7163D -
posté le 21/03/2018 à 09:07:36 (946 messages postés)
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Votez Minimaliste
@Åvygeil C'est vrai que ce n'est "que" un cas particulier, mais cela reste un témoignage intéressant.
Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.
Suite du sujet:
Nova_Proxima -
posté le 21/03/2018 à 10:42:47 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
Cette idée est naïve.
Source ?
J'suis toujours pas convaincu par la proposition : Plus de racisme = moins de racisme. Rediriger le racisme n'est pas une façon de le faire disparaître.
Citation:
J'ajoute qu'il n'est pas très pertinent de ta part de caricaturer mes opinions ("droite=méchants, gauche=gentils") quant tu passes ton temps à me reprocher de faire la même chose concernant les tiennes.
Ce n'est pas une caricatures, c'est quelque chose que tu as toi même écris/admis. (me demande pas de retrouver le post).
Citation:
Sinon, ces piques constantes que vous vous lancez entre vous, Nemau et Nova, sont... Assez fatigantes.
J'ai link une vidéo pour contredire une pratique qu'il a régulièrement (preuve en est qu'il le fait encore une fois ici présent).
Si toi tu t'en fiche de te faire coller une étiquette droite/gauche, perso je n’apprécie pas, et je continuera à me défendre jusqu'à ce que cela cesse. Cela nie ma capacité de réflexion sur un sujet précis. C'est un peu comme me faire traiter de con à mes yeux.
Et de la même façon qu'Adalia à le droit de demander à ce qu'on ne lui accole pas d'étiquette de femme/homme (qu'on respecte majoritairement ici), je voudrais qu'on ne m'accole pas l'étiquette de droite/gauche/centre/....
Citation:
Le concept de droite en politique est une réalité, et le fait que ses contours soient plus ou moins flous ne change rien à cela.
Quand c'est tellement flou que je me placerais plutôt d’extrême gauche sur certains sujets, c'est plus être flou, c'est juste être à coté de la plaque.
Probablement que certaines personnes adhèrent principalement à un courant et peuvent être étiqueté, ce n'est pas mon cas.
D'ailleurs la notion de sans étiquette existe et est reconnu en politique en France.
Citation:
Attention Nova, là tu nous fais une Nemau.
Nan tkt, après coup j'ai éditer mon post pour y ajouter plus de contenu que simplement la vidéo.
NanakyTim -
posté le 21/03/2018 à 11:04:14 (23817 messages postés)
Nemau -
posté le 21/03/2018 à 13:10:53 (53678 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
Ce n'est pas une caricatures, c'est quelque chose que tu as toi même écris/admis. (me demande pas de retrouver le post).
...Retrouve le post.
Citation:
Si toi tu t'en fiche de te faire coller une étiquette droite/gauche
Encore une fois : "droite" et "gauche" ne sont pas des insultes. Nonor et moi-même sommes d'extrême gauche et l'assumons parfaitement. De ton côté, tu les vis comme des insultes parce que tu sembles vouloir à tout prix être en dehors de toute catégorie/case/regroupement/whatever.
Comme je l'ai dit dans un post précédent, comprenez que les "cases" (appelez ça comme vous voulez) ne sont pas des choses très étroites et avec des limites très précises. Ma position sur la plupart des sujets (notez : "plupart") permet de me "ranger" dans la case "extrême gauche", pour autant je n'ai pas les cheveux longs, un poster de Marx dans ma chambre et une carte d'adhérent à la CGT.
Tout le monde est différent, personne ne ressemble exactement à un autre (bis repetita), pour autant il y a des tendances qui permettent de regrouper des gens/idées/concepts... ce qui facilite les discussions et la compréhension du monde. Le système de représentation "extrême gauche - gauche - centre - droite - extrême droite" n'est pas parfait mais globalement il est, encore de nos jours, relativement pertinent pour comprendre et discuter de la politique en France.
Citation:
je me placerais plutôt d’extrême gauche sur certains sujets
Nova_Proxima -
posté le 21/03/2018 à 13:36:52 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
...Retrouve le post.
J'pense que tu peux comprendre que j'ai la flemme. Je comptais sur ta mémoire pour t'en souvenir. Si tu ne t'en souviens pas, bahhh dommage ^^
Citation:
Encore une fois : "droite" et "gauche" ne sont pas des insultes.
"Femme" et "homme" ne sont pas des insultes, ça n'empeche pas certaines personnes de ne pas vouloir en être affubler. Il me semble que tu respecte cette volonté pour eux, fais en de même pour ceux qui comme moi, ne se reconnaissent pas dans "droite" et "gauche".
Citation:
Comme je l'ai dit dans un post précédent, comprenez que les "cases" (appelez ça comme vous voulez) ne sont pas des choses très étroites et avec des limites très précises. Ma position sur la plupart des sujets (notez : "plupart") permet de me "ranger" dans la case "extrême gauche", pour autant je n'ai pas les cheveux longs, un poster de Marx dans ma chambre et une carte d'adhérent à la CGT.
Tout le monde est différent, personne ne ressemble exactement à un autre (bis repetita), pour autant il y a des tendances qui permettent de regrouper des gens/idées/concepts... ce qui facilite les discussions et la compréhension du monde. Le système de représentation "extrême gauche - gauche - centre - droite - extrême droite" n'est pas parfait mais globalement il est, encore de nos jours, relativement pertinent pour comprendre et discuter de la politique en France.
Une fois de plus, comme femme et homme. (alors même que femme/homme inclus -en plus des spécificités mentales- des spécificités physiques très concrètes).
Citation:
Tels que ?
Services publiques
Revenu universel
Système de santé
Allocations sociales
Répartition des richesses
Régulation des marchés financier
Limite du patrimoine
...
C'est les exemples qui me viennent en tête à froid.
Si un débat se lance sur un de ces sujets, je donnerais mon avis. Pour l'instant, c'est du HS de parler de ma petite personne dans un sujet consacré à Usul.
Roi of the Suisse -
posté le 21/03/2018 à 20:43:08 (30489 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Nova_Proxima a dit:
"Femme" et "homme" ne sont pas des insultes, ça n'empeche pas certaines personnes de ne pas vouloir en être affubler. Il me semble que tu respecte cette volonté pour eux, fais en de même pour ceux qui comme moi, ne se reconnaissent pas dans "droite" et "gauche".
Citation:
Être de gauche, c'est avant tout se définir comme étant de gauche.
Apyhsconyl -
posté le 21/03/2018 à 20:58:56 (218 messages postés)
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The Embodiment of RIEN itself
Quid des Politicfluids ?
Ma chaîne Youtube : Abandonnée Mon Site/Blog : Abandonné
7163D -
posté le 21/03/2018 à 21:06:39 (946 messages postés)
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Votez Minimaliste
Apyhsconyl a dit:
Quid des Politicfluids ?
Encore des gens invisibilisés par la doxa du patriarcat....
Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.
Nemau -
posté le 21/03/2018 à 21:14:16 (53678 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
"Femme" et "homme" ne sont pas des insultes, ça n'empeche pas certaines personnes de ne pas vouloir en être affubler. Il me semble que tu respecte cette volonté pour eux [...]
Pas exactement. Si quelqu'un a un corps d'homme (exemple) et est satisfait de ce corps je considèrerai qu'il s'agit d'un homme (qu'importe ce que lui en pense), car je ne crois pas en l'existence de genres non liés au physique (à part bien sûr les deux genres arbitraires produits par la société, mais je rejette ces deux genres, ils doivent disparaître selon moi). /hs
Citation:
[...] fais en de même pour ceux qui comme moi, ne se reconnaissent pas dans "droite" et "gauche".
Si je considère que de par tes idées tu es plutôt de droite je peux toujours ne pas te "coller" cette étiquette malgré tout, afin de te faire plaisir, oui. ...Sauf dans le cadre d'un débat, là ça devient un peu plus compliqué, car les étiquettes "gauche" et "droite" (qu'elles soient utilisées pour une idée ou une personne) sont un outil pratique et relativement pertinent pour discuter de politique.
Citation:
Services publiques
Revenu universel
Système de santé
Allocations sociales
Répartition des richesses
Régulation des marchés financier
Limite du patrimoine
Bref t'es un national socialiste, donc à mort à droite. =>[]
Je trolle un-peu-beaucoup mais notons que le FN prône une politique économique de gauche, et que l'étiquette "extrême droite" qu'on lui colle est pertinente malgré tout, cf. beaucoup d'autres choses (telles que l'opinion concernant tout ce qui n'est pas blanc et chrétien...).
Citation:
Une image vaut mieux qu'un (long) discours
Ou une vidéo, en plus je vais faire un combo car c'est du Usul :
Nova_Proxima -
posté le 22/03/2018 à 08:19:40 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
Bref t'es un national socialiste, donc à mort à droite. =>[]
Sieg ....*blague annulée*
Citation:
...Sauf dans le cadre d'un débat, là ça devient un peu plus compliqué, car les étiquettes "gauche" et "droite" (qu'elles soient utilisées pour une idée ou une personne) sont un outil pratique et relativement pertinent pour discuter de politique.
Non. De la même manière que sur un débat sexualité/genre/sexe, on ne va pas -sous prétexte que le theme est similaire- se mettre à dire d'Adalia/Nev qu'il/elle sont un homme/femme contre leur volonté d'être appelé ainsi.
Citation:
notons que le FN prône une politique économique de gauche, et que l'étiquette "extrême droite" qu'on lui colle est pertinente malgré tout, cf. beaucoup d'autres choses (telles que l'opinion concernant tout ce qui n'est pas blanc et chrétien...).
Donc tu ne colles les étiquettes qu'en prenant en compte les positions sociétales et en oubliant les positions économiques et sociales ? Ca me conforte dans l'idée que c'est trop réducteur et incomplet pour être pertinent selon moi. Qu'en penses tu ?
L'extrait du 3615, putain je ris, j'adore Nico en plus, que ce soit dans le JDG, dans feu-3615 et defi du challenge, il me fait toujours marrer. Merci ^^
"Grindcore" ou "power death" (j'ai pas retenu les bons termes), sont des sous-genre (du métal)... du coup si t'écoutes que ça, forcement la case métaleux te convient à peut prèt.
Mais c'est "absurde" si tu case comme métaleux quelqu'un qui écoute du métal, mais aussi de la pop, du rap, du classique, de la variété française...
Pour faire simple, la vision de la société d'un individu, c'est complexe, ça ne se résume pas en un mot défini sur un nombre trop restreint de critères ("Ca a des roues, c'est forcement une voiture !"). Tu es tombé dans le piège du système clivage droite/gauche, tu as intériorisé ce système mis en place par l'homme blanc cis-genre hétéro colonisateur dominateur au pouvoir.
EDTI :
Damn avec tout ça, youtube me propose maintenant plein de vidéo en lien avec usul, c'est un peu chiant.
Y en a une notamment sur Usul et l'UPR.
Bon la meuf (spa du sexisme, si ça avait été un mec, j'aurais dis le mec) est pas neutre sur le sujet (adhérente très à gauche et féministe à l'UPR*), mais son argumentation tiens la route et me semble honnête.
*elle a aussi une vidéo où elle explique pourquoi elle y adhère, là aussi, ça se tiens.
Nemau -
posté le 22/03/2018 à 14:08:59 (53678 messages postés)
- -
❤ 0
Narrer l'autocatégorème
Citation:
Sieg ....*blague annulée*
Pfff... Tu sers aryen. =>[]
Citation:
De la même manière que sur un débat sexualité/genre/sexe, on ne va pas -sous prétexte que le theme est similaire- se mettre à dire d'Adalia/Nev qu'il/elle sont un homme/femme contre leur volonté d'être appelé ainsi.
Tout dépend. Si Adalia se met à prendre son cas en exemple pour illustrer son point de vue je me retrouverai à devoir lui dire que de mon point de vue blablabla etc. (précision, même si ce n'est pas le sujet : je considère qu'Adalia est une femme vu qu'elle désire changer de corps, en revanche si elle vivait bien le fait d'avoir un corps d'homme et qu'elle voulait juste qu'on la considère comme une femme parce qu'elle "se sent femme" je considèrerais que c'est un homme, cf. ce que j'ai dit dans mon post précédent)
7163D -
posté le 22/03/2018 à 15:10:54 (946 messages postés)
❤ 0
Votez Minimaliste
Si j'en croit wikipédia, c'est quand même assez violent comme expression, ça se fait entre gens civilisé?
Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.
Adalia -
posté le 22/03/2018 à 15:15:54 (3478 messages postés)
❤ 0
[insert queer propaganda]
NanakyTim a dit:
Tu peux développer ? On ne sait pas qui tu vises avec ce hashtag ni pour quel propos, c'est assez frustrant.
ça :
Nemau a dit:
je considère qu'Adalia est une femme vu qu'elle désire changer de corps, en revanche si elle vivait bien le fait d'avoir un corps d'homme et qu'elle voulait juste qu'on la considère comme une femme parce qu'elle "se sent femme" je considèrerais que c'est un homme
Faut croire que tout ce que j'ai pu expliquer sur la transidentité n'a nullement aidé à apprendre quoi que ce soit :'c
Anciennement Adalia - PP : https://cheesewoo.com/
AzRa -
posté le 22/03/2018 à 15:28:27 (11327 messages postés)
❤ 0
418. I'm a teapot.
Adalia a dit:
NanakyTim a dit:
Tu peux développer ? On ne sait pas qui tu vises avec ce hashtag ni pour quel propos, c'est assez frustrant.
ça :
Nemau a dit:
je considère qu'Adalia est une femme vu qu'elle désire changer de corps, en revanche si elle vivait bien le fait d'avoir un corps d'homme et qu'elle voulait juste qu'on la considère comme une femme parce qu'elle "se sent femme" je considèrerais que c'est un homme
Faut croire que tout ce que j'ai pu expliquer sur la transidentité n'a nullement aidé à apprendre quoi que ce soit :'c
Ça c'est normal vu que t'as rien appris de ce qu'on t'a expliqué à ce sujet .
Agus fagaimid suid mar ata se.
7163D -
posté le 22/03/2018 à 15:32:24 (946 messages postés)
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Votez Minimaliste
Citation:
Faut croire que tout ce que j'ai pu expliquer sur la transidentité n'a nullement aidé à apprendre quoi que ce soit :'c
J'adore les gens pour qui "donner son avis" et "expliquer au gens la vérité vrai" sont synonymes.
Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.
NanakyTim -
posté le 22/03/2018 à 15:33:41 (23817 messages postés)
❤ 0
Citation:
J'adore les gens pour qui "donner son avis" et "expliquer au gens la vérité vrai" son synonymes.
Adalia -
posté le 22/03/2018 à 15:39:25 (3478 messages postés)
❤ 0
[insert queer propaganda]
7163D a dit:
J'adore les gens pour qui "donner son avis" et "expliquer au gens la vérité vrai" sont synonymes.
J'adore les gens pour qui expliquer que les oiseaux sont des vertébrés avec quatre membres dont des ailes c'est un avis :v
Anciennement Adalia - PP : https://cheesewoo.com/
AzRa -
posté le 22/03/2018 à 15:45:11 (11327 messages postés)
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418. I'm a teapot.
Adalia a dit:
7163D a dit:
J'adore les gens pour qui "donner son avis" et "expliquer au gens la vérité vrai" sont synonymes.
J'adore les gens pour qui expliquer que les oiseaux sont des vertébrés avec quatre membres dont des ailes c'est un avis :v
J'étais pourtant sûr que tu nous expliquais que si un vertébré avec quatre membres dont des ailes voulait qu'on l'appelle un lapin il fallait qu'on fasse comme il disait.
Agus fagaimid suid mar ata se.
Adalia -
posté le 22/03/2018 à 15:48:01 (3478 messages postés)
❤ 0
[insert queer propaganda]
Oh une blague transphobe originale et de grande qualité ! Bravo, c'est rare d'en voir des comme ça !
Anciennement Adalia - PP : https://cheesewoo.com/
Saka -
posté le 22/03/2018 à 15:50:43 (18285 messages postés)
- -
❤ 0
Réalisateur de chez Lidl
On se calme par ici ou ça va encore partir en sucette...
Arrêtez de vous chercher des poux, vous partez en HS total en plus.
Sans The Skeleton -
posté le 22/03/2018 à 18:27:26 (5407 messages postés)
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Le Docteur x Sans = Best character ever
Y en a qui aurait bien besoin d'aller sucer des sucettes avant de poster, ça les détendrait.
Doctor Sans to the rescue ! After the break.
Falco -
posté le 22/03/2018 à 19:00:46 (19910 messages postés)
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❤ 0
Indie game Developer
AzRa a dit:
Adalia a dit:
7163D a dit:
J'adore les gens pour qui "donner son avis" et "expliquer au gens la vérité vrai" sont synonymes.
J'adore les gens pour qui expliquer que les oiseaux sont des vertébrés avec quatre membres dont des ailes c'est un avis :v
J'étais pourtant sûr que tu nous expliquais que si un vertébré avec quatre membres dont des ailes voulait qu'on l'appelle un lapin il fallait qu'on fasse comme il disait.
C'est tellement ça en vrai xD
et +1 Nemau.
Je vois vraiment pas le coté transphobe, mais ça confirme tout ce qu'on dit depuis un moment Adalia, à partir du moment ou ca va pas dans ton sens, tu te sens agressée et victime de transphobe.
Sous preuve du contraire, tes théories hommes femmes ne sont pas officielles et approuvées, c'est juste des opinions que toi et d'autres gens (trans pour la plus part j'imagine) partagent, et je comprends que vous ayez envie de la défendre, vraiment, cependant ça reste vos théories, donc rien en nous empêche de continuer à croire qu'un homme = corps d'homme, et une femme = corps de femme, et en aucun cas tu peux nous forcer à penser autrement, et surtout pas avec un tel comportement.
Il y a des gens qui pensent que la terre est plate et qu'on est dirigé par des reptiliens, libre à moi de penser l'inverse.
Si tu te sens femme tant mieux pour toi, tu n'as pas besoin de convaincre les gens avec tes théories pour le confirmer.
Adalia -
posté le 22/03/2018 à 19:39:03 (3478 messages postés)
❤ 0
[insert queer propaganda]
Falco a dit:
rien en nous empêche de continuer à croire qu'un homme = corps d'homme, et une femme = corps de femme
Ah mais je suis d'accord, c'est même la base d'ailleurs. D'où le fait qu'une femme trans ne peut pas avoir de corps d'homme ou qu'un homme trans ne peut avoir de corps de femme, et il en va de même pour les personnes non-binaires.
Pour ce qui est de la partie transphobe, cf le topic sur la transphobie, j'ai expliqué en long et en large que le sexe et le genre n'ont pas de lien. Mais bon si vous en êtes encore à confondre faits et opinions...
Anciennement Adalia - PP : https://cheesewoo.com/
Saka -
posté le 22/03/2018 à 19:45:09 (18285 messages postés)
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Réalisateur de chez Lidl
Citation:
cf le topic sur la transphobie
Et c'est là que je vous renvoie si vous souhaitez approfondir cette discussion sur ce sujet spécifique (dans le calme et le respect mutuel).