOOM de l'animation à l'animation aujourd'hui qui est devenu un marché ultra niche. Si tu comptes pas les animes comme Naruto, One Piece, DBZ, tout ce qu'on regarde en Europe c'est des late-night animes, diffusés le soir, pour un public estimé à 25,000 spectateurs (au Japon).
Bah oui on est d'accord, j'ai pas dit le contraire. J'ai jamais émit de jugement de valeur sur le fait que c'était bien ou pas de former ses animateurs. Je dis juste que les studios ont dû s'adapter et passer sur un système de free-lance.
Citation:
Weekly Shonen Jump c'est pas la société qui vend les mangas c'est juste un magazine appartenant à Shueisha (la société qui vend les mangas). Shueisha est un des plus gros capital à Kabuto-Cho.
Merci de repréciser. T'as compris ce que je voulais dire, c'est le principal.
luxnox -
posté le 04/03/2018 à 20:33:41 (137 messages postés)
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Adorateur des puissances du chaos
TLN a dit:
Evangelion 3 était tellement une catastrophe que j'ai perdu toute confiance en ce remake ... C'est dommage parce que les films 1 et 2 étaient pas mal. Faut croire que cette série est destinée à avoir une fin désastreuses peu importe le nombre de fois où on t'en fait des remakes ...
C'est vrai qu'avec le navet qu'est You can (not) Redo, on peut légitiment avoir peur.
Mais j'ai un peu d'espoir, on voyait à la fin du 3 un début de développement chez les personnages principaux. Donc même si on va devoir se taper un eva bi-goût, j'ai l'espoir que cela sera contrebalancé par de meilleurs éléments.
Edit(06/03):Je viens de regarder d'un seul coup toute la première saison de Made in abyss, et c'était bien. Je suis impatient de voir la suite, en attendant, est-ce d'autres membres connaîtrais des animes dans la même veine(onirique mais parfois sombre)?
Roi of the Suisse -
posté le 13/03/2018 à 21:31:28 (30336 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Euh... Shin Sekai Yori ?
Le studio Trigger sort Darling in the Franxx en ce moment. Comme à leur habitude, c'est vraiment très bien animé, mais aussi très érotisé
Roi of the Suisse -
posté le 15/05/2018 à 18:45:35 (30336 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
En ce moment, c'est plutôt pas mal :
- Il y a Lupin III saison 5 qui est chouette.
- Et Steins;Gate 0, la suite de Steins;Gate, dont le doublage de Baru est noté HomerSimpson/20 mais il y a quand même du suspens alors bon pourquoi pas.
AzRa -
posté le 15/05/2018 à 19:27:02 (11276 messages postés)
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418 teapot
Tu n'aimes pas le doublage d'Homer Simpson (en français je suppose) ? Bah merde alors c'est justement l'exemple type que j'utilise quand je veux illustrer le fait que tous les doublages ne sont pas mauvais et que certains, même s'ils sont rares, peuvent être de qualité
Agus fagaimid suid mar ata se.
Roi of the Suisse -
posté le 15/05/2018 à 19:35:52 (30336 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Un doublage a un contexte. La voix d'Homer Simpson ne va pas à tous les personnages, dans toutes les séries. J'espère que je dis des évidences
AzRa -
posté le 15/05/2018 à 20:13:37 (11276 messages postés)
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418 teapot
Oh, il a la voix d'Homer Simpson en fait ? C'est pas pareil, alors. Je pensais que tu disais que son doublage était de la même qualité que celui d'Homer Simpson (sous-entendu nul).
Cela dit, j'avais regardé Steins Gate (la première "saison") en japonais et il avait une sale voix d'attardé dedans. Je comprends que les doubleurs français aient pensé à aller chercher le doubleur d'Homer Simpson pour rendre le même effet Mais en effet, la voix d'Homer Simpson c'est la voix d'Homer Simpson. La donner à un autre perso c'est comme quand le mec qui joue Harry Potter joue un autre rôle : c'est pas normal.
Le studio Trigger sort Darling in the Franxx en ce moment. Comme à leur habitude, c'est vraiment très bien animé, mais aussi très érotisé
La chtite histoire est aussi assez sympas mais ouais, le coté romance de lycée me fait pas toujours plaisir.
J'ignorais que Steins avait un doublage FR, c'est de plus en plus, non ?
Roi of the Suisse -
posté le 15/05/2018 à 23:01:40 (30336 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Je parlais d'une voix à la Homer Simpson dans le doublage japonais. Qu'on me pardonne si je n'ai pas été clair.
Je ne regarde jamais de doublage français (qui sont généralement baclés), sauf pour les films Ghibli, car le pognon permet d'y apporter le soin nécessaire.
Roi of the Suisse -
posté le 24/05/2018 à 23:32:12 (30336 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Déjà 7 épisodes d'un animé sur Persona 5 !
Quelqu'un l'a regardé ? C'est bien ?
Je n'ai vu que l'épisode 1, c'est très fidèle à la cinématique d'intro du jeu.
Kenetec -
posté le 25/05/2018 à 14:18:45 (13035 messages postés)
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~°~
Citation:
Déjà 7 épisodes d'un animé sur Persona 5 !
Quelqu'un l'a regardé ? C'est bien ?
Je n'ai vu que l'épisode 1, c'est très fidèle à la cinématique d'intro du jeu.
Ah oui c'est vrai que c'est en cours.
J'attendrai que ça soit fini pour regarder, mais à première vue, ça avait l'air top.
Knighty -
posté le 22/06/2018 à 14:24:17 (275 messages postés)
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Citation:
Le fils de Dio reviens plus fort que jamais.
Yes, enfin !!!
Par contre wow, j'avais jamais réalisé à quel point les designs des persos de cette partie étaient encore plus disgracieux que tous les designs les plus disgracieux de toutes les parties précédentes réunies, le level plafonne, cette fois xD
Je sens que ça va être délicieux
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Sinon, par rapport à l'anime de Persona 5, avis après l'Episode 11. Alors globalement, c'est très fidèle au jeu et plutôt de bonne qualité en règle général, mais mon dieu, la majorité des scènes de combat sont pourries au possible et on sent très souvent qu'ils essaient de refaire les mêmes effets visuels que dans le jeu, à ceci près que le budget et/ou le framerate ne suivent pas derrière
Exemple le plus parlant, c'est pour les All-out... je me suis facepalm devant mon écran, en voyant ça.
Y a rien qui va, dans cette All-Out, entre le framerate dégueulasse, les tronches des persos super laides, et cette petite animation de coup de grâce ultra cheap. D'ailleurs, ils ont dû finir par comprendre, vu qu'ils ont commencé à mettre les mêmes images que dans le jeu quelques épisodes plus tard.
Entre ça et le fait qu'on sent que les mecs étaient pas forcément à leur affaire dès le début (l'opening des 2-3 premiers épisodes bricolé à l'arrache avec des morceaux de l'Episode 1), ça fait très cheapos et je pense que l'anime bénéficiera d'un joli coup de polish sur Bluray xD
Aussi, je pense qu'il y aura une saison 2, ou alors ils vont devoir rusher comme des fous pour terminer le jeu en 24-25 épisodes, vu qu'ils ont plutôt pris leur temps jusqu'ici et qu'ils ont même pris un épisode tout entier pour faire un Social Link (mais juste un, alors qu'ils sont déjà au 3ème donjon sur 8 xD)
Pis bon, ça a beau être bien, ça n'atteindra jamais le level de l'adaptation de Persona 4 qui, en plus d'être globalement de très bonne qualité, avait rendu son héros complètement épique ^^
Roi of the Suisse -
posté le 01/07/2018 à 11:53:15 (30336 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Oui, l'animé Persona 5 est cool, mais les scènes d'action sont ridiculement pauvres en effet.
En ce moment parait FuliCuli Progressive ! Il y a déjà 3-4 épisodes de publiés !
C'est la suite de FuliCuli, donc - a priori - je recommande à ceux qui avaient aimé FuliCuli.
HuLijin -
posté le 10/07/2018 à 19:58:36 (1004 messages postés)
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Yeoun, mage-archère-louve
Tiens Fuliculi on me l'avait déjà conseillé, va falloir que j'y jette un oeil un de ces jours.
Je viens de finir Hinamatsuri. Ça ne paye pas de mine, mais c'est un anime du type tranche de vie plutôt rafraichissant !
M.V.
Kenetec -
posté le 11/07/2018 à 12:37:19 (13035 messages postés)
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~°~
L'Attaque des Titans Saison 3 démarre le 22 Juillet !
... Même si ça va couvrir l'arc le moins intéressant du manga.
Celrok production -
posté le 05/09/2018 à 19:58:40 (131 messages postés)
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Héros de l'Île Mana
Moi ce que je vous recommande, c'est NANOCORE. C'est produit par des chinois, plus précisément par Coastline Animation Studio. Il avait commencez en 2014 et là il ont fini. Honnêtement, C'EST UN TRUC DE OUF! Je vais vous mettre quelque image et l'opening (qui est très bon. Le musique a une sonorité très immersive) et un ending digne d'un Final Fantasy.
L'animation est traduis en anglais seulement, par le youtubeur Mooncakes Team. Donc vous trouverez tout les épisodes de la saison 1&2 sur sa chaîne. Pour ce qui est de la 3ème saison, il va la traduire bientôt.
Dévellopeur du RPG français Viridik. Venez visiter mon site pour en savoir plus: https://viridik.wordpress.com/ . J'ai aussi une chaine youtube où j'ai posté pas mal de phases légendaires méconnu de tous et de toute XD :https://www.youtube.com/channel/UCgLi0vG9WYO53So-yOpnJCQ
CuddleFox -
posté le 01/10/2018 à 14:30:29 (1894 messages postés)
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Chat
), c'est une branche de Toei l'un des plus gros distributeur/producteur de films au Japon.
J'ai jamais émit de jugement de valeur sur le fait que c'était bien ou pas de former ses animateurs. Je dis juste que les studios ont dû s'adapter et passer sur un système de free-lance.
Le fils de Dio reviens plus fort que jamais.
