Nova_Proxima -
posté le 10/09/2017 à 02:17:06 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Forcément, si t'es contre une immigration massive, c'est que t'es xénophobe^^.
Et si t'es pour, t'es forcement quelqu'un de gentil et adorable.
Sans The Skeleton -
posté le 10/09/2017 à 10:44:58 (5407 messages postés)
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Le Docteur x Sans = Best character ever
Pas besoin d'avoir la phobie des araignées pour ne pas avoir envie d'en accueillir 10.000 chez sois x)
Doctor Sans to the rescue ! After the break.
Adalia -
posté le 10/09/2017 à 11:26:06 (3455 messages postés)
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[insert queer propaganda]
ouais mais pour l'immigration faut croire que les gens pensent que leur maison c'est le pays entier.
Sans The Skeleton -
posté le 10/09/2017 à 12:38:43 (5407 messages postés)
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Le Docteur x Sans = Best character ever
Ils sont altruistes, ils pensent aussi aux maison des autres
Doctor Sans to the rescue ! After the break.
Nova_Proxima -
posté le 10/09/2017 à 13:13:47 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
ouais mais pour l'immigration faut croire que les gens pensent que leur maison c'est le pays entier.
C'est pas parce que ça touche pas directement leurs maisons que ça n'a aucun impact indirect ou que cela n'aura aucun impact direct à l'avenir.
Faut être naif pour penser que parquer des dizaines/centaines/(milliers?) de personnes d'une même culture dans un même lieu ne provoquera pas un conflit culturel entre la zone attribuée à ces personnes et les habitants environnants.
Faut les diluer le plus possible si on veut la meilleure intégration possible.
Et éviter la saturation.
Je pars en HS total, pour rester dans l'sujet, un convertisseur "HDMI to H2O"
Nemau -
posté le 11/09/2017 à 14:58:32 (53215 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
Faut être naif pour penser que parquer des dizaines/centaines/(milliers?) de personnes d'une même culture dans un même lieu ne provoquera pas un conflit culturel entre la zone attribuée à ces personnes et les habitants environnants.
Avec des gens tolérants il n'y aurait pas de conflit culturel, justement...
Citation:
Et éviter la saturation.
La saturation ? Y a un quota à respecter ? Sur la base de quoi ? Du genre "ok pour les mosquées tant qu'il y en a moins que nos églises" ?
Adalia -
posté le 11/09/2017 à 15:47:53 (3455 messages postés)
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[insert queer propaganda]
C'marrant quand j'ai déménagé à Lyon y'a pas eu de souci, tout le monde s'en battait les gonades. La question que je me pose c'est pourquoi on s'en bat les gonades quand quelqu'un fait Clermont-Lyon, mais pas quand quelqu'un fait Damas-Lyon. Y'a un nombre de kilomètres à respecter, ou c'est juste une histoire de couleur de peau ? Bizarrement, la réponse me paraît plutôt évidente
Nova_Proxima -
posté le 11/09/2017 à 16:03:04 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
Avec des gens tolérants il n'y aurait pas de conflit culturel, justement...
L'intolérance peux provenir des deux cotés.
Mais c'est même pas forcement un problème de tolérance, simplement un soucis de différence de culture trop importante.
Citation:
La saturation ? Y a un quota à respecter ? Sur la base de quoi ? Du genre "ok pour les mosquées tant qu'il y en a moins que nos églises" ?
Pourquoi tu caricatures ce que je dis ? Ta fausse citation est complètement stupide, alors ne fais pas comme si elle sortait de mon clavier stp, cette citation n'est que le résultat de l'image complètement caricaturale que tu te fais de ton interlocuteur. Puis je vraiment dialoguer avec quelqu'un qui me prète des pensées aussi stupide que celle ci.... ? Mwais.
Non c'est simplement un phénomène normal/logique, y a pas de racisme là dedans. Mais quand tu prends 50 portugais et que tu les mets dans un HLM de 60 apparts, hey bien peu à peu, la culture portugaise (pas si éloigner que la notre) va s'implanter et tu aura un mini portugal dans ta ville (et une explosion des ventes de morue).
C'est un peu comme aux US, avec des quartiers quasi 100% noir et d'autres quasi 100% latino, tu créer un mini pays dans ton pays. Et PAF ça fait un choc culturel.
La même chose est évidement valable si t'envoi une masse de Fr dans une zone restreinte en arabie Saoudite, tu va vite avoir des conflits, car une commu Fr va se développer et ça plaira pas aux locaux.
Citation:
C'marrant quand j'ai déménagé à Lyon y'a pas eu de souci, tout le monde s'en battait les gonades. La question que je me pose c'est pourquoi on s'en bat les gonades quand quelqu'un fait Clermont-Lyon, mais pas quand quelqu'un fait Damas-Lyon. Y'a un nombre de kilomètres à respecter, ou c'est juste une histoire de couleur de peau ? Bizarrement, la réponse me paraît plutôt évidente
Les mots clés sont : MASSIVE et culture.
Je sais pas si t'es fat, mais je ne pense pas qu'on puisse attribuer à ta personne l'adjectif de "massive" (JOKE JOKE, #fatshaming).
Mais merci de ton bon exemple, UN ou PEU d'individu diluer dans une ville et ça passe sans soucis, c'est exactement ce que je disais. Maintenant prends 1000 Adalia, mets les dans un quartier de lyon et tu arrivera à saturation d'Adalia et PAF
C'est dingue à quel point vous voulez mettre une étiquette "raciste" sur la tête de votre interlocuteur.
C'est EXACTEMENT ce que je disais :
Citation:
Forcément, si t'es contre une immigration massive, c'est que t'es raciste/xénophobe^^.
François Berhn -
posté le 11/09/2017 à 16:28:50 (5402 messages postés)
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Tonton Hellper
Nova_Proxima a dit:
Mais c'est même pas forcement un problème de tolérance, simplement un soucis de différence de culture trop importante.
Et le fait de marquer une différence de culture "trop" importante, c'est pas justement un souci de tolérance ?
Nova_Proxima a dit:
Non c'est simplement un phénomène logique, y a pas de racisme là dedans. Mais quand tu prends 50 portugais et que tu les mets dans un HLM de 60 apparts, hey bien peu à peu, la culture portugaise (pas si éloigner que la notre) va s'implanter et tu aura un mini portugal dans ta ville (et une explosion des ventes de morue).
S'implanter ? Genre les portugais (ou les gens en général) sont tous les porte-étendard de leur culture qu'ils trainent avec eux comme un parasite, qui les empêcheraient de faire autre chose que de la culture, comme un souci de tolérance ?
Aussi c'est quoi un "mini-portugal" ? J'ai l'impression que tu en parles comme d'un État indépendant
Sans The Skeleton -
posté le 11/09/2017 à 16:38:29 (5407 messages postés)
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Le Docteur x Sans = Best character ever
Merci de débattre dans la section appropriée
Doctor Sans to the rescue ! After the break.
Nova_Proxima -
posté le 11/09/2017 à 16:50:57 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
Et le fait de marquer une différence de culture "trop" importante, c'est pas justement un souci de tolérance ?
Ne pas accepter le mariage forcé de petite fille, est ce un probleme de tolérance ? Je ne pense pas, à mes yeux c'est un conflit culturel.
Ne pas accepter que l'état soit une autorité supérieur à l'église, est ce un problème de tolérance ? Imo, culturel
Ne pas pas accepter qu'une fois soit condamner pour avoir été victime de viol, intolérance ?
Ne pas accepter la condamnation de personne pour leur homosexualité, c'est être intolérant ?
Citation:
S'implanter ? Genre les portugais (ou les gens en général) sont tous les porte-étendard de leur culture qu'ils trainent avec eux comme un parasite, qui les empêcheraient de faire autre chose que de la culture, comme un souci de tolérance ?
Enlève le mot parasite et oui, on porte notre culture avec nous (ça me semble tellement évident, mais faut être prudent avec les évidences). C'est pas que ça t'empêche de faire autres choses, c'est juste qu'il y a pour toi des fondamentaux qui seront différents et qui feront office de mur.
C'est pas impossible de briser ce mur, mais si tu vis dans un quartier où beaucoup de gens partagent tes principes, tu aura beaucoup de mal à adopter les principes locaux. Tu sera comme dans un cocon.
Citation:
Aussi c'est quoi un "mini-portugal" ? J'ai l'impression que tu en parles comme d'un État indépendantXD
C'est un endroit hors portugal mais dans lequel la communauté est tellement portugaise, que tu te croirais au pays des Portos. Dans le cas des portos, ça passe, ils sont culturellement pas trop éloigner de nous.
Mais quand dans certaines culture, l'état est inférieur à la religion, tu te retrouves avec une zone dans laquelle la représentation de l'état est rejetée.
J'veux bien que la TV en fasse trop et exagère puissance 1000, mais ce phénomène est réel, j'ai moi même vécu une bonne partie de ma vie dans un quartier où la police/les pompier ne pouvaient pas venir sans se faire embusquer, ou mes copines ne pouvaient pas mettre les pieds sans qu'une bande vienne la prendre à partie (par contre moi j'avais presque aucun soucis, j'étais du quartier, donc j'avais le droit de circuler trankil (sauf les petits gamins de 5 ans qui t'apporte "Hey fils de pute de français ! Le blanc") .
Plz no : "Oui alors nova il est raciste car il a grandi dans un quartier multiculturel un peu chaud".