Nemau -
posté le 19/04/2015 à 11:17:32 (53207 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Suisse > y avait vraiment que toi ou moi pour poster un truc comme ça. xD
N'empêche, en ce qui concerne sa personnalité, Hitler n'a jamais été le démon antipathique totalement misanthrope et ultra nerveux qu'on imagine aujourd'hui. L'autre jour je suis même tombé sur un documentaire qui se voulait sérieux et qui trouvait pourtant le moyen d'insinuer qu'il avait des penchants homosexuels voir pédophiles. Une fois j'étais également tombé sur un docu-fiction le représentant comme un type tirant la tronche 24 heures sur 24 et aboyant sur pratiquement tout le monde.
Le devoir de mémoire est là pour que les choses ne se reproduisent pas, je ne vois pas comment on va empêcher les choses de se reproduire si on déforme les faits. Je n'aime pas Dieudonné mais dans un de ses sketchs il dit quelque chose de vrai : l'histoire est écrite pas les vainqueurs (enfin pour ma part je dirais : l'histoire est déformée par les vainqueurs). Si l'URSS n'avait pas fait partie des vainqueurs de la 2WW, Staline serait placé au même niveau qu'Hitler dans le "Hall of Shame" (place qu'il mérite largement).
J'ai juste parlé de la personnalité d'Hitler, je ne remets bien évidemment pas en question ce qu'il a fait, les conséquences dramatiques, tout ça (et je ne cherche pas non plus à le plaindre d'avoir l'image qu'il a aujourd'hui).
Voilà. Désolé. Vous pouvez reposter des débilités du web.
Magicflottant -
posté le 19/04/2015 à 19:02:04 (3434 messages postés)
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D:
Nemau a dit:
l'histoire est déformée par les vainqueurs). Si l'URSS n'avait pas fait partie des vainqueurs de la 2WW, Staline serait placé au même niveau qu'Hitler dans le "Hall of Shame" (place qu'il mérite largement).
Avec la même idée, tu peux aussi y ajouter Franklin Roosevelt pour avoir volontairement essayé LA bombe sur les japonnais alors qu'il savait que l'empereur avait pris la décision de capituler sous peu.
Ou même Winston Churchill pour avoir autorisé, juste avant la fin de la guerre, plusieurs bombardement à base de bombes incendiaires sur des villes allemandes ne comportant aucun objectif militaire mais uniquement des civiles et réfugiés afin de venger les victimes des bombardement de Londre.
Cependant tu ne peux pas y mettre la France pour le coup, ils n'ont pas eu le temps de faire quelque chose de mal.
Cela s'appelle la guerre, le but est de gagner et ensuite de faire croire qu'on a été fairplay.
Sinon, Rots m'a encore bien fait rire.
Magicflottant -
posté le 19/04/2015 à 21:03:01 (3434 messages postés)
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D:
Ddken, toujours fidèle à lui même.
Pour commencer, railler comme un imbécile ton interlocuteur n'a jamais aidé à appuyer tes propos ; tu passes juste pour un gros lourd, mais ce n'est pas nouveau.
Etre mort n’empêche pas d'avoir donné son accord.
Malheureusement pour toi, il existe maintenant de nombreuses preuves prouvant la détermination et le choix de capituler de l'empereur à la suite des bombardements de Tokyo de 1945. De même qu'il y en a qui montrent clairement que les Etats Unis étaient au courant de cette capitulation très proche et ils ont pourtant maintenu les deux bombes. L'argument du "On ne pouvait pas faire durer la guerre" n'a donc pas lieu d'être.
Ensuite ton message sur les excuses est totalement hors propos, je n'ai jamais parlé de ça, personne n'en a parlé ici. Cependant, force est de contrasté (et c'est bien là que se situe la question) que si les Etats-Unis avaient perdu la guerre, ils en auraient répondu pour crime de guerre tout au moins. Et ton argument du "Ouai mais regarde les massacres en Asie" est complètement con, je ne vois pas d'autre mot.
Kody -
posté le 19/04/2015 à 23:23:17 (2394 messages postés)
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Y avait pas aussi une histoire d'ouverture de front de guerre en Asie par les Russes ? Ça pouvait aussi jouer dans la décision des USA.
Nemau -
posté le 21/04/2015 à 11:15:23 (53207 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Ddken a dit:
Je ne vois même pas en quoi ils devraient s'excuser, surtout après ce que le Japon Showa a fait subir à l'Asie du Sud Est (selon moi les pires atrocités de la seconde guerre mondiale).
Alors là, je plussoie Dédé à 100%.
Les Japonais ont commis des crimes de guerre dont même le troisième reich aurait surement eu honte (c'est dire). Massacres de civils en masses, gens enterrés vivants, concours de qui décapitera le plus grand nombre de civils, expériences pseudo-scientifiques sur des prisonniers de guerre (dont beaucoup de vivisections)... Le tout sur des territoires envahient sans la moindre légitimité.
Et le pire c'est que, sauf erreur de ma part, le gouvernement japonais ne reconnaît pas encore totalement toutes ces atrocités. Certes, les Américains nient également beaucoup de choses (notamment en ce qui concerne la guerre du Vietnam et les guerres plus récentes), m'enfin leurs torts ne pardonnent en rien ceux des Japonais.
Comment j'ai plombé le topic censé être le plus fun de tout Oniro. xD Désolé.