Tassle -
posté le 01/07/2023 à 10:50:26 (5274 messages postés)
❤ 0
Disciple de Pythagolf
Mais il y a pas vraiment de cell shading dans la bande annonce que Nemau a posté, si ?
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Créacoda -
posté le 01/07/2023 à 14:12:57 (1567 messages postés)
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❤ 1Nemau
Bon j’ai regardé l’extrait vidéo de Nemau (bon en même temps c’est ce que je pense donc j’étais déjà convaincu). Faut dire que la contre argumentation à coup de gif m’a fait pensé que les arguments de la vidéo devrait être bons puisqu’on ne peut pas vraiment à y redire. Ce sont aussi des réponses qui n’apportent pas grand chose à la discussion, c’est dommage. Quel intérêt?
Je suis d’accord avec lui, mais je demande jusqu’à quel point on peut dicter aux autres ce qu’ils devraient aimer. ‘Tenet’ pour moi, c’était trop cérébral, mais c’est assez rare que je pense ça. Tu aurais beau me dire que je devrais aimer ça… Même chose si tu me demandais d’aimer un Marvel. Il y a aucune, aucune chance.
Sur le sujet, Last Shift était un film que j’avais trouvé ok à l’époque. Il y avait dans le film certaines choses à comprendre, à lire entre les lignes. Le film a été refait… par la même équipe: Malum cette fois. Ben dans le remake, tout est explicitement expliqué, à chaque fois qu’on pourrait remarquer un truc, le film pointé du doigt et explique comme si ceux ui regardent étaient attardés. C’est quelque chose qui arrive souvent dans les films. Pourquoi les réalisateurs font ça? Public sous-estimé?
Adalia -
posté le 01/07/2023 à 17:02:19 (3455 messages postés)
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[insert queer propaganda]
Créacoda a dit:
Quel intérêt?
C'est rigolo, tout simplement
Créa a dit:
Je suis d’accord avec lui, mais je demande jusqu’à quel point on peut dicter aux autres ce qu’ils devraient aimer.
Pas à ce point-là
Nemau -
posté le 01/07/2023 à 18:25:33 (53207 messages postés)
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❤ 0
Narrer l'autocatégorème
Citation:
Mais il y a pas vraiment de cell shading dans la bande annonce que Nemau a posté, si ?
Je le pensais aussi avant de lire le message de sriden, mais après vérification (non pas que je ne fasse pas confiance à sriden, mais personne est infaillible ^^) le simple fait de générer un contour autour de modèles 3D (même texturés et ombragés normalement) est considéré comme du cel-shading, enfin j'ai cru comprendre.
Citation:
Faut dire que la contre argumentation à coup de gif m’a fait pensé que les arguments de la vidéo devrait être bons puisqu’on ne peut pas vraiment à y redire.
C'est la façon habituelle qu'a Adalia de débattre. Je lui ai déjà dit que c'était agaçant mais elle s'en fout (et après elle se plaint quand moi je ne la respecte pas... bref).
Citation:
Ce sont aussi des réponses qui n’apportent pas grand chose à la discussion
C'est le souci. Sa première réponse n'est pas une reaction pic mais n'est malgré tout qu'un simple "non je ne suis pas d'accord". Certes personne est obligé d'argumenter, mais bon.
Citation:
‘Tenet’ pour moi, c’était trop cérébral, mais c’est assez rare que je pense ça. Tu aurais beau me dire que je devrais aimer ça…
Personnellement je ne dirais pas que Tenet est "cérébral", il a juste un scénario bordélique, et qui ne pouvait que l'être car il est basé sur un concept irréaliste (même théoriquement) générant des incohérences en permanence. Mais comme le dit Clémence Poésy vers le début du film : "n'essayez pas de comprendre". Et je trouve le concept suffisamment cool pour l'aimer malgré tout. ^^
Citation:
C'est rigolo, tout simplement
Je me gondole à Venise.
Citation:
Citation:
Je suis d’accord avec lui, mais je demande jusqu’à quel point on peut dicter aux autres ce qu’ils devraient aimer.
Pas à ce point-là
Pourtant je gage que tu as un regard critique sur le fait que plein de gens adorent la télé réalité (et si ce n'est pas le cas, tu devrais).
La question n'est pas de vouloir interdire aux gens d'aimer certains trucs, ni de les forcer à en aimer d'autres. Ça n'aurait aucun sens car aimer et détester sont des sentiments qui s'imposent à nous, on ne les choisit pas. La question c'est juste de questionner ce qui nous amène à aimer ou détester tels ou tels trucs. In fine, je pense que ce qui dit le capitaine du Nexus VI c'est simplement qu'il est dommage de vivre dans une société qui nous conditionne à ne pas aimer les œuvres qui nous font réfléchir. En d'autres termes : les Marvel et autres blockbusters crétins à la qualité toute relative ne sont pas abrutissants en eux-mêmes, mais leur succès est révélateur d'une société abrutissante.
Adalia -
posté le 01/07/2023 à 19:22:47 (3455 messages postés)
❤ 0
[insert queer propaganda]
Nemau a dit:
C'est la façon habituelle qu'a Adalia de débattre.
Sauf que ce n'est pas un débat xD
Citation:
Pourtant je gage que tu as un regard critique sur le fait que plein de gens adorent la télé réalité (et si ce n'est pas le cas, tu devrais).
Fut un temps, oui, mais maintenant je me dis simplement que moi j'aime pas, mais tant mieux si d'autres kiffent
trotter -
posté le 01/07/2023 à 20:56:30 (10743 messages postés)
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❤ 2Sylvanor Adalia
"Vous avez toutes et tous entendu cette fameuse phrase : oohoo, c'est pas un film fait pour se prendre la tête ! Tu laisses ton cerveau à l'entrée, tu te laisses embarquer ! Moi après une journée de travail j'ai besoin de décompresser. C'est fait pour se détendre."
-->OK, admettons qu'on a TOUS entendu ça.
"Ca suppose de rattacher la notion de plaisir au fait d'être passif intellectuellement."
-->Tout à fait, pour CE film. La citation parle d'UN film.
"Ya un vrai problème dans le fait de penser comme ça."
-->Il présente son opinion comme une vérité, mais admettons.
"Déjà parce que je trouve que ça revient à minimiser sa propre capacité de réflexion"
-->Ok c'est son avis. Moi je trouve que ça revient à admettre qu'on peut parfois vouloir ne pas réfléchir.
"C'est simple, on réfléchit tout le temps."
-->Gni ? Qui ça "on" ?
"en tout cas je l'espère. Parce que c'est le sentiment que moi j'ai."
-->Ok, cool pour lui, son opinion.
"Même devant la pire bouse de l'univers. Tenez même devant la pire téléréalité de la galaxie. Je passe mon temps à me poser des questions [exemple de questions]"
-->Ben cool pour lui. Est-ce qu'il réfléchit devant un beau coucher de soleil ? Un beau paysage ? Un boulard ?
"On ne peut pas s'empêcher de penser."
-->Qui c'est ce "on" ? Tout le monde ? Si oui, généralisation abusive.
"Donc de fait, on est sensé ne jamais être passif intellectuellement."
-->C'est une nouvelle règle ? Je connaissais pas.
"Du coup cette manière de voir les choses elle est pour moi plus le résultat d'une éducation qui a fait de la réflexion quelque chose de chiant."
-->C'est son opinion mais euh il extrapole beaucoup quand même. On parlait à la base d'UN film pour se détendre et là il parle de la réflexion DANS SON ENSEMBLE qui devient quelque chose de chiant. Aucune preuve de cette éducation qui a fait de la réflexion quelque chose de chiant. Quelle éducation ? Qui dit que la réflexion est quelque chose de chiant ? Même sa caricature du début ne dit pas ça. Elle dit que CE film est bien pour se vider la tête. Dit-elle qu'il faut se vider la tête en permanence ? Dit-elle que TOUTE réflexion est chiante ?
"Ce qui est inquiétant."
-->Son opinion.
"On est donc un peu conditionné"
-->Conclusion sans aucune base. Et qui est "on" ?
"Et souvent on va se dire qu'on devra fournir un effort mental devant 2001 Odyssée de l'espace par exemple."
-->Qui est "on" ?
"Ce qui symboliquement va le marquer d'une forme de connotation négative"
-->Source ? Les critiques disaient qu'il était lent et prétentieux, pas compliqué ou intellectuel.
Citation:
most film critics found the movie slow-moving, dull, and completely bereft of a discernable plot
Citation:
so completely absorbed in its own problems – its use of colour and space, its fanatical devotion to science-fiction detail – that it’s somewhere between hypnotic and immensely boring.”
Citation:
The uncompromising slowness of the movie makes it hard to sit through
Citation:
pretentious, abysmally slow, amateurishly acted and, above all, wrong
2011 space odyssey "intellectual" -> Environ 3 270 000 résultats
2011 space odyssey "slow" -> Environ 8 150 000 résultats
"Alors que face au dernier Roland Emmerich de merde, on se dit que ça va couleur tout seul, que c'est plus agréable."
-->Certaines personnes préfèrent ne pas réfléchir devant un film. Oui. Et ?
"Alors qu'en fait, c'est un PLAISIR d'être stimulé intellectuellement."
-->C'est son opinion. Parfois c'est un plaisir, parfois non. Un grand nombre de bouquins existent pour aider des gens à CESSER de penser. Tu peux également vouloir ce plaisir dans une activité (par exemple, jouer aux go) mais pas dans une autre (faire de l'aviron).
"Apprendre nouvelles choses grâce à un documentaire, voir son horizon s'élargir devant un film qui va nous faire toucher du doigts une certaine vérité qui était jusqu'alors inaccessible."
-->C'est son opinion et même la citation du début ne va pas CONTRE ça. On dirait qu'il répond à une personne qui dirait "il ne faut JAMAIS réfléchir, les documentaires c'est nul, c'est pas bien d'apprendre des choses"
"Ca aura demandé une certaine attention, oui, de la concentration, peut être"
-->Ok alors pour rappel, dans son exemple (pourri) de 2001 il y a ça :
Il va me faire croire qu'il regarde ces 10 minutes de lumières colorées avec attention et concentration, bien sûr.
"Et au final ça détend."
-->Toujours SON opinion (ça détend qui ? Ca le détend lui) et il ne répond à personne qui aurait dit le contraire.
"Vous n'êtes pas en train de remplir vos impôts ! Tâche bien plus rébarbative !"
-->Mauvais exemple vu que les impôts sont pré-remplis mais bon on a compris, il oppose une activité qu'il aime à une qu'il n'aime pas en affirmant que celle qu'il n'aime pas est objectivement nulle.
"Mais l'humanité n'est pas condamnée à ce mode de pensée mortifère."
-->Le mode de pensée "c'est pas bien de réfléchir" qu'il n'illustre jamais, je suppose.
"Parce que grosso modo tout le monde est capable de réflexion et de comprendre le monde dans sa complexité."
-->Je ne pense pas mais bon c'est mon avis comme c'est le sien.
"C'est juste qu'en tant qu'espèce, il faut qu'on arrête de s'auto-persuader du contraire."
-->De quoi il parle.
"Que par manque de culture, certaines choses ne s'adresseraient pas à nous. Qu'on est pas armé intellectuellement pour."
-->Ya des films ou des livres, j'étais pas armé pour les comprendre à 12 ans, et j'étais mieux armé pour les comprendre à 20 ans plus tard. Il y a des oeuvres qui s'apprécient mieux, voir ne se comprennent qu'à condition d'avoir un certain bagage.
"Et attention, je ne dis pas qu'il faudrait proposer que des films qui correspondraient à l'image qu'on se fait d’œuvres cérébrales. [continue sur cette lancée]"
-->Ok.
"Non moi je kiffe les gros films avec masse d'action et des trucs qui explosent, mais encore faut-il que ça soit bien fait et que ça ait du sens."
-->Ok, c'est ton opinion.
"Parce que, à contrario, les films où la composante d'action va être très présente souffrent aussi de leur nature en étant considéré comme des choses qui ne volent pas haut. Alors que ce n'est pas forcément le cas et que ça n'a pas à l'être."
-->Par qui ? Et quels films ? No Country For Old Men ? Everything Everywhere All at Once? Démineurs ? Le Seigneur des anneaux: Le retour du roi ? Gladiator ? Platoon ? Rocky ? The French Connection ? Le Pont de la rivière Kwaï ?
Je suis taquin, j'ai pris les films récompensés par un oscar DU MEILLEUR FILM.
"Déjà parce que l'aspect technico artistique fait partie à mon sens de l'intellectualité de l'oeuvre. Une scène d'action montée, chorégraphiée et filmée avec maestria, c'est de l'art."
-->Ok, son opinion. Je suis d'accord.
"Et ça peut nous provoquer un plaisir tout à fait similaire à lorsqu'on s'extasierait devant un Botticelli un Goya ou un Hokusai."
-->Il parle encore de son plaisir, ses émotions personnelles.
"Une activité qu'on peut qualifier d'intello, vous en conviendrez."
-->Oui, je suis d'accord, le plaisir peut venir de choses plus ou moins considérées comme intello.
"Et aussi car un film d'action ça peut -et ça doit- raconter des choses. C'est mieux."
-->Attention nouvelle règle. Il pourrait dire qu'il préfère quand ça raconte des choses mais il préfère affirmer quelque chose. Je suis d'accord, je préfère aussi quand ça raconte des choses.
"Les initiés le savent, mais le grand public peut habitué à la science fiction n'a pas vraiment conscience que la qualité d'un Predator de McTiernan tient autant à la force de ses scènes de combat qu'à son huit clos sylvestre et à tout ce que le film raconte par ce biais. La déconstruction totale du héros américain pour ne citer que cet axe là par exemple."
-->Il ne donne aucune source sur les gens qui n'ont pas compris mais admettons. Ca semble un peu en contradiction avec son "grosso modo tout le monde est capable de réflexion et de comprendre le monde dans sa complexité".
"[Robocap, mad max...]"
-->Mad Max qui a eu 6 oscars et qui a été nominé pour le titre de meilleur film, ça semble un peu en contradiction avec son "les films d'actions sont mal considérés" mais bon, on ne sait pas exactement ce qu'il a voulu dire.
"Il faut arrêter de penser que quelque chose qui se veut intello, c'est chiant, et quelque chose qui explose sans arrêt c'est bas du front"
-->Qui dit ça ? Épouvantail ?
"Et donc, qu'est-ce que j'attends du cinéma de science fiction moderne, moi?"
-->Ok encore son opinion, j'arrête-là.
Il veut des films qui soient divertissant au premier degré, bonne direction artistique, que "ça ne nous prenne pas pour des idiots" et que SURTOUT ça soit vecteur d'émotion.
Bordel c'est très subjectif. JE trouve que Everything Everywhere All At Once n'est PAS divertissant au premier degré (c'est répétitif, on voit toujours les mêmes univers, les bastons sont trop exagérées), est débile (c'est caricatural et le scénar confus), moche (souvenir d'un visuel trop contrasté), et ça ne m'a refilé aucune émotion.
A l'inverse j'ai beaucoup aimé Downsizing qui est mal noté partout (ma critique). Et je n'aurais pas été sensible au film si je n'avais pas eu un certain bagage dans ma vie qui m'a aidé à le comprendre.
ౡ
Créacoda -
posté le 01/07/2023 à 22:41:04 (1567 messages postés)
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J'ai pas fini de lire ton message trotter (je finirai plus tard) mais chapeau pour avoir eu la volonté de retaper ligne à ligne le contenu de la vidéo, tu étais motivé. Tu répètes régulièrement que c'est son opinion par contre, mais je ne crois pas qu'il affirme le contraire. Il exprime son opinion.
Après, je ne suis pas aussi extrême que lui. Je veux dire, je crois que les films qui ne méritent aucune réflexion répondent à une demande d'énormément de gens, la demande est là. L'offre suit.
Je pense qu'il y a une question de maturité aussi ou encore d'expérience. Pour tout avouer, plus jeune, j'en ai aimé des daubes. Je crois que j'avais trouvé Independence Day pas si mal, c'est dire!
Aussi, ce n'est pas un phénomène récent. Ça a toujours existé les films simples.
Adalia -
posté le 01/07/2023 à 23:38:28 (3455 messages postés)
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[insert queer propaganda]
Louder! Trotter a tout dit
Nemau -
posté le 02/07/2023 à 01:13:02 (53207 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Sacré trotter. ^^ Je trouve ton post beaucoup trop subjectif, de mauvaise foi, non constructif, clairement tu as juste cherché à critiquer à tout prix tout ce que tu pouvais. Tu le sais je ne suis pas du genre à me débiner dans les débats, mais là te répondre serait une simple perte de temps.
Créacoda -
posté le 02/07/2023 à 12:45:59 (1567 messages postés)
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Je trouve le message de trotter pertinent pour ma part. Je ne comprends pas pourquoi tu le considères comme ‘trop’ subjectif. C’est quoi la différence entre un message trop ou assez subjectif au final?
Peut-être que trotter est en désaccord avec tout ou bien qu’il cherche à critiquer la thèse d’autrui comme exercice de pensée.
Citation:
Tu le sais je ne suis pas du genre à me débiner dans les débats
Tu pourrais approcher ça comme une opinion différente, une autre manière de voir plutôt que d’un débat où il y a quelque chose à gagner ou à perdre.
Aussi, si c’est vraiment ce qu’il pense, c’est injuste de l’accuser de mauvaise foi. Ses convictions, lui seul les connaît. Même chose pour ce qui est « non-constructif ». D’emblée, je serais d’accord que de répondre avec des gif animés c’est non-constructif (comme je l’ai déjà dit) mais là, l’effort y est quand même.
Prends le temps de considérer que c’est peut-être ce qu’il pense vraiment. Aussi, d’un point de vue externe, ton opinion est aussi objective que celui de trotter.
Sylvanor -
posté le 02/07/2023 à 13:00:52 (24804 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Et quand bien même Trotter aurait le même avis que le tien ou celui de la vidéo, son analyse montre que la vidéo manque clairement de preuves, notamment de statistiques, de sources, et que beaucoup des arguments sont en fait très flous, on ne sait jamais précisément de quoi le type parle.
Moi au fond je suis plutôt d'accord avec toi.
Je dis plutôt parce que je mets quand même des réserves dans le sens où je crois qu'il convient de ne pas porter de jugement moral sur ce que chacun aime ou n'aime pas, notamment en me plaçant dans ce que le regretté Ruwen Ogien appelait l'éthique minimale: il serait déplacé de reprocher à quelqu'un quelque chose qui ne fait de mal à personne. Or, ça ne fait de mal à personne d'aimer tel film ou tel autre.
En revanche, la consommation de places de cinéma décrit des tendances et influence l'industrie. Ici, on peut bien dire qu'elle peut ou non faire des dégâts (toutes proportions gardées on parle juste d'aller au cinoche). Mais aimer quelque chose ce n'est pas nécessairement payer pour.
Et puis on peut aller voir des films débiles parce qu'on aime ça quand même, et puis aller voir des films "intellos" (mauvais terme mais rapide, j'utilise pour aller vite on se comprend) à côté, peut-être même plus souvent que des films débiles.
Au fond, qui n'a jamais passé un temps déraisonnable à regarder des vidéos débiles sur Youtube? C'est un peu pareil, et bien que Youtube soit gratuit, les vues ont une influence.
Y a pas longtemps j'ai vu Alibi.com 2, c'était débile, comme tous les films de Philippe Lacheau, mais j'ai bien ri, c'était super cool j'adore ce mec.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Falco -
posté le 02/07/2023 à 14:01:15 (19770 messages postés)
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❤ 1Knighty
Indie game Developer
Et ben, j'aurais jamais imaginé Nonor dire qu'il regarde les films de Lacheau et qu'il adore ce mec Je suis fasciné par les gens qui arrivent à elargir leur esprit et trouver du bon dans des choses considérées comme "mauvaises", je trouve que c'est une vraie qualité et une vraie force.
J'ai vu aussi Alibi 2 j'ai trouvé ça marrant, mais tellement débile. C'est un peu le reproche que je fais aux films de Lacheau, il sait écrire de bonne vannes mais souvent les situations sont tellement exagérément absurdes que ça me fait sortir du truc.
Mais Alibi 2 était sympa, plus que les derniers que j'ai vu !
En tout cas je pense de mon coté que ça n'existe pas "lâcher son cerveau et regarder un film pour ne pas se prendre la tête", c'est juste une façon de justifier qu'on prenne du plaisir à regarder des choses pas forcément incroyables.
Et y'a aucun mal à ça, il existe tellement de milliers de raisons d'apprécier quelque chose au delà de ses qualités. Et comme l'a dit Nonor, rien ne justifie qu'on puisse critiquer ça, ça fait de mal à personne et si ça rends les gens heureux, qui sommes nous pour leur dire ce qu'ils ne devraient pas faire ?
Je suis allé voir le dernier Indiana Jones et sachant que ça serait mauvais parce que j'avais envie de retrouver ce sentiment de regarder un film d'aventure de quand j'étais gamin.
J'ai adoré regardé les American Pie parce que je me souviens faire des soirées entre potes à regarder ça en buvant nos premières bières c'était des moments super conviviaux et de belles tranches de rires, pourtant les films sont nazes.
J'aime parfois regarder les Marvel parce que j'adore retrouver au ciné les héros dont j'étais fan petit et pour lesquels je ratais aucune aventure, mon âme de gosse se réveille à ce moment là.
Je pense qu'il y a un coté très élitiste à critiquer ce genre de choses, c'est plus facile de cracher sur Marvel en société que sur le dernier Nolan.
Comme je l'ai dis plus haut je trouve qu'il y a une vraie intelligence à retrouver des qualités dans pleins de choses plutôt que rester enfermer dans un moule a dénigrer le reste et juger les gens, ça manque d'une certaine ouverture d'esprit (que Nemau a ceci dit, il prends lui même le risque de regarder ce genre de films malgré tout, on peut pas lui reprocher d'être curieux malgré tout et ça c'est bien !)
Le cinéma c'est de l'art, et l'art c'est quelque chose qui se ressens de tellement de manières que ce n'est pas être aussi binaire.
Créacoda -
posté le 02/07/2023 à 16:38:52 (1567 messages postés)
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❤ 1Nemau
Pour Marvel, il y aussi le fait que c’est une mode qui ne veut pas en venir à crever. Donc forcément le mécontentement gronde de plus en plus.
Nemau -
posté le 02/07/2023 à 16:43:37 (53207 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
(enfin de vraies réponses ; sans sarcasme je vous dis merci)
Citation:
Je ne comprends pas pourquoi tu le considères comme ‘trop’ subjectif. C’est quoi la différence entre un message trop ou assez subjectif au final?
Il cite quasiment chaque phrase (jusque-là pourquoi pas) pour toutes les critiquer (ou presque) et se retrouver au final à dire des énormités trois fois sur quatre.
Citation:
Tu pourrais approcher ça comme une opinion différente, une autre manière de voir plutôt que d’un débat où il y a quelque chose à gagner ou à perdre.
Il y a des domaines subjectifs et d'autres objectifs. Pour ces derniers, il n'y a qu'une vérité. Le capitaine du Nexus VI aborde ici un aspect objectif du cinéma.
Citation:
Aussi, si c’est vraiment ce qu’il pense, c’est injuste de l’accuser de mauvaise foi. Ses convictions, lui seul les connaît. Même chose pour ce qui est « non-constructif ». D’emblée, je serais d’accord que de répondre avec des gif animés c’est non-constructif (comme je l’ai déjà dit) mais là, l’effort y est quand même. Prends le temps de considérer que c’est peut-être ce qu’il pense vraiment. Aussi, d’un point de vue externe, ton opinion est aussi objective que celui de trotter.
Je connais trotter que trop bien. Il fait sans arrêt l'avocat du diable, c'est sympa deux secondes mais quand ça devient quasi systématique c'est lourd. Si je rencontrais trotter à l'occasion de la lecture de son message je porterais sur ce dernier un regard moins sévère.
Je pourrais citer un par un chacun de ses arguments (comme je fais d'habitude dans les débats) pour démontrer en quoi la plupart sont bidons mais à quoi bon ? Entre ceux qui me trouveraient méchants (alors que je ne ferais que donner mon avis sincère), ceux qui n'aiment pas les "battle quote", et ceux qui ne liraient même pas mon post... Perte de temps.
Citation:
son analyse montre que la vidéo manque clairement de preuves, notamment de statistiques, de sources, et que beaucoup des arguments sont en fait très flous, on ne sait jamais précisément de quoi le type parle.
Personnellement je sais exactement de quoi il parle. Comment ça se fait ?
Et Nexus VI n'est pas une chaîne de zététique faisant dans le débunkage. Donc il n'a pas à fournir de preuves quand il dit des évidences, des banalités (si vous ne les percevez pas comme telles ce n'est pas tellement son problème - ni le mien ). S'il avait dit "la Terre est ronde", trotter aurait sûrement répondu que c'est son opinion, il lui reste à le démontrer, et de toute façon il se trompe car la Terre est "sphérique", et légèrement aplatie aux pôles.
Citation:
je crois qu'il convient de ne pas porter de jugement moral sur ce que chacun aime ou n'aime pas
Le problème ne réside pas dans le fait que la personne aime ou n'aime pas telle ou telle chose. Le problème c'est ce que ça dit de la personne, et de la société qui a conditionné cette personne. Si je te dis que j'aime Éric Zemmour, tu en déduiras logiquement que par mes actions je suis parfois nuisible à diverses catégories de la population, ne serait-ce que lorsque je vote pour l'autre réac.
Citation:
il serait déplacé de reprocher à quelqu'un quelque chose qui ne fait de mal à personne.
Je suis d'accord.
Citation:
Or, ça ne fait de mal à personne d'aimer tel film ou tel autre.
On a besoin de films qui tirent vers le haut la population. Quand tout le monde va voir en masse la dernière merde de Roland Emmerich ça incite les producteurs à produire en majorité ce genre de film. Une société dans laquelle les gens préféreraient davantage regarder les dystopies pertinentes à la Children of Men plutôt que les daubes sans profondeur à la Captain America serait une société faite de citoyens un peu plus éclairés et qui ainsi auraient un regard un peu plus affûté vis-à-vis, notamment, des discours de certains politicien.ne.s.
Et le fait que les gens préfèrent ces daubes sans profondeurs à des films moins cons n'est pas une fatalité.
Citation:
Et comme l'a dit Nonor, rien ne justifie qu'on puisse critiquer ça, ça fait de mal à personne et si ça rends les gens heureux, qui sommes nous pour leur dire ce qu'ils ne devraient pas faire ?
Encore une fois, même en mettant de côté le fait qu'à la place les gens pourraient regarder des choses les tirant davantage vers le haut, il reste le fait que c'est révélateur du niveau d'une partie de la population.
Si un jour la totalité de la population française adorait la télé-réalité sur NRJ12 et détestait les documentaires sur Arte, il faudrait s'inquiéter, car même si des contre-exemples existent quelqu'un qui adore la télé-réalité et déteste les documentaires est, en général, quelqu'un de peu instruit, de peu politisé, et qui sera moins en mesure de prendre de bonnes décisions lorsque la société lui demandera son avis (à l'occasion d'élections par exemple).
Citation:
Le cinéma c'est de l'art
D'une tout film est politique, même involontairement (Bolchegeek te l'expliquerait mieux que moi, de toute façon j'ai la flemme là), de deux le cinéma c'est aussi une industrie, critiquable par bien des aspects.
trotter -
posté le 02/07/2023 à 17:02:18 (10743 messages postés)
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❤ 0
L'autre jour j'ai montré Black Mirror, épisode "Nose Dive". La personne n'a pas aimé car elle n'avait "pas envie de réfléchir à des choses désagréables comme ça".
Ca montre les dangers du crédit social, ça dénonce Instagram, c'est bien réalisé... mais l'émotion est négative, ça laisse un goût amer, cynique, désespéré, donc elle n'en regardera pas d'autres. Elle voulait passer un moment agréable.
ౡ
AzRa -
posté le 03/07/2023 à 01:56:53 (11276 messages postés)
❤ 1Kenetec
418 teapot
Et du coup t'as pas baysay.
Agus fagaimid suid mar ata se.
Tyroine -
posté le 04/07/2023 à 22:25:37 (10355 messages postés)
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❤ 2Nemau Roi of the Suisse
Gaga de son chachat
Citation:
Marjane, huit ans, songe à l'avenir et se rêve en prophète sauvant le monde. Choyée par des parents modernes et cultivés, particulièrement liée à sa grand-mère, elle suit avec exaltation les évènements qui vont mener à la révolution et provoquer la chute du régime du Chah. Avec l'instauration de la République islamique débute le temps des "commissaires de la révolution" qui contrôlent tenues et comportements. Marjane qui doit porter le voile, se rêve désormais en révolutionnaire. Bientôt, la guerre contre l'Irak entraîne bombardements, privations, et disparitions de proches. La répression intérieure devient chaque jour plus sévère. Dans un contexte de plus en plus pénible, sa langue bien pendue et ses positions rebelles deviennent problématiques. Ses parents décident alors de l'envoyer en Autriche pour la protéger. A Vienne, Marjane vit à quatorze ans sa deuxième révolution : l'adolescence, la liberté, les vertiges de l'amour mais aussi l'exil et la différence.
Superbe film, visuellement très élégant et expressif, traitant de la radicalisation Islamique de l'Iran, sa guerre avec l'Irak, l'émancipation d'une jeune fille qui va étudier en Autriche mais ne trouve pas sa place, revient puis ne se sent plus non plus chez elle... Un film assez brut et violent en terme de dialogues, notamment vis à vis du sexisme outrancier des rebelles Iraniens et la chute inexorable et extrêmement rapide des droits des femmes et des libertés individuelles dans une société défigurée par l'Islam extrêmiste.
J'ai pleuré quelques fois parce qu'il y a des scènes assez fortes, dures, le film n'oublie pas aussi d'être franchement drôle et incisif et le personnage de la grand mère est absolument génial. Crue, rigolote et droite dans ses bottes, c'est elle plus que n'importe qui d'autre qui va rappeler à la jeune protagoniste le sens de l'intégrité.
C'est évidemment extrêmement bien doublé.
Cette scène est géniale Mais on touche pas à Michael Jackson namého !
J'adore la façon dont sont animées les femmes voilées comme des espèces d'esprits difformes qui glissent comme des serpents anti-fun Et la scène de fin de la vidéo est terriblement glaçante visuellement.
Falco -
posté le 23/07/2023 à 21:37:55 (19770 messages postés)
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❤ 1Nemau
Indie game Developer
Je viens de revoir Interstellar pour la troisième fois !
Je sais pas si j'en avais déjà parlé, mais c'est probablement mon film préféré, chaque fois que je le regarde il me met dans une humeur de déprime pendant plusieurs jours (réellement), mais c'est toujours une immense claque, et j'apprécie de plus en plus le film à chaque fois que je le regarde.
Tout est pratiquement parfait (la fin méritait un meilleur traitement, mais ça reste largement acceptable), son image, ses personnages, ses dialogues, ses musiques, ses acteurs qui jouent impeccablement biens.
Une véritable histoire d'amour, d'un autre genre que celles dont on a l'habitude.
Le "Because my Dad promised me" à la toute fin, impossible pour moi de retenir mes larmes.
Un film envoutant, mystique, qui rend honneur à la science fiction, aucun temps mort malgré les 3 h.
Un véritable chef d'œuvre.
Kenetec -
posté le 24/07/2023 à 15:52:16 (13035 messages postés)
❤ 2Nemau Roi of the Suisse
~°~
Citation:
Y a pas longtemps j'ai vu Alibi.com 2, c'était débile, comme tous les films de Philippe Lacheau, mais j'ai bien ri, c'était super cool j'adore ce mec.
Wow j'aurais jamais cru lire ça sur Oniro.
On est plusieurs à aimer les films de beauf alors.
Prochaine étape : les Tuches !
De mon côté je suis allé voir Oppenheimer.
Un film de Nolan c'est toujours intéressant, peu importe le sujet.
Celui ci est franchement réussi.
Le film est pour ainsi dire constitué de 2 gros morceaux : celui de la création de la bombe, passionnant, que j'ai préféré.
Et celui du "procès" qui a visé à destituer Oppenheimer de son statut de héros après la guerre.
Ce deuxième morceau est beaucoup moins intéressant.
Comme souvent avec Nolan ce n'est pas monté dans le sens chronologique.
Pas très gênant sur ce film, dans la mesure ou l'histoire est déjà connue.
Le reproche principal, il est facile à deviner, c'est que c'est trop long (3 heures).
Toute la partie "procès" est vraiment usante, remplie de détails inutiles, de scène de dialogues trop longues pour tout justifier/expliquer.
Tout ça aurait pu tenir avec 30 ou 40 minutes de moins et le film aurait été largement plus digeste et agréable.
Au delà de ça, Nolan est toujours un excellent metteur en scène, c'est assez beau, le travail sur le son est cool, et j'ai réussi à rester captif quasiment les 3 heures donc c'est le signe d'un film bien foutu.
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... euh non, le shell-cédille... euh non... oh pis merde. 
Mais on touche pas à Michael Jackson namého !
