Falco -
posté le 02/11/2022 à 11:29:35 (19770 messages postés)
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Indie game Developer
Après plus de 15 ans sans y rejouer, je me suis refait Tales of Symphonia ces derniers jours.
C'est clairement l'un de mes RPG préférés, quand j'étais jeune/ado j'ai du le faire une bonne 10 aine de fois.
J'en gardais un excellent souvenir, un jeu d'apparence un peu niais mais avec un scénario assez sombre, un système de combat au poil, des personnages et une histoire passionnantes, des musiques incroyables, j'avais hâte d'y rejouer depuis des années mais sans franchir le pas.
J'ai donc relancé le jeu, sur ma Gamecube d'origine, et après une 50aine d'heures de jeux, je l'ai finis à nouveau.
Globalement j'ai pris du plaisir en y rejouant, beaucoup de nostalgie mais le jeu reste excellent malgré les années.
En revanche, de nombreux défauts que je n'avais pas vu avant m'ont fait face, et parfois de manière vraiment brutes.
Déjà, et selon moi c'est le pire, le Level Design est vraiment pas bon.
Le world est plat et vraiment naze à parcourir, certains donjons sont à la limite de l'injouable, parce que le design est raté ou parce que le gameplay ne fonctionne pas (coucou le temple de l'ombre), les villes ne sont pas passionnâtes à parcourir, très peu de quêtes annexes donc en général très peu d'intérêt de discuter avec les gens.
Il y a beaucoup de donjons labyrinthe dans la deuxième partie du jeu, et à un moment j'étais presque à deux doigts d'arrêter tellement ça m'a gonflé.
Concernant le scénario... bah avec du recul je le trouve un peu niais quand même.
Enfin l'histoire est bonne, ca traite de sujet assez mature, et je trouve que le grand méchant est vraiment intéressant, probablement l'un des méchants les plus intéressants de RPG.
Mais beaucoup de personnages sont vraiment niais... Lloyd déjà, beaucoup trop idéaliste et manquant de profondeur, c'est vraiment le cliché du gentil de RPG.
Certains personnages absolument vides et creux du genre Colette.
Et l'histoire reste très compliqué à suivre, même après l'avoir fait une dizaine de fois y'a certains trucs que je trouve bizarre, déjà le flou entre Renegate et Desians est dur à saisir, la plus part des personnages jouent sur deux voir trois tableaux, et certaines motivations sont étranges, notamment Kratos ou tu te demandes vraiment ou il veut aller. La moitié des persos sont méchants, ensuite gentils, ensuite méchants à nouveau, etc... c'est un peu relou à force.
Et je sais pas si c'est le fait que ça reste un jeu de 2003, mais les animations sont terriblement pauvres, dans mes souvenirs certains jeux plus vieux faisaient beaucoup mieux que ça.
Heureusement, les musiques n'ont pas pris une ride et restent probablement aujourd'hui dans le podium des meilleures musiques de RPG, le gameplay en combat est incroyable, et le jeu est bien équilibré.
Donc voilà, pour résumé, TOS reste un très bon jeu, à faire, mais il a pris quand même un bon coup de vieux.
Je n'ai jamais fait sa suite, mais dans mes souvenirs c'était vraiment un jeu naze de chez naze, donc j'hésite...
Sylvanor -
posté le 02/11/2022 à 15:32:11 (24804 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Tales of Symphonia je l'ai fait tardivement il y a 6 ou 7 ans et j'avais bien aimé, surtout le début, avec ses thématiques hyper sombres: le peuple du héros considéré comme des sous-humains, parqués dans des prisons-camps qui rappelaient un peu les camps de concentration, y avait un petit côté nazi chez les méchants tout à fait effroyable, les gens qui se transforment en monstres, l'héroïne il me semble qu'on apprend à un moment qu'elle est condamnée... Je trouvais ça pas commun pour un jeu vidéo, a fortiori un J-RPG.
Et puis à partir d'un moment ça devenait moins bien, plus compliqué à suivre je suis d'accord avec toi, et on perdait le côté dramatique, l'intensité du début. Ça devenait plus convenu, plus léger. Un peu trop de trucs magiques peut-être aussi.
Les musiques étaient chouettes ouais, les combats aussi même si j'ai tout oublié de comment ça se passait. Et ouais, les villes pas passionnantes, de mémoire beaucoup d'allers retours à la fin aussi.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Falco -
posté le 02/11/2022 à 16:38:44 (19770 messages postés)
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Indie game Developer
Oui je rejoins ton avis, la première partie du jeu est vraiment la meilleure partie, après le premier twist on perds un peu de tout ça, et les défauts que tu cites sautent aux yeux.
Sylvanor -
posté le 08/11/2022 à 18:48:10 (24804 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Je viens de recevoir ma nouvelle manette.
J'ai pris une manette de XBox Series, parce qu'elle fait partie des rares manettes à avoir une vraie croix de qualité, et en dehors justement de la croix pourrie, j'aimais bien ma manette de Xbox 360, qui me servait jusque là depuis 2006 ou 2007, quelque chose comme ça, et qui est complètement rincée aujourd'hui.
Mais alors quelle surprise, la nouvelle manette est livrée sans son câble. Je trouve ça vraiment mesquin, les économies de bout de chandelle à la noix, déjà que la manette coûte 60 balles ce que je trouve largement excessif, sans le chargeur qu'il faut acheter séparément si on veut du sans fil, en plus il faut payer le câble séparément, ils ont vraiment honte de rien. Ils ont qu'à aussi fournir la manette sans les piles tant qu'on y est, et sans le manuel en le mettant à télécharger, bon et puis bientôt les boutons seront en option?
Du coup j'attends mon câble.
Par ailleurs je suis un peu déçu, la manette a un revêtement anti-dérapant que je trouve assez désagréable au toucher, je ne m'y attendais pas, je préfère quand c'est lisse.
J'avais acheté une souris Razer (une Basilisk 3 qui est pas chère et sympa) au début de l'été et pareil elle a ce revêtement anti dérapant qui a l'air d'être à la mode chez les gamers et j'avais failli la renvoyer pour ça, j'aime pas du tout.
Bon je crois qu'à l'usage il s'est un peu lissé et maintenant ça va il me dérange plus sur la souris. J'espère qu'il arrivera la même chose pour la manette.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Falco -
posté le 08/11/2022 à 19:14:03 (19770 messages postés)
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Indie game Developer
La manette XBox Série c'est probablement la meilleure manette pour moi, elle corrige le seul défaut de la manette one en remplaçant le cable USB B par du USB C.
Le USB B c'est la pire invention du monde, chaque appareil que j'ai eu qui utilisais ce câble rencontrait le même problème après quelques utilisations : le câble qui se décroche d'un mm et qui fait déconnecter la manette, c'est un vrai fléau ce truc !
Par contre le prix des manettes de plus en plus cher c'est abusé... après bon le fait de pas fournir de cable... je suis un peu pour, dans le sens ou normalement on est tous censé avoir plein de câble USB C à la maison étant donné que ça tend vers la normal, mais à priori c'était pas ton cas Nonor, c'est pas de chance
Perso je dois en avoir facile une dizaine à la maison, je sais plus quoi en faire.
Adalia -
posté le 08/11/2022 à 19:43:12 (3455 messages postés)
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[insert queer propaganda]
Attention, c'était un micro usb type B Si tu dis juste USB B, c'est ça :
Knighty -
posté le 17/11/2022 à 10:45:30 (275 messages postés)
❤ 2Kenetec trotter
Ces derniers jours, j'ai terminé Bayonetta 3 avant de lancer God of War Ragnarok.
Et je vais pas mentir, je suis un peu mitigé sur ce 3ème épisode. Je m'explique :
- Déjà, pour expliquer mon passif avec la série, j'ai fait Bayonetta 1 et 2 sur Wii U, pour la sortie de ce 2ème épisode. J'avais été un peu mitigé par Bayonetta 1, mais j'avais adoré le 2ème épisode sur lequel j'ai passé des dizaines d'heures et que j'ai fini au moins 5-6x. Et globalement, j'aime beaucoup ce que fait le studio Platinum Games depuis Metal Gear Rising : Revengeance (Wonderful 101, Nier Automata, Astral Chain...)
- Je sais que l'histoire n'a jamais été quoi que ce soit de plus qu'un prétexte pour faire des scènes d'actions, dans Bayonetta, mais j'ai toujours trouvé qu'il y avait un je sais quoi qui fonctionnait. Ici, à mon avis, ça ne marche pas du tout. Pour faire un très rapide résumé, d'étranges homonculus attaquent la Terre, c'est la fin du monde, le jeu s'ouvre sur la mort de Bayonetta, et en gros, on va devoir trouver des mcGuffins planqués dans d'autres dimensions, dans laquelle on va rencontrer des versions alternatives de Bayonetta. Donc un scénario bien con à souhait qui est surtout prétexte à faire des scènes d'actions et à nous faire voyager (on va passer par New York, Tokyo, la Chine Antique, l'Egypte et enfin la France xD).
- Mon souci tient en un seul point : Le jeu a l'air de se prendre beaucoup plus au sérieux qu'à l'accoutumée, essayant de nous faire des scènes tristes avec beaucoup de morts de personnages, et qu'on perd ce côté totalement second degré des épisodes précédents. Je n'ai juste pas compris d'où sortait le twist avec l'antagoniste principal et la fin est passable.
- Le point que j'ai trouvé très cool par contre, c'est que vu qu'on part sur un délire de voyage entre les dimensions, le jeu est une découverte permanente. Nouveau pays, nouvelle Bayonetta alternative, nouvelle arme, nouveaux démons, le jeu ne s'essoufle jamais sur ce point et entre ça et le fait de découvrir les séquences spécifiques, c'est vraiment le truc qui pousse à avancer.
- Graphiquement c'est... particulier. Déjà, le jeu a exactement la même tête que Bayonetta 2, sorti près de 8 ans plus tôt, donc c'est déjà quelque chose qu'il faut accepter, mais il y a aussi une différence majeure : Là ou Bayonetta 2 était très coloré et nous offrait de très beaux décors, là, c'est gris, c'est terne et c'est incroyablement triste. Genre vraiment, de pair avec le scénario, le jeu a une ambiance assez déprimante et à quelques rares exeptions près, les décors ne sont vraiment pas très jolis et marquants.
- Niveau chara-design, par contre, c'est toujours plutôt bon, même si j'avoue ne pas être très fan du design des antagonistes, les homoncules, surtout en comparaison avec les anges et les démons. Par contre le reste des personnages, c'est très correct, et je suis particulièrement fan des démons, des formes mascarades et des Bayonetta alternatives qui ont toutes d'excellents designs.
Cette Bayonetta croisée avec un train démoniaque xDDD
- En ce qui concerne Viola, la nouvelle venue, k'idée de design de base de la faire ressembler à une punk est très sympa, mais ils ont peut-être un poil abusé entre ses cheveux blonds qui continennent à la fois des mèches bleues et une teinture rose, son bleu à lèvre et son maquillage bien visible... ça donne un truc un poil trop chargé. C'est typiquement un design de personnage qui devait beaucoup mieux fonctionner en concept art qu'une fois modélisé de façon réaliste.
- Niveau mise en scène, le jeu est ultra ambitieux. C'est du grand spectacle complètement démesuré, encore plus que dans les jeux précédents, et c'est un festival de destruction et de pyrotechnie de tout instant. C'est impressionnant que ça tourne aussi bien sur Switch, d'ailleurs. Gros coup de coeur pour la séquences ou l'on incarne Baal Zebub xD
- Niveau gameplay, le jeu ressemble pas mal à ses ainés dans la base en modifiant quelques trucs très appréciable, notamment le fait qu'il n'y a plus d'arme séparées pour les mains et les pieds, mais qu'à la place, chaque arme a un gameplay plus poussé et varié, et est en plus liée à un démon bien spécifique, et donne ainsi accès aux Formes Mascarades, des espèces de formes hybrides entre Bayonetta et un Démon, ce qui donne des trucs vraiment très chouette autant visuellement que niveau gameplay. J'ai personnellement une arme favorite : Les espèces de yoyo à lames de la Bayonetta Japonaise.
- Cela dit, il prend aussi deux partis pris bien clivant, le premier que j'ai apprécié, le second qui a fini par me saouler à la longue :
- Le premier, c'est la possibilité d'invoquer de gigantesques démons et de les manipuler directement en combat. Et bon, autant c'est extrêmement jouissif et visuellement impressionnant (et le fait que des modèles aussi énormes arrivent à tourner aussi bien sur Switch est un petit miracle en soit), mais le souci, c'est que forcément, leur gameplay s'éloigne vachement du beat them all nerveux pour arriver vers quelque chose de beaucoup plus lourd et brute de décoffrage. Après, tous les démons à dispositions sont différents et il y en a qui ont des concepts très sympas, même si niveau gameplay, ça suit pas forcément.
- Le second, c'est le fait que le jeu se disperse énormément en terme de gameplay. Pour ce qui est du gameplay de base des combats, qui est... ou du coup devrait être le coeur du jeu tant il est poussé, le jeu nous propose également de très nombreuses phases d'explorations, les zones étant plus ouvertes que dans les jeux précédents, et le tout avec un gameplay qui a un peu de plomb dans l'aile. Mais surtout, le jeu a énormément de phases contextuelles, notamment durant lesquelles on incarne des démons, qui ont leur propre gameplay et en vérité, et là pour le coup, la plupart ne sont non seulement pas particulièrement intéressante, mais en plus très imprécises et bordelliques, du fait de la taille des personnages. Je pense que c'est mon principal grief par rapport au jeu, surtout par rapport à Bayonetta 2 qui s'éparpillait au final très peu et se concentrait surtout sur son système de combat.
- Et cela résulte d'un autre problème, qui était déjà présent dans Astral Chain, mais qui est exacerbé ici : Cette variété de gameplay pas toujours très bien fichu couplé à cette exploration beaucoup plus poussée (il y a beaucoup de petits combats annexe qu'il faut trouver en fouillant les décors) fait que l'aspect scoring du jeu devient TRES laborieux. Ajoutez à cela le fait qu'il n'est pas possible de recommencer les combats individuellement et ça donne quelque chose de très peu agréable. Personnellement, j'ai abandonné toute idée de faire des scores Pure Platinum passé un certain point.
- Outre le gameplay de Bayonetta, le jeu nous propose aussi d'incarner deux autres personnages : Jeanne et une nouvelle venue : Viola. La première se joue dans des espèces de mini-jeux d'infiltration à l'ancienne en vue de côté qui, à défaut d'être incroyable niveau gameplay, m'ont fait sourire tant ils parodient les films et jeux basés sur l'infiltration, avec une dernière phase qui est un clin d'oeil très appuyé à Metal Gear. Pour la seconde, Viola, c'est plus compliqué, parce qu'à part le fait qu'elle n'a qu'une arme et qu'un seul démon à invoquer, son gameplay est très proche de celui de Bayonetta. Ce qui la rend particulièrement difficile à utiliser, c'est le fait que son witch time se déclenche non pas en esquivant à la dernière seconde, mais en effectuant une parade parfaite. Et je trouve que ça ne marche vraiment pas très bien dans un jeu aussi nerveux et bordellique, et c'est dommage.
- Je voulais juste rapidement parler du mode "Naive Angel" qu'ils ont implémenté. Pour ceux qui ne sauraient pas, il s'agit d'un mode censurant la nudité ainsi que la violence du jeu. Sauf que Platinum Games, ils se sont dit que que quitte à mettre de la censure, autant le faire en s'amusant. Si vous voyez à quoi ressemblait la censure de 4Kids, c'est exactement le même genre de délire. Voir Rodin qui fume une barre chocolatée au lieu d'un cigare et Bayonetta qui, au lieu de s'arracher le coeur pour les invocations les plus massives, sort une pomme de sa poitrine, c'est du génie xD Après personnellement, j'ai quand même joué au jeu en mode normal, mais c'est probablement la meilleure manière dont ils pouvaient censurer le jeu. En faisant n'importe quoi xD
- Jennifer Hale est une très bonne nouvelle doubleuse pour Bayonetta, j'ai totalement oublié qu'elle avait changé de voix après quelques heures seulement. Maintenant, je trouve quand même le personnage un peu moins insolent que d'habitude, même si on peut considérer que ça va de pair avec la direction qu'a pris l'histoire.
- Pour les musiques, fidèle à la série, le jeu nous offre une excellente OST. Coup de coeur pour le thème de combat de Viola qui colle super bien au personnage.
Voilà voilà...
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Sinon, actuellement, j'ai lancé God of War Ragnarok. Et pour l'instant, j'aime beaucoup, c'est dans la droite lignée de l'épisode précédent.
C'est un peu un God of War 1.5, mais en même temps... bah je vois pas tellement comment on aurait pu s'attendre à autre chose, d'autant plus pour une suite directe.
(Par contre ouais, le fait que le jeu passe son temps à te backseat, qu'est-ce que c'est chiaaaaant...)
Bref, avis plus complet à venir.
Nemau -
posté le 17/11/2022 à 16:23:31 (53207 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
Mais alors quelle surprise, la nouvelle manette est livrée sans son câble. Je trouve ça vraiment mesquin, les économies de bout de chandelle à la noix, déjà que la manette coûte 60 balles ce que je trouve largement excessif, sans le chargeur qu'il faut acheter séparément si on veut du sans fil, en plus il faut payer le câble séparément, ils ont vraiment honte de rien.
Cet abus. C'est une réelle régression, car les manettes de Xbox One sont vendues avec le câble et le chargeur. :x
Concernant la croix multidirectionnelle, la manette "Elite" de la Xbox One aurait peut-être pu te convenir, par contre le prix... °° (photo prise il y a quelques années)
Falco -
posté le 17/11/2022 à 18:34:04 (19770 messages postés)
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Indie game Developer
Citation:
Cet abus. C'est une réelle régression, car les manettes de Xbox One sont vendues avec le câble et le chargeur. :x
Ton message est un peu étonnant, c'est une progression d'un point de vue écologique, ça réduit les déchets électroniques, permet de faire des boites plus petites et donc utiliser moins de véhicules pour la livraisons, réduire les cout de transport, etc... même si c'est qu'un câble, à grande échelle ça doit jouer.
La plus part des gens ont tous des chargeurs de ce type là puisqu'ils deviennent universelles petit à petit, je trouve ça très bien de ne plus en mettre, ça permet également de réduire parfois le cout d'achat.
C'est évidemment regrettable si tu fais parti des rares qui n'en a pas à la maison, mais honnêtement ça ne doit pas arriver fréquemment, et au pire ça t'arriveras une seule fois, c'est pas trop grave compte tenu du bien que ça fait dans pleins d'autres domaines.
Sylvanor -
posté le 17/11/2022 à 19:03:42 (24804 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Ben, c'est des chargeurs qu'on a avec des téléphones portables, et moi j'ai pas de téléphone récent, c'est même pas un smartphone mon téléphone.
Dans tous les cas, un câble usb-c c'est la moindre des choses, même si on en a déjà un, ça évitera de le balader partout. Les manettes Xbox 360 avaient leur câble USB fourni alors que tout le monde en avait déjà un.
Pour les chargeurs c'est plus discutable, puisque c'est pas obligatoire pour jouer.
Mais sachant que c'est soit chargeur soit piles, je pense qu'il serait avantageux d'un point de vue écologique d'avoir le chargeur pour inciter à l'utiliser plutôt que les piles qui sont, je suppose, un désastre écologique.
Citation:
Concernant la croix multidirectionnelle, la manette "Elite" de la Xbox One aurait peut-être pu te convenir, par contre le prix... °° (photo prise il y a quelques années)
Ben elle est exactement comme ça la croix de la manette de Xbox Series que j'ai achetée. Et oui cette crois me semble très bien à l'usage.
Du coup ça fait un peu plus d'une semaine que je joue avec cette manette, bon rien à dire. Jolie efficace, enfin comme la manette de 360 d'il y a 15 ans sauf qu'il y a une croix de bonne qualité, une surface grip et que c'est vendu une fortune sans câble...
La surface grip m'énervait un peu mais quand on joue on l'oublie.
C'est bien que le câble soit détachable car c'est justement le câble qui merdait sur ma manette de 360.
Pour pinailler je la trouve légèrement bruyante, la croix est très bruyante (à la limite les petits clics sont sympa... Quand on l'utilise peu) mais aussi les boutons A/B/X/Y qui font des petits bruits quand on les relâche. Rien de rédhibitoire mais la manette de 360 était plus silencieuse.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Troma -
posté le 17/11/2022 à 20:41:11 (6392 messages postés)
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Je procrastine
Citation:
c'est une progression d'un point de vue écologique, ça réduit les déchets électroniques, permet de faire des boites plus petites et donc utiliser moins de véhicules pour la livraisons, réduire les cout de transport, etc... même si c'est qu'un câble, à grande échelle ça doit jouer.
Bof, pas sur que ce soit très écologique que de pousser le consommateur qui n'en possède pas et n'a pas fait gaffe, de passer une autre commande d'un autre produit emballé et d'un second transport plutôt que de le glisser dans la boite, mais je pense que ca devait bien être précisé quelque part sur l'annonce de l'article , même en tout petit, qu'il était pas livré avec non ?! sinon c'est l'entube un peu.
Enfin c'est vrai que ca crains, j'ai eu le même coups avec mon imprimante, il fallait le cable de la photo de Adelia pour raccorder,par chance j'avais pris un a Noz au cas ou ca pourrais servir.
ꀎꀎꀎꀎꀎꀎꀎ
Nemau -
posté le 17/11/2022 à 21:17:39 (53207 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
Ton message est un peu étonnant, c'est une progression d'un point de vue écologique, ça réduit les déchets électroniques, permet de faire des boites plus petites et donc utiliser moins de véhicules pour la livraisons, réduire les cout de transport, etc... même si c'est qu'un câble, à grande échelle ça doit jouer.
Je n'y avais pas pensé. Autant pour moi alors. Je suis 100% pour des mesures écologiques fortes, fussent-elles contraignantes. C'est juste que je ne suis pas au courant des détails (quelles pratiques polluent dans quelles quantités etc.).
En janvier 2020, le Parlement européen a adopté une résolution demandant l’adoption urgente d’une norme pour un chargeur universel pour téléphones mobiles afin d’éviter une fragmentation accrue du marché intérieur. La résolution invitait plus précisément la Commission à adopter, s’il y avait lieu, une mesure législative visant à mettre en place un chargeur universel. Elle encourageait également la Commission à veiller à ce que les consommateurs ne soient plus obligés d’acheter de nouveaux chargeurs pour chaque nouvel équipement radioélectrique et à ce que des mesures de découplage (consistant à fournir à l’utilisateur final des équipements radioélectriques sans dispositif de recharge) soient introduites avec une solution universelle pour la charge, faute de quoi l’objectif de réduire le volume des dispositifs de recharge produits chaque année et, partant, des déchets électroniques ne serait pas atteint.
Sylvanor -
posté le 17/11/2022 à 22:22:17 (24804 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Ok mais on ne devrait pas mettre chargeur et câble dans le même panier?
Pour moi un chargeur c'est un machin qui recharge une batterie, alors qu'un câble, ben c'est juste un câble.
Quand je tape "chargeur usb" dans Google je vois ça:
Ce n'est pas ça qui manque dans la boîte de la manette, ça on en a pas besoin...
Citation:
mais je pense que ca devait bien être préciser quelque part sur l'annonce de l'article , même en tout petit, qu'il était pas livrer avec non ?! sinon c'est l'entube un peu.
La description du produit sur le site de la Fnac et Amazon:
"·Confort de jeu accru : Surface antidérapante sur les gâchettes et l’arrière de la manette et nouvelle croix multidirectionnelle pour une prise en main précise
·Personnalisation totale : Personnalisez les boutons (mapping) de votre manette avec l'application Xbox Accessories et brancher un casque compatible grâce à la prise jack 3.5mm
·Bouton de partage dédié : Grace au nouveau bouton de partage Xbox, capturez et partagez vos meilleurs captures & vidéos avec vos amis
·Compatible avec tous vos appareils vos appareils – Xbox Series X|S, Xbox One, PC Windows10 , téléphones & tablettes iOS et Android*
·*selon la mise à jour du système d’exploitation. Plus d’informations sur xbox.com/controller-compatibility"
Aucune mention du câble.
Ou alors il fallait comprendre l'intitulé "manette sans fil" au premier degré: oui, on te donne pas le fil... C'est bien la première fois qu'on me la ferait celle-là!
Ah oui, Amazon a un pavé de description en plus, il faut aller dans le détail:
"Compatible avec certains appareils et certaines versions de système d’exploitation. En savoir plus sur xbox.com/controller-compatibility. L’autonomie de la batterie varie considérablement selon les casques, les accessoires supplémentaires, l’utilisation de l’appareil et d’autres facteurs. Tests effectués par Microsoft avec des piles AA dans des unités de préproduction. Réattribution des boutons disponible via l’application Accessoires Xbox pour Xbox Series X|S, Xbox One et Windows 10/11. L’application pour Windows 10/11 nécessite un câble USB-C compatible (vendu séparément).
Windows 10/11 : requiert une connectivité Bluetooth, un câble USB-C compatible ou un adaptateur sans fil Xbox. Chaque accessoire est vendu séparément. Android : compatible sur certains appareils et versions des systèmes d’exploitation. Certaines fonctionnalités ne sont pas prises en charge sur Android ou via Bluetooth. Compatibilité iOS à venir. D’autres plateformes sont compatibles. En savoir plus : xbox.com/controller-compatibility. À utiliser avec les jeux compatibles avec une manette.
La marque et les logos Bluetooth sont des marques déposées de Bluetooth SIG, Inc. et toute utilisation de ces marques par Microsoft Corporation se fait sous licence. Toutes les autres marques et désignations commerciales appartiennent à leurs propriétaires respectifs."
Ah les fumiers! Trop facile de passer à côté de ça, le fait que le câble est vendu séparément est précisé dans un paragraphe qui parle du système d'exploitation et de l'autonomie de la batterie, quelle tactique de crevard!
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Kenetec -
posté le 21/11/2022 à 14:14:05 (13035 messages postés)
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~°~
Citation:
Ok mais on ne devrait pas mettre chargeur et câble dans le même panier?
Pas forcément car il y a énormément de gens qui rechargent leurs appareils en les branchant en USB à leurs ordinateur/TV/autre appareils, donc le chargeur n'est pas toujours utile.
@Knighty => Je vais faire l'inverse de toi, d'abord GoW Ragnarok puis Bayonetta 3.
En attendant pour changer un peu j'ai fait Somerville sur le gamepass.
C'est un limbo/inside-like (un des créateurs de ces jeux est le créateur de Somerville) c'est à dire des jeux très minimaliste dans le gameplay/narration, qui mettent l'accent sur la narration environnementale avec une grosse couche de libre interprétation.
Malheureusement celui là est pas aussi réussi que ses modèles.
Bon déjà ça rame sévère sur Xbox Series S, c'est lourd, le personnage est pas ultra plaisant à diriger, les puzzles ne sont pas bien instinctifs et très clair, les graphismes n'aident pas à bien comprendre ou se déplacer etc.
Au delà de ça le jeu est court (c'est pas un défaut) mais il ne raconte pas grand chose pendant les 2/3 de l'aventure. Juste une longue fuite en avant.
Heureusement la dernière partie est plutôt chouette.
Ça reste un jeu sympa mais je le mettrais pas au panthéon du genre.
D'autres titres comme Little Nightmares 1 ou 2 m'ont paru bien plus sympa par exemple.
Sylvanor -
posté le 21/11/2022 à 19:30:41 (24804 messages postés)
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❤ 3harusame Kenetec Immudelki
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Alors j'ai fini...
A Plague Tale: Requiem
Et c'était... Pas très bon voire mauvais de mon point de vue.
Ça me fait un peu de mal de dire ça parce qu'on voit que le jeu est super soigné, que ça a mérité une attention de tous les instants, et puis j'avais bien aimé le premier, bon et puis les ambiances sont plutôt originales.
On va commencer par le positif, c'est ultra beau, probablement le jeu le plus abouti techniquement auquel j'ai joué avec Cyberpunk 2077. Il met mon PC à genoux, j'ai dû me contenter du 1080p avec DLSS en équilibré et les paramètres graphiques en moyen pour avoir une expérience de jeu fluide avec ma RTX 2060, et le ventilo de celle-ci se mettait à mouliner bruyamment.
De beaux moments de bravoure avec des séquences folles lors des invasions de rats, très très impressionnantes, une super bande son.
Les paysages naturels notamment sont probablement ce que j'ai vu de plus réussi jusque là, c'est assez incroyable. Et les rares passages dans les villes sont eux aussi marquants pour leur sens du détail et la vie qui s'en dégage.
On voit aussi le changement sur tous les éléments vus de près, qui sont fins et détaillés. Les éclairages, les particules, tout est magnifique. Un bel effort a été fait aussi sur la mise en scène. Les doublages sont assez réussis dans l'ensemble, un peu faibles pour le personnage de Sophia mais les autres sont très bien, mention spéciale à l'héroïne.
Voilà, à part ça, je dirais que c'est un jeu qui globalement n'est bon que quand on ne joue pas (et encore).
Vraiment, j'ai trouvé le jeu à l'ouest, agaçant, horripilant, lors des séquences de jeu.
Les persos vont à deux à l'heure (le nombre de fois que le jeu "freine" les personnages et oblige à marcher très lentement c'est à se cogner la tête contre les murs), les murs invisibles sont très nombreux, et puis il y a tout un tas de problèmes hyper frustrants.
Par exemple, le fait que dès qu'on met un pied un peu trop loin de la lumière hop on se fait dévorer par les rats MAIS SÉRIEUX C'EST INCROYABLE ÇA IL SUFFIT DE RETOURNER DEUX CENTIMÈTRES EN ARRIÈRE!!
Et vous savez quoi le pire, c'est que quand on entre en contact avec l'extrémité de la zone où y a des rats, au lieu qu'on puisse courir pour leur échapper, ben non, Amicia au contraire ELLE RALENTIT À FOND AAAAAAAAH MAIS C'EST PAS POSSIBLE QUI A DÉCIDÉ ÇA NOUS VOULONS DES NOMS ÇA NE SE PASSERA PAS COMME ÇA!!
Et bien sûr ça ne s'arrête pas là, il faut évoquer le fait qu'on avance à deux à l'heure quand on a une torche entre les mains, rendant difficiles des séquences qui devraient être faciles si on n'avançait pas lentement, même des PNJ y arrivent à marcher vite avec une torche mais non, pas Amicia ah c'est dingue ça. Tout le temps en fait les mouvements des persos sont lents, mal fichus, malhabiles, on se cogne, changer de direction prend du temps, la caméra elle-même est lente et bouge avec un décalage temporel peu compatible avec un jeu où il faut être discret et donc scruter son environnement.
Amicia, empaffée n°1, incapable d'ouvrir des coffres quand euh... Elle a rien à faire: la séquence du prisme!
"Non désolée je euh je tiens la main de mon frère" MAIS T'AS LES MAINS LIBRES MÉMÈRE!! À cause de ça il faut se casser la tête et inventer des solutions surréalistes à base de pots chargés d'ignifer pour enflammer la zone et faire partir des rats qui ne sont pas là afin d'y aller sans Sophia qui a le prisme pour avoir le droit d'utiliser ses mimines.
D'ailleurs à propos de solutions surréalistes, voici un des moments les plus atterrants du jeu, la séquence de la chèvre à sauver. Voici le donjon qui retient prisonnière la chèvre:
La porte est fermée et le petit Hugo doit s'introduire à l'intérieur pour ouvrir la porte de l'intérieur, justement.
Vous avez remarqué aussi, certainement, qu'il y a DES TROUS PARTOUT C'EST UNE RUINE IL MANQUE MÊME LA MOITIÉ DES MURS!! Donc il suffirait que le gamin passe par la fenêtre ou par l'endroit où y a plus de mur mais non, non NON IMPOSSIBLE il faut foutre le feu aux herbes hautes qui sont contre le bord de la falaise afin de révéler un petit passage où on passe à plat ventre et il n'y a que là que le gosse pourra passer.
Mais sérieusement c'est quoi ce délire? Je pensais qu'on avait cessé la recette The Nomad Soul en 2022 moi!!
J'ai passé un bon quart d'heure sur cette énigme débile avant de devoir aller chercher une soluce.
Souvent d'ailleurs le jeu rend fou parce qu'on a mille choses logiques qu'on pourrait faire mais il ne permet pas de le faire. Une falaise que vous voulez descendre pour raccourcir le trajet? Non, pas possible. Passer dans l'eau pour éviter un garde? Non impossible Amicia ne veut pas se mouiller les pieds. Le mouvement pour étrangler un garde en arrivant par derrière avec la fronde façon Assassin's Creed? Il a marché UNE FOIS DANS TOUT LE JEU AAAAH alors que je comptais vraiment sur lui!
Au final on commence à respirer quand on débloque la capacité permettant de retirer les carreaux d'arbalète de ses victimes, mais là aussi c'est agaçant, je veux dire, ça a pas l'air d'être un truc qui demande une compétence particulière, retirer un carreau d'arbalète, pourquoi le jeu décide de nous empêcher de le faire sans compétence? Parce que ça tuerait la difficulté? Ben oui je comprends bien l'idée, mais un mouvement qui semble naturel et utile, dans un jeu qui semble réaliste, ne pas pouvoir le faire, c'est frustrant, agaçant, mal foutu.
Des problèmes d'indications on en a aussi, par exemple quand on contrôle la horde de rats, il faut rappuyer sur la flèche bas pour quitter le contrôle, c'est dit UNE SEULE FOIS dans le jeu, ça n'est pas affiché dans le menu des commandes, si on a oublié impossible de ravoir l'info, j'ai erré pendant des plombes, je me suis même demandé si c'était possible de quitter le contrôle des rats, s'il fallait faire autre chose, s'il fallait tuer tout le monde enfin bref...
Toutes les commandes inutiles sont indiquées 10 000 fois mais pas celle-là ah la rage.
Et les combats? C'est simple, si un ennemi porte une armure, vous pouvez le plonger dans une apocalypse de flammes, déclencher la fin de l'univers avec votre alchimie, rien à faire, au bout de quelques secondes il repart en pleine forme. Il a un bouclier? Viser la tête ne servira à rien, même quand ce bouclier est écarté à cause d'un premier coup.
Et toutes ces fois où on se fait taper dessus (on a droit à deux "attaques" avant de mourir) mais on a même pas le temps de bouger que la deuxième attaque tombe et on meurt sans avoir pu faire quoi que ce soit!
Sans parler des espaces un peu trop petits pour que MADAME veuille bien passer, mais qui ont l'air tout à fait praticables, mais non, elle ne lèvera pas la jambe, et on se fait coincer par les gardes. On a envie de hurler "Fais quelque chose, Amicia FAIS QUELQUE CHOSE" mais non, elle ne fait rien.
D'ailleurs Sophia la pirate des mers, on en parle? Purée elle en fout pas une celle-là, pirate tu parles, quand j'ai des soldats qui me courent après jamais elle a levé le petit doigt pour m'aider! Même Lucas il est plus utile, il m'aide lui!
Ouais c'est ça, joue les dures, je sais que t'es juste une de plus à ajouter à la longue liste des alliés qui vous regardent crever sans rien faire!
L'infiltration? Elle est nulle, mais nulle, qu'est-ce que c'est nul! Je déteste les jeux d'infiltration, déjà à la base. C'est des jeux que je trouve super frustrants, on sait jamais quand on sera hors du champ de vision des gardes et quand on le sera pas, les comportements des gardes sont souvent imprévisibles quand c'est mal fait - et c'est tout le temps mal fait - et puis à part dans ce bon vieux Metal Gear où on avait un radar, on ne sait bien souvent même pas où sont les gardes. Et des gardes hors de l'écran qui vous chopent alors que ce n'était pas anticipable, il y en a à peu près tout le temps partout.
Et puis après il suffit de deux secondes hors du champ de vision des gardes, on se planque dans des herbes hautes on est visible à 3000 km mais eux ils voient rien.
Oh et puis un mec vous voit, pas de système d'alarme, rien, on est au 13ème siècle je crois, mais toute l'armée sait où vous êtes et vous traque.
C'est nul, bon sang mais c'est nul!
Et donc voilà, c'est exactement ça dans A Plague Tale Requiem, j'ai détesté de tout mon coeur les phases d'infiltration.
Bon et il faut parler des énigmes. Les énigmes qui rendent fou. Non pas qu'elles soient si difficiles, mais tous les persos savent parfaitement ce qu'il faut faire, et ils en discutent coolos vous savez, genre "Ben allez Amicia, grouille!" "Ouais t'inquiète ce sera facile", FACILE DE QUOI TU VEUX PAS ME DIRE CE QUE T'AS EN TÊTE DES FOIS!?
Ça vraiment ça m'a rendu dingue, j'ai l'impression d'être le pauvre crétin exclus du groupe, genre tout le monde connaît le secret, se tape des barres en rigolant d'un truc et on me dit rien à moi!!
Et ça arrive carrément tout le temps! Les persos ont les idées parfaitement au clair sur ce qu'il faut faire mais ne le disent pas! Faites au moins semblant de pas savoir, c'est humiliant bordel!
Tiens comme ce passage, là:
Où on sait absolument pas ce qu'on doit faire et en fait il faut faire brûler l'herbe au sol pour révéler le dessin qu'il y a derrière.
Plus tard on y revient et pareil, on sait pas du tout ce que les persos attendent, et il faut en réalité faire s'écrouler une colonne dessus pour briser le sol et aller en-dessous. Mais ça, c'est dans la tête des persos, pas dans la nôtre, j'ai trouvé ici la solution par hasard en me promenant derrière la colonne et en voyant que je pouvais appuyer sur une touche, sinon, aucun indice, rien.
Des fois on a la possibilité pendant une cut-scene de cliquer sur le joystick droit pour qu'il montre un endroit utile/un objectif mais si on loupe cette occasion c'est FOUTU on ne l'aura plus jamais!
Ou bien si on a pas écouté une instruction, aucune possibilité de la réentendre.
Le jeu, dans son extrême bienveillance, finit parfois par nous filer un indice via une réplique qui tombe après 10 minutes d'errance AH BEN MERCI.
Et ça a l'air de rien comme ça mais ça arrive vraiment très TRÈS TRÈS souvent.
Comment ne pas évoquer aussi le fait que si vous franchissez certains passages, tout retour en arrière est impossible, mais le jeu ne vous prévient pas.
Je veux dire par là que par exemple vous avez deux chemins, un qui contient la suite de l'histoire et un qui contient - on suppose - des bonus à récupérer. Mais impossible de savoir lequel prendre et si vous prenez celui qui contient la suite de l'histoire c'est foutu vous ne reviendrez plus en arrière. C'est d'autant plus agaçant que des fois, la séquence suivante vous replace exactement là où vous vous étiez arrêtés, mais vous interdit quand même de revenir en arrière, alors même qu'il n'y a aucun danger à rebrousser chemin!
Il y a tellement de choses qui sont bancales dans le gameplay de ce jeu, je m'étais dit qu'il fallait que je les note, évidemment je l'ai pas fait, et évidemment j'en ai oublié plein.
En dehors de ça, le jeu m'a paru trop long, avec un gros ventre mou vers le milieu de l'histoire, et puis à mon avis de gros problèmes sur la fin, puisque...
Bon attention je spoile un peu, après je spoile des trucs nuls, donc c'est à vous de voir si vous voulez vous garder la surprise de découvrir des trucs nuls, ou si vous préférez savoir les trucs nuls à l'avance ça vous évitera une déception!
Donc je disais, en fait, toute la seconde moitié du jeu, sur l'île là, ben elle sert à rien. Ils y sont allés pour trouver un remède à Hugo, ils l'ont pas trouvé. Ils ont trouvé des infos sur des ancêtres qui ont eu à peu près le même rôle qu'eux des siècles auparavant et c'est tout. Et en fait y avait rien d'autre à trouver. Et ces infos elles ne serviront jamais à rien dans l'histoire.
Et du coup à la fin ils rentrent chez eux mais tout ça n'a servi à rien, et le jeu ne s'en sert à aucun moment, ça se finit très vite après, les événements qui suivent ne se déclenchent que parce que le comte nous poursuit.
"Ouais c'est bien celle-là enfin on croit parce que tu sais c'était qu'un rêve, on a failli se faire égorger 24093 fois, on a massacré 23984309 gardes pour venir, et tu sais quoi? On est venus pour rien en fait, y avait rien à voir."
Je trouve que c'est un énorme problème d'écriture, surtout qu'on nous vend cette histoire d'île à 200% dans la première partie, avec les rêves d'Hugo (on ne saura jamais d'où ils sortent), en fait y a rien sur cette île. Même les croyances on finit par apprendre que c'est une invention du comte.
D'ailleurs les raisons mêmes de la visite de cette île sont pour le moins discutables: c'est parce qu'Hugo la voit en rêve. Mais personne se dit que bon, les rêves, c'est juste des rêves, et que risquer 418798546 fois sa vie pour aller sur une île vue par un gosse pendant un rêve dont on n'est même pas sûrs d'ailleurs que ce soit cette île-là (en plus!), c'est n'importe quoi?
Ah, et il serait impossible de ne pas mentionner le fait que...
Amicia devrait se présenter dans La France a un incroyable talent!!
Mais oui je vous assure.
Amicia aurait dû être enquêtrice. Le crime parfait n'aurait jamais existé avec Amicia.
Lors de la deuxième partie en effet, Amicia et Hugo enquêtent sur la vie de leurs "ancêtres" (je mets des guillemets car il n'y a aucun lien de parenté), et alors là on a droit à des scènes euh... Comment dire...
"Ah! Des armures! C'était Aelia et Basilius, ils jouaient ensemble aux dés, et puis Aelia a eu un rhume, et Basilius s'est gratté la fesse gauche, et puis ils ont tiré à l'arc, ils avaient une servante et trois chatons, et puis ils ont mangé des pâtes au petit déjeuner!"
"Alors, il avait un grain de beauté à l'orteil droit, et il aimait bien se gratter la moustache... Quand on lui servait de la soupe, il éternuait." Sérieusement. Regardez le sous-titre et regardez le dessin!!
MAIS Y A TROIS TRAITS ET TROIS CERCLES MA PAUVRE FILLE!!! C'EST QUOI TON DÉLIRE!!??
C'est à peu près ça. À chaque fois qu'on trouve des trucs un peu vieux, la mère Amicia (et puis Hugo s'y met aussi à un moment donné) débite des trucs hyper précis sortis d'on ne sait où, sur la vie d'Aelia et Basilius, les ancêtres en question.
C'est consternant.
Bon et puis il y a la mort d'Arnaud. Arnaud le seul vrai perso cool avec Lucas.
C'est simple, lui ça se sentait qu'il allait mourir, se sacrifier en héros. Quand vous voyez un mec balèze un peu âgé dans un groupe de persos faibles, un type solitaire, avec un peu de noirceur dans son histoire, une sorte de bourru au grand coeur, vous savez qu'il va mourir.
Franchement ça se voit qu'il a la tête du mec cool qui va mourir non? Ils ont TOUS LA MÊME TÊTE!!
Bon ben voilà. C'est même pas un spoiler tellement on le voyait venir à des années lumières. Vers la fin du jeu je me disais allez, surprenez-moi, le faites pas mourir. Ben si. Voilà c'était prévisible et nul.
Il y a encore des trucs agaçants mais pas des défauts à proprement parler, je sais pas vous, mais moi l'attachement d'Amicia à son frère je l'ai trouvé excessif, et les dialogues entre Amicia, Hugo et Sophia plutôt gnangnan. Hugo il est mignon il est innocent oui bon ça va cinq minutes, après c'est lourd.
Oh, et le jeu termine sur une séquence où Amicia, libérée de ses angoisses, en jeune femme qui prend sa vie en main, s'est coupé les cheveux. Alors on va mettre les choses au clair, les scénaristes qui font que les nanas se coupent les cheveux pour tirer un trait sur leur passé et devenir fortes et émancipées, ce qu'on a vu déjà des milliards des fois d'ailleurs, ça mérite LA PEINE DE MORT C'EST COMPRIS?
BREF.
C'était pas nul.
C'était mieux que FFVII Remake, mieux que The Nomad Soul et mieux que Last Guardian évidemment.
Mais c'est assez mauvais quand même, surtout compte tenu des attentes et des standards de 2022.
Vous enlevez le très bel enrobage technique et artistique, vous avez un jeu chiant à jouer, approximatif, mal foutu, et pas très bien écrit non plus.
C'était très décevant.
Reste la beauté technique, les séquences incroyables avec les rats, et le petit attachement qu'on peut avoir pour les personnages si on a joué au premier volet.
Un gros gâchis.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
trotter -
posté le 21/11/2022 à 19:37:23 (10743 messages postés)
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Ya des images mortes ou protégées contre le hotlink, je veux voir le donjon de la chèvre
ౡ
Kenetec -
posté le 22/11/2022 à 17:51:55 (13035 messages postés)
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~°~
Olalala, tant de mauvaise foi Nonor, je peux pas laisser passer ça.
Citation:
Et c'était... Pas très bon voire mauvais de mon point de vue.
C'est étrange comme ce jeu divise.
Bon il a été super bien reçu par la presse et les joueurs, il est même nommé parmi les meilleurs jeux de l'année aux Game Awards.
Mais j'ai l'impression que chez certaines personnes, ça passe pas du tout (chez Gamekult ils ont détesté aussi).
Sachant que c'est exactement les mêmes qualités et défauts que le premier, j'avoue avoir du mal à comprendre à quoi les gens s'attendaient, ou ne s'attendaient pas, et je trouve pas mal de tes reproches étranges, sachant que c'est peu ou prou le même gameplay que le 1.
Citation:
Et bien sûr ça ne s'arrête pas là, il faut évoquer le fait qu'on avance à deux à l'heure quand on a une torche entre les mains, rendant difficiles des séquences qui devraient être faciles si on n'avançait pas lentement, même des PNJ y arrivent à marcher vite avec une torche mais non, pas Amicia ah c'est dingue ça.
Il y a des hordes de rats ultra dangereuses qui bouffent tout sur leur passage. T'as pas particulièrement envie de foncer tête baissée là dedans au risque que ta torche s'éteigne.
+ il me semble pas avoir vu le gardes courir avec des torches à la main.
Au delà de ça j'ai pas trouvé les déplacements particulièrement lent.
Le jeu est souvent en environnement clos ou y'a pas besoin d'aller vite.
Quand c'est plus grand on marche automatiquement plus vite donc ça va.
Mais bon, tout ça reste une appréciation subjective.
Citation:
La porte est fermée et le petit Hugo doit s'introduire à l'intérieur pour ouvrir la porte de l'intérieur, justement.
Vous avez remarqué aussi, certainement, qu'il y a DES TROUS PARTOUT C'EST UNE RUINE IL MANQUE MÊME LA MOITIÉ DES MURS!! Donc il suffirait que le gamin passe par la fenêtre ou par l'endroit où y a plus de mur mais non, non NON IMPOSSIBLE il faut foutre le feu aux herbes hautes qui sont contre le bord de la falaise afin de révéler un petit passage où on passe à plat ventre et il n'y a que là que le gosse pourra passer.
Alors là désolé Nonor, mais c'est comme ça dans quasi tous les jeux du monde du même genre. Zelda, Uncharted, Tomb Raider, God of War etc. Il faut une certaine suspension consentie de l'incrédulité pour s'amuser.
Les développeurs fixent des règles et des limites, et il faut s'y plier pour garder un cadre de jeux amusant.
C'est comme ça. Même si c'est pas réaliste.
En ce moment je suis dans God of War Ragnarok, on joue un dieu à la force surhumaine, il soulève des troncs énormes à bout de bras, il peut faire des sauts de plusieurs mètres, et pourtant des fois il arrive devant une porte en bois vermoulu toute pourrie, et il est bloqué parce que le jeu l'a décidé ainsi.
Mais c'est pas grave. Le jeu reste fun parce que les mécaniques sont bonnes.
Tu vas pas me dire que t'as pas des zones dans Aëdemphia ou le chemin est bloqué par une mini rivière ou un mini muret tout nul ?
Quand tu réfléchis de manière réaliste, la plupart des jeux n'ont aucun sens.
Il faut savoir mettre ça de côté pour s'amuser.
Citation:
Bon et il faut parler des énigmes. Les énigmes qui rendent fou. Non pas qu'elles soient si difficiles, mais tous les persos savent parfaitement ce qu'il faut faire, et ils en discutent coolos vous savez, genre "Ben allez Amicia, grouille!" "Ouais t'inquiète ce sera facile", FACILE DE QUOI TU VEUX PAS ME DIRE CE QUE T'AS EN TÊTE DES FOIS!?
C'est marrant que tu dises ça car en ce moment il y a une "polémique" sur God of War Ragnarok ou les joueurs reprochent aux personnages qui nous accompagnent de trop nous aider pendant les énigmes.
Comme quoi tout ça c'est différent selon les joueurs.
Sinon j'ai pas rencontré les problèmes dont tu parles, le jeu m'a paru limpide et j'ai jamais été perdu.
Citation:
Et les combats? C'est simple, si un ennemi porte une armure, vous pouvez le plonger dans une apocalypse de flammes, déclencher la fin de l'univers avec votre alchimie, rien à faire, au bout de quelques secondes il repart en pleine forme. Il a un bouclier? Viser la tête ne servira à rien, même quand ce bouclier est écarté à cause d'un premier coup.
Ils ne pouvaient pas rendre Amicia surpuissante (elle l'est déjà pas mal), ça n'aurait pas eu de sens.
C'est une gamine de 16 ans VS des soldats en armures entrainés.
C'est bien de créer une forme de faiblesse, de la forcer à s'adapter et à utiliser ses outils pour se sortir du pétrin.
Le jeu encourage la fuite et l'esquive.
Citation:
et puis à part dans ce bon vieux Metal Gear où on avait un radar, on ne sait bien souvent même pas où sont les gardes. Et des gardes hors de l'écran qui vous chopent alors que ce n'était pas anticipable, il y en a à peu près tout le temps partout.
Tu obtiens rapidement une espèce de "radar" avec les rats qui te permet de voir les ennemis à travers les murs, donc là non plus je comprends pas trop l'argument.
Citation:
En dehors de ça, le jeu m'a paru trop long, avec un gros ventre mou vers le milieu de l'histoire
Je suis d'accord là dessus, il y a bien 3-4 heures de trop.
Donc je disais, en fait, toute la seconde moitié du jeu, sur l'île là, ben elle sert à rien. Ils y sont allés pour trouver un remède à Hugo, ils l'ont pas trouvé. Ils ont trouvé des infos sur des ancêtres qui ont eu à peu près le même rôle qu'eux des siècles auparavant et c'est tout. Et en fait y avait rien d'autre à trouver. Et ces infos elles ne serviront jamais à rien dans l'histoire.
Et du coup à la fin ils rentrent chez eux mais tout ça n'a servi à rien
Mais c'est justement tout le cœur du jeu en fait. C'est ça qui est beau. C'est un jeu sur la fatalité et le lâché prise.
Dès le début (et même depuis le 1 en fait) tu comprends que Hugo est une calamité. Que partout ou il passe ça tourne au drame.
Après la destruction de la ville rouge au début, en tant que joueur on t'amène naturellement à la conclusion logique de tout ça : ce gamin doit mourir. Ça ne peut pas finir autrement.
Tu sais que c'est la seule issue possible.
Mais pourtant pendant tout le reste du jeu les personnages vont s’accrocher à un espoir très vague, croire qu'ils peuvent changer leur destin, et en tant que joueur tu peux finir par y croire toi même.
L'histoire des ancêtres sert à enrichir l'univers du jeu, l'histoire des alchimistes, comprendre que tout ça fonctionne par cycle, que Amicia et Hugo ne sont pas les premiers, et surtout que les précédents porteurs de la macula ont échoué. Ça sert à faire cheminer Amicia vers la conclusion du jeu.
Mais au final tout cet espoir pendant le passage sur l'île était vain. La triste réalité finit toujours par rattraper Hugo et Amicia. Partout ou ils iront des gens essaieront soit d'exploiter Hugo pour ses pouvoirs, soit la situation les poussera au pire (la guerre, les pillards, la pauvreté etc.) et l'instabilité de la maladie aura toujours raison.
Et la fin c'est la résignation et la seule chose qui pouvait arriver : la mort d'Hugo pour arrêter le carnage.
Moi j'ai trouvé ça très beau.
Et couillu.
Et original.
Citation:
je sais pas vous, mais moi l'attachement d'Amicia à son frère je l'ai trouvé excessif
C'est plus ou moins sujet à interprétation, mais il me semble qu'il y a une espèce de lien surnaturel qui lie le porteur de la macula à son protecteur. Qui va pousser celui ci à tout faire pour le protéger, de façon presque irrationnelle.
Idem Hugo est connecté avec les souvenirs des anciens porteurs de la macula. C'est pour ça qu'il rêve de l’île ou Basilius est mort et pourquoi il semble ressentir des souvenirs et émotions de celui ci (vu que tu trouvais ça bizarre qu'il suive son rêve etc)
Sylvanor -
posté le 22/11/2022 à 20:19:54 (24804 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Citation:
Ya des images mortes ou protégées contre le hotlink, je veux voir le donjon de la chèvre
Normalement c'est corrigé!
Citation:
Sachant que c'est exactement les mêmes qualités et défauts que le premier, j'avoue avoir du mal à comprendre à quoi les gens s'attendaient, ou ne s'attendaient pas, et je trouve pas mal de tes reproches étranges, sachant que c'est peu ou prou le même gameplay que le 1.
J'ai un peu oublié mais j'avais bien aimé le 1.
Faudrait que j'y rejoue. De mémoire j'avais moins ragé car le 1 avait moins de passages d'infiltration qui sont vraiment une calamité, c'était plus centré sur les rats.
Et le scénario me semblait moins foireux.
Citation:
Alors là désolé Nonor, mais c'est comme ça dans quasi tous les jeux du monde du même genre. Zelda, Uncharted, Tomb Raider, God of War etc. Il faut une certaine suspension consentie de l'incrédulité pour s'amuser.
C'est pas parce que les autres se plantent que c'est pas grave de se planter.
Ca coûtait pas grand chose de faire une tour avec moins de trous/des trous plus petits, ça aurait rien gâché du tout. Et ça aurait évité d'induire le joueur en erreur: moi j'essayais de passer par la fenêtre, par le gros trou de l'autre côté...
C'est à la fois un problème de narration/cohérence ET un problème de game design.
Concernant Uncharted j'y ai pas joué, Tomb Raider j'ai laissé tomber après le 1 c'est pas mon trip, mais ça m'a pas l'air d'être les mêmes problématiques, Zelda je sais pas je connais pas les épisodes en 3D mais c'est des jeux nuls (chht c'est juste pour appâter Nemau) et God of War je les ai faits (sauf le dernier) mais de mémoire y avait pas de problème équivalent.
On est à mon sens sur quelque chose de beaucoup plus gênant/grave que les portes qui résistent à Kratos.
Citation:
Tu vas pas me dire que t'as pas des zones dans Aëdemphia ou le chemin est bloqué par une mini rivière ou un mini muret tout nul ?
Eh mais j'en fais pas une énigme moi!
Je reproche pas qu'on puisse pas passer n'importe où, je reproche que le jeu nous oblige à prendre un chemin absurde, inutilement compliqué et difficile à trouver en lieu et place d'un chemin évident.
Citation:
C'est marrant que tu dises ça car en ce moment il y a une "polémique" sur God of War Ragnarok ou les joueurs reprochent aux personnages qui nous accompagnent de trop nous aider pendant les énigmes.
Comme quoi tout ça c'est différent selon les joueurs.
C'est pas trop ça que je pointe du doigt, c'est l'agacement lié au fait que les persos savent un truc et pas moi le joueur.
Tu vois si les persos avaient plutôt des dialogues du genre "Hmm... Comment je peux faire?" "Ah, là c'est compliqué..." "Tiens, et si je faisais..." ça m'aurait parfaitement convenu.
Alors que là j'avais envie de leur latter la figure pour qu'on passe à table et qu'ils m'avouent tout ce qu'ils voulaient me cacher!!
Citation:
Ils ne pouvaient pas rendre Amicia surpuissante (elle l'est déjà pas mal), ça n'aurait pas eu de sens.
C'est une gamine de 16 ans VS des soldats en armures entrainés.
C'est bien de créer une forme de faiblesse, de la forcer à s'adapter et à utiliser ses outils pour se sortir du pétrin.
Le jeu encourage la fuite et l'esquive.
Oui j'en ai parlé je comprends la logique. Mais encore une fois, très souvent, par exemple à la fronde tu devrais pouvoir toucher la tête d'un garde avec bouclier et non, le jeu fait comme si il s'était rien passé alors qu'on a bien visé la tête sans casque.
Bon et puis quand tu balances pot d'ignifer + pot de poix sur un garde en armure et que ça déclenche une fin du monde pyrotechnique mais que 15 secondes après le mec il est tout frais il te court après bam un coup d'épée t'es mort c'est juste un scandale moi je dis prison à perpétuité pour les développeurs!
Citation:
Tu obtiens rapidement une espèce de "radar" avec les rats qui te permet de voir les ennemis à travers les murs, donc là non plus je comprends pas trop l'argument.
De mémoire les rats n'arrivent qu'au chapitre 8 sur 17 (sachant que les trois derniers chapitres sont hyper courts donc on devrait dire 8 sur 14 en gros), et puis on n'a pas toujours des rats à proximité.
Et quand tu contrôles les rats tu ne contrôles plus tes personnages.
Bref c'est pas du tout comme un radar façon MGS.
Concernant ton interprétation du scénario je la trouve plutôt sympa et je pense que ça m'aurait plu si ça avait été amené comme ça, le problème c'est que je pense que la narration du jeu ne présente pas du tout les choses de cette manière, le parti pris n'est pas celui-là.
Oui on se rend compte que Hugo n'apporte que la mort partout où il va mais jamais le jeu ne nous amène à nous dire qu'il faut le tuer, en revanche il nous présente vraiment l'île comme la solution, Amicia comme la seule qui comprend réellement les choses, et la mère comme une personne un peu déconnectée.
D'ailleurs les persos externes, Arnaud et Sophia, ne remettent jamais en question Amicia.
L'épisode de l'île (et le jeu n'explique jamais pourquoi l'île est dans les rêves d'Hugo) n'amène pas Amicia à la conclusion qu'il faut tuer Hugo puisqu'elle dit sur le chemin du retour que bon il suffit qu'Hugo soit à la cool, bien calme, et tout ira bien en fait, tu sais c'est juste avant que le comte revienne en bateau.
Et puis concernant la "connexion" spirituelle entre Hugo et Amicia la porteuse, ou entre eux deux et les précédents porteurs, déjà le jeu ne nous présente jamais l'arrivée de ce lien, ne nous en parle pas, personne ne s'en étonne, il n'y a aucun effet magique, rien, et puis par ailleurs je trouve ça plutôt nul à chier. On n'a pas besoin d'une couche supplémentaire de magie pour donner ces scènes absurdes où Amicia découvre 3000 détails sur un passé millénaire en regardant trois traits et trois ronds gravés par terre.
Et:
Citation:
Surtout que ces théories de porteur et de protectrice sont discrédités à deux reprises dans le jeu: déjà parce que le premier qui en parle c'est le tocard du début, celui qui vient "soigner" Hugo, Vaudin je crois, et ensuite parce que sur l'île le comte dit que tout ça c'est des inventions qui viennent de lui.
Bref euh je dis pas non plus que c'était nul à chier.
Mais pour moi vraiment pas terrible et ça me fait franchement mal au coeur y a quelque chose d'attachant dans ce jeu.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Kenetec -
posté le 22/11/2022 à 22:16:23 (13035 messages postés)
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Citation:
C'est pas parce que les autres se plantent que c'est pas grave de se planter.
C'est pas une question de se planter, c'est que c'est ce qui définit ces jeux en 3D.
Tu as fait tous les souls ? Dans les Souls on ne peut pas (vraiment) sauter, ce qui amène à pleins de situations absurdes ou on va être bloqué par un rien, un mini-muret, le moindre obstacle etc.
Dans un Call of Duty tu as des lances roquettes et des explosifs mais ils ne détruisent aucun murs, aucunes barrières. Tu te prends des balles et tu es soigné en quelques secondes.
Enfin bref si on part dans ce genre de détails on en sort jamais en fait.
Citation:
Bref c'est pas du tout comme un radar façon MGS.
Je parlais pas de la fonction pour diriger les rats, mais la possibilité de voir les ennemis à travers les murs en "scannant" le sol. On la débloque dans la carrière non ?
On s'est mal compris ?
Oui on se rend compte que Hugo n'apporte que la mort partout où il va mais jamais le jeu ne nous amène à nous dire qu'il faut le tuer
Il me semble que c'est Lukas (?) qui suggère très fortement la chose à Amicia, qui refuse évidemment d'en entendre parler.
De mémoire c'est abordé plusieurs fois. Une autre fois avec Arnaud ?
Pas forcément dans des cuts scènes, mais dans des dialogues entre personnages pendant que tu joues.
Citation:
déjà parce que le premier qui en parle c'est le tocard du début, celui qui vient "soigner" Hugo, Vaudin
Vaudin est un haut gradé de l'ordre donc il doit connaitre l'histoire et les secrets de l'ordre, notamment cette histoire de porteur et de protecteur.
Citation:
et ensuite parce que sur l'île le comte dit que tout ça c'est des inventions qui viennent de lui.
Le comte il a inventé cette histoire d'enfant du feu pour faire plaisir à sa femme à moitié folle, et fidéliser les habitants de son île autour d'une croyance commune (j'extrapole un peu pour la deuxième affirmation).
L'histoire de Basilius et Aelia, je crois qu'il s'en fout un peu au fond, vu que les lieux de vie (les 2 chambres) sont complètement abandonnés. Et qu'il n'a jamais trouvé le tombeau de Basilius caché dans les entrailles de l'île
(tombeau caché depuis 800 ans dont tu as du remarqué qu'il disposait d'un puit de lumière naturelle ce qui veut dire qu'en fait n'importe qui peut le voir depuis l'extérieur depuis le début )
Coda -
posté le 22/11/2022 à 23:01:30 (1567 messages postés)
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Je ne sais pas comment tu as fait pour terminer le jeu. Perso, j’ai presque lâché au tout début quand les mioches se rendent à leur nouvelle maison. Quand il fallait regarder le spectacle de musique, mon doigt était très près du alt+F4. Je me disais “Pourquoi je me fais chier à faire quelque chose d’aussi ennuyant.”
En fait, non, j’ai commencé à me faire chier bien avant:
Au tout début, on doit utiliser sa fronde sur des bouts de bois sur la rivière. Je le fais une fois, ok, c’est bon, j’ai compris. Deux, puis trois fois, je me dis “ok, j’avais déjà compris la première fois mais bon, j’imagine que certains ne comprennent pas trop vite”.
Mais non.Il y a une séquence complète où l’on doit tirer sur des bouts de bois à la fronde, je pense qu’on doit le faire une trentaine de fois. J’étais perplexe; pourquoi faire ça au tout début du jeu? On ne peut rien faire d’autre que de canarder des branches sur la rivière? J’imagine que dans le troisième, il faudra ouvrir et fermer la même porte 40 fois pour s’assurer que nous avons bien compris le principe de fonctionnement d’une porte et l’interaction possible avec celle-ci.
Graphiquement c’est super par contre.
sriden -
posté le 23/11/2022 à 21:36:33 (16646 messages postés)
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Moi je croyais que c'était un running-gag, le fait que Sylvanor soit nul à quasi tous les jeux d'action et jeux d'énigmes qu'il essaie et qu'il dise à chaque fois que le jeu est nul à chier et injouable.
Dommage si c'était pas ça, il y avait un bon ressort comique là-dedans qui rappelle les vieilles parodies d'Irate Gamer.
Nemau -
posté le 25/11/2022 à 18:10:56 (53207 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
En fait, l'irréalisme est acceptable lorsqu'il est utile.
Un exemple simple : dans la plupart des jeux, nous prendre une balle ou un coup d'épée fait juste baisser notre barre de vie. On ne meurt pas du premier coup, et les capacités de notre personnage ne sont pas diminuées, quand bien même on s'est pris une balle en plein cœur ou un coup d'épée en pleine face. Et la raison est très simple : cet irréalisme est nécessaire pour que le gameplay soit agréable. Ce qui n'empêche pas forcément les joueurs de vouloir, dans le même temps, un univers de jeu réaliste sur tous les autres aspects.
Je n'ai pas joué au jeu dont vous parlez mais a priori je suis d'accord avec Nonor que, lorsque ça ne coûte rien en matière de gameplay, c'est bien de veiller à ce que le jeu soit réaliste (sauf bien sûr quand les développeurs s'assoient volontairement sur le réalisme pour créer un univers rigolo, exemple avec l'univers des jeux Mario). Ne pas pouvoir rentrer dans une maison fermée alors que les murs sont des passoires, c'est de l'irréalisme inutile, et ça peut même induire le joueur en erreur, comme ça a été le cas avec Nonor.
Coda -
posté le 25/11/2022 à 18:20:04 (1567 messages postés)
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Ou encore dormir 8 heures pour récupérer de s’être fait fusillé.
En même temps, perso, j’aime bien le réalisme: devoir manger, boire, dormir, soigner ses blessures pendant plusieurs jours. Je trouve ça bien. Je préfère le réalisme à la fiction.
Comme par exemple, quand tu as des Phoenix Down ou des sorts de résurrection dans un univers, plus rien ne devrait devoir mourir et c’est très contraignant au niveau de la narration. Pour ne pas simplement faire revivre Aerith? Ça va créer des problèmes.
Sylvanor -
posté le 25/11/2022 à 18:43:07 (24804 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Citation:
Comme par exemple, quand tu as des Phoenix Down ou des sorts de résurrection dans un univers, plus rien ne devrait devoir mourir et c’est très contraignant au niveau de la narration. Pour ne pas simplement faire revivre Aerith? Ça va créer des problèmes.
En fait il faut considérer que les persos à 0 HP en combat sont KO et pas morts. Dans l'ensemble je suis d'accord avec toi j'aime bien quand les systèmes essaient d'être réalistes, c'est pas toujours désirable surtout dans des jeux d'action par exemple mais quand c'est bien foutu ça donne parfois des choses assez originales. En tous cas voilà, les queues de phénix c'est pas forcément incohérent avec la mort des persos.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Nemau -
posté le 25/11/2022 à 18:46:25 (53207 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
En même temps, perso, j’aime bien le réalisme: devoir manger, boire, dormir, soigner ses blessures pendant plusieurs jours. Je trouve ça bien. Je préfère le réalisme à la fiction.
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C'est bien la première fois qu'on me la ferait celle-là!
