Pour le climat il accuse immédiatement le capitalisme (24min). Attention quand on a un marteau tout ressemble à un clou. Est-ce que le capitalisme n'a pas permis une montée globale du niveau de vie ? Baisse de la pauvreté et de la famine ? Est-ce que les pays communistes s'en sortent mieux ou moins bien que les pays capitalistes ? Etc. Voir avec AzRa.
Toutes ces questions il y a sans doute répondu 10.000 fois et du coup il ne se les pose plus, c'est évident et il fait des raccourcis et paf ça fait de l'extrémisismimse.
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Suite du sujet:
Tassle -
posté le 01/07/2021 à 20:55:47 (5274 messages postés)
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Disciple de Pythagolf
Citation:
Aujourd'hui, je vois bien que les gens de mon âge vivent dans un confort bien plus grand que mes grands parents.
Ça dépend quel type de confort. Je dirais que pouvoir être propriétaire, a fortiori sans contracter de prêt sur 30 ans, c'est un confort plutôt gros. Mes grands-parents (instit et policier respectivement) avaient ce confort, tandis que moi même (et dans une moindre mesure mes parents) je l'aurai probablement jamais. Pourtant sur le papier j'ai ce qui semble être un meilleur point de départ, des diplômes "prestigieux" etc. C'est encore pire pour les gens qui n'ont pas cette chance.
Citation:
Est-ce que les pays communistes s'en sortent mieux ou moins bien que les pays capitalistes ?
De ce point de vue, la Russie et la Chine s'en sont extrêmement bien sortis. Ils étaient au départ parmi les pays les plus pauvres au monde et leur niveau de vie s'est énormément accru au cours des 100 dernières années. Bon c'est pas des exemples au niveau du reste hein, autoritarisme, droits de l'homme etc, mais au niveau économique la gestion plus centralisée et interventionniste ne semble pas leur avoir causé trop de tort.
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trotter -
posté le 01/07/2021 à 21:01:03 (10888 messages postés)
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J'aurais tendance à dire que la Chine est un exemple de pays qui a réussi en passant du communisme au capitalisme.
#1 | ZHONG SHANSHAN FORTUNE NETTE : 68,9 MILLIARDS DE DOLLARS SOURCE DE RICHESSE : BOISSONS
L’introduction en bourse, en septembre 2020, de sa société d’eau en bouteille, Nongfu Spring, a fait grimper sa fortune de 3345%, faisant de lui le plus grand gagnant en pourcentage de l’année et la nouvelle personne la plus riche de Chine. Zhong Shanshan préside également la Beijing Wantai Biological Pharmacy, qui est entrée en bourse à Shanghai en avril 2020.
#2 | MA HUATENG FORTUNE NETTE : 65,8 MILLIARDS DE DOLLARS SOURCE DE RICHESSE : MÉDIAS INTERNET
Son géant des médias Internet, Tencent, qui détient des participations dans Tesla, Snap et Spotify, a remporté une nouvelle victoire avec l’offre publique de février de l’application de partage de vidéos Kuaishou. Tencent, qui est surtout connu pour son application de messagerie et de médias sociaux WeChat, détient 18% de la société cotée à Hong Kong.
#3 | COLIN ZHENG HUANG FORTUNE NETTE : 55,3 MILLIARDS DE DOLLARS SOURCE DE RICHESSE : E-COMMERCE
Le fondateur du magasin discount en ligne Pinduoduo a démissionné de son poste de président en mars pour se consacrer à la recherche dans le domaine de l’alimentation et des sciences de la vie ; il a renoncé à son poste de PDG en juillet dernier. En 2020, Pinduoduo a dépassé Alibaba en tant que société de e-commerce la plus populaire de Chine avec 788,4 millions d’utilisateurs, cinq ans seulement après le lancement de la société par Colin Zheng Huang. Les revenus annuels de ce dernier (72 milliards de dollars) minimisent toujours ceux de Pinduoduo (9,1 milliards de dollars).
#4 | JACK MA FORTUNE NETTE : 48,4 MILLIARDS DE DOLLARS SOURCE DE RICHESSE : E-COMMERCE
Le cofondateur d’Alibaba a fait profil bas depuis que la double cotation de son géant de la fintech, Ant Group, a été interrompue par les autorités chinoises en novembre. Son empire du e-commerce est également sous pression ; les régulateurs chinois ont lancé une enquête anti-monopole sur l’entreprise en décembre.
#5 | WANG WEI FORTUNE NETTE : 39 MILLIARDS DE DOLLARS SOURCE DE RICHESSE : LIVRAISON DE COLIS
Le chiffre d’affaires de sa société S.F. Express – le « FedEx chinois » – a augmenté de 37% en 2020 grâce à l’essor du e-commerce pendant la période de confinement de Covid-19 en Chine. Wang Wei a fondé la société en 1993 et l’a introduite à la bourse de Shenzhen 24 ans plus tard par le biais d’une fusion inversée ; il détient toujours près de 60% des actions.
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Tassle -
posté le 01/07/2021 à 21:45:29 (5274 messages postés)
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Disciple de Pythagolf
T'as raison, communisme c'est peut-être pas le bon mot (ou une version très inégalitaire du communisme) mais c'est pas non-plus du capitalisme au sens neo-libéral du terme (l'économie étant très contrôlée par le gouvernement, c'est pas le laissez-faire de la main invisible du marché). Faudrait que je relise un peu de Richard D. Wolff pour en parler plus intelligemment ^^
Mais dans ce cas à qui tu penses quand tu dit État communiste ?
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trotter -
posté le 01/07/2021 à 22:06:31 (10888 messages postés)
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Aucune idée, c'était une question. Corée du Nord ? J'ai l'impression que c'est pas facile à définir.
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Roi of the Suisse -
posté le 14/09/2021 à 12:36:31 (30489 messages postés)
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❤ 1Nemau
Chanter l'hyperchleuasme
La gauche va peut-être gagner les élections présidentielles
Il y a pas mal de candidats de fausse gauche dans le tas
L`Équenau -
posté le 01/11/2021 à 18:20:34 (4279 messages postés)
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❤ 2Nemau Roi of the Suisse
IV L'Empereur
Pour ceux qui seraient passé à côté, Usul et OstPolitik ont démarré une émission mensuelle pour Blast, où ils font des portraits de personnalités politiques.
Le premier épisode est sur Georges Marchais, ancien premier secrétaire du Parti Communiste.
Résumé :
- Georges Marchais avait adopté des positions conservatrices, notamment anti-immigration.
- Du coup, il est souvent invoqué par les personnalités d'extrême droite qui en parlent comme d'un âge d'or où les communistes avaient encore le sens de réalité.
- En réalité c'est plutôt une période de déclin, le PC est passé de 20% d'intentions de vote à la prise de fonction de Marchais à moins de 10% quand il est parti.
- Georges Marchais s'est aussi positionné contre le mouvement contestataire de mai 68, ce qui a conduit au départ de nombreuses personnes qui ont fondé la Ligue Communiste Révolutionnaire, ancêtre du NPA.
- Vous raisonnez comme il y a 40 ans... Comme il y a 40 ans...
Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche.
Doude -
posté le 03/11/2021 à 09:40:11 (3306 messages postés)
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In HDO I trust
Pas mal ce format, je vais suivre, merci du partage. Personnellement je ne connaissais quasiment pas Georges Marchais.
L'utilitarisme c'est quand tu es utile.
Roi of the Suisse -
posté le 06/12/2021 à 15:37:26 (30489 messages postés)
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Roi of the Suisse -
posté le 15/12/2021 à 12:15:14 (30489 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
- Le dernier article sur le "programme économique" d'Eric Zemmour est intéressant. Bon, il est très néolibéral de ce point de vue là, c'est du macronisme : réduction de l'ISF, baisse des impôts sur les sociétés, moins de prestations sociales, augmentation de l'âge de la retraite...
- Mais surtout, l'article dit que la vision économique d'Eric Zemmour est inspirée de Hayek (refus du rationalisme économique, on ne pourrait pas planifier l'économie, intervenir dedans, il faut laisser faire un ordre spontané du marché qui est forcément bon) mélangé avec une explication culturelle/civilisationnelle (la culture économique de l'occident (surtout l'Angleterre (et sa colonie étasunienne) en fait) serait le marché, et pas la planification économique à la française, détestée par Hayek), qui permet la jonction avec l'idéologie fasciste.
- Le second article, moins intéressant, presque people, raconte qu'il a un peu été le dernier au courant de sa candidature à la présidentielle, il a été manipulé à cette fin dès le début par Sarah Knafo, sa conseillère et maitresse, et porté par ses fans d'ultradroite en liesse, un "mélange de skinheads et de versaillais en mocassins".
Sylvanor -
posté le 24/01/2022 à 20:12:01 (24890 messages postés)
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❤ 1Nemau
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Et j'ajouterais: et ils se plaignent mais ils font même pas grève!
Fait véridique: la semaine dernière j'étais le seul de mon bahut à faire grève.
Ah ça pour râler pendant la pause déjeuner tout le monde est là mais après y a plus personne.
J'ai la rage.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Roi of the Suisse -
posté le 02/02/2022 à 23:45:16 (30489 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Philippe de Villiers, réactionnaire mythomane :
C'est fou, je suis allé au Puy du Fou l'année dernière, sans aucun a priori (je ne savais pas que Philippe de Villiers avait autant d'impact sur le contenu du parc), mais la propagande catholique, royaliste, anti-révolutionnaire suintait dans absolument tous les spectacles que ça devenait difficile d'en faire abstraction pour juste profiter de la chorégraphie
Kenetec -
posté le 04/02/2022 à 12:32:20 (13060 messages postés)
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~°~
Citation:
mais la propagande catholique, royaliste, anti-révolutionnaire suintait dans absolument tous les spectacles que ça devenait difficile d'en faire abstraction pour juste profiter de la chorégraphie
T'abuses. J'y suis allé en 2018, j'avais justement un à priori là dessus, et au contraire j'ai trouvé ça très léger et acceptable.
Oui t'as des spectacles sur les chrétiens persécutés par les Romains, les méchants Vikings qui finissent pas se convertir etc, mais c'est genre 1% du truc.
De mon côté ça m'a pas empêché de profiter des spectacles qui sont incroyables.
Il faut qu'ils restent grand public et ouvert à tous donc ils savent bien qu'ils doivent y aller mollo sur la politique.
Sinon pour Usul j'aime beaucoup leur nouveau format avec "Ouvrez l'Elysée", je trouve ça plus agréable/instructif/drôle que l'ancienne formule.
Roi of the Suisse -
posté le 04/02/2022 à 13:50:29 (30489 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Kenetec a dit:
Oui t'as des spectacles sur les chrétiens persécutés par les Romains, les méchants Vikings qui finissent pas se convertir etc, mais c'est genre 1% du truc.
Oh là non ! C'est pas 1% du tout, plutôt 99% !
- Les gentils chrétiens persécutés par les romains
- Les méchants vikings qui SACAJ tout mais qui sont convertis in extremis à la gentillesse et la foi chrétienne par saint Philibert sorti des flots
- L'attraction Clovis qui explique qu'il a gagné la bataille de tsointsoin parce qu'il a abandonné les idoles et s'est converti au christianisme
- L'attraction François-Athanase Charette qui défend les malheureux orphelins vendéens contre les méchants révolutionnaires de Robespierre
- L'attraction La Pérouse qui cherche à réhabiliter Louis 16 en tant que monarque éclairé et amateur de sciences
- L'attraction sur les 3 mousquetaires où le cardinal de Richelieu (HIN) est GENTIL alors que c'est le méchant dans le livre, mais bon un cardinal chrétien ne peut pas être le méchant vous comprenez
- L'attraction Merlin l'enchanteur et les chevaliers de la table ronde, c'est chrétienté à gogo
Le choix des thèmes des attractions est loin d'être random !
Même lorsque que ça n'est pas directement malhonnête, on trouve toujours un lien éloigné, par exemple, il va toujours glorifier les écrivains officiels du roi (Molière, La Fontaine, Corneille...), mais jamais Victor Hugo évidemment...
Non, franchement, ça transpire de partout, c'est une réécriture très malhonnête de l'histoire / des romans, et à chaque fois pour servir une idéologie de contre-histoire réactionnaire, qui donne le beau rôle aux puissants rois/évêques/etc. que le bon peuple admire.
C'est du De Villiers à 100%, l'écriture et la diffusion de mythes bidons bricolés de toutes pièces et toujours au service des puissants.
Non, franchement, ce parc est dangereux. C'est pas comme un Disneyland ou un parc Asterix. C'est pas du tout neutre comme endroit. C'est Valeurs Actuelles le parc d'attraction. Envoyer ses enfants là-bas, c'est comme leur faire regarder des discours de Jean-Marie Le Pen, mais en plus sournois. C'est du lavage de cerveau. C'est une machine à rendre réac, si on va là-bas et qu'on ne remarque rien d'anormal, c'est qu'on est des proies psychologiques.
Et le pire dans tout ça, c'est qu'il ne paye même pas ses employés : ce sont des bénévoles et des étudiants en théâtre qui se vautrent là-dedans et qui se font exploiter, qu'on paye en prestige/visibilité/whatever. Mais comme d'habitude, les pratiques capitalistes douteuses marchent main dans la main avec l'idéologie réactionnaire.
Kenetec -
posté le 04/02/2022 à 14:52:59 (13060 messages postés)
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Je pense sincèrement que le spectateur moyen ne percoit pas/comprends pas les références parce qu'il n'a pas toute la culture et les connaissances que tu peux avoir.
Et qu'il profite juste d'un beau spectacle avec des beaux décors et des belles chorégraphies sans se prendre la tête.
Donc je parle même pas des enfants qui vont encore moins percevoir le truc.
Le parc arrive régulièrement premier dans les classements des meilleurs parcs depuis des années, ça n'a pas l'air de tant choquer/déranger le spectateur lambda.
Roi of the Suisse -
posté le 04/02/2022 à 15:43:22 (30489 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Roi of the Suisse a dit:
Et le pire dans tout ça, c'est qu'il ne paye même pas ses employés : ce sont des bénévoles et des étudiants en théâtre qui se vautrent là-dedans et qui se font exploiter, qu'on paye en prestige/visibilité/whatever. Mais comme d'habitude, les pratiques capitalistes douteuses marchent main dans la main avec l'idéologie réactionnaire.
C'est d'ailleurs inquiétant de constater que les gens qui intériorisent cette mythologie réactionnaire ont un côté masochiste : ils désirent être dominés/exploités/escroqués. On ne sait jamais vraiment s'ils souhaitent l'autorité pour les autres ou pour eux-mêmes. Si endurer son propre asservissement n'est qu'un sacrifice nécessaire pour obtenir l'asservissement des autres via l'asservissement de tous. Faudrait explorer le cerveau d'un réac pour vraiment savoir comment fonctionne la personnalité autoritaire, qui paradoxalement, au pouvoir, pratique l'autorité, et sans le pouvoir, la soutient.
On pourrait croire naïvement qu'il y a des gens qui veulent dominer et d'autres qui veulent être dominés, mais après moultes observations, ce sont les mêmes !!!
Et d'autre part, il y a ceux qui trouvent un peu malsain et étrange tout ce système humain basé uniquement sur des rapports de domination... Mais c'est pas comme si on pouvait laisser les sadomasochistes politiques dans leur coin faire leurs trucs chelous. Ils ont imposé leur modèle au monde entier. Heureusement que le sens de l'Histoire semble aller vers davantage d'émancipation...
Kenetec -
posté le 04/02/2022 à 16:30:11 (13060 messages postés)
❤ 1Roi of the Suisse
~°~
Attention l'histoire des bénévoles c'est uniquement pour la cinéscénie, le spectacle du soir qui est indépendant du grand parc.
Dans le grand parc il n'y a que des salariés.
Faut être précis sinon c'est de la désinformation.
Nemau -
posté le 04/02/2022 à 16:57:19 (53678 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
C'est pas comme un Disneyland ou un parc Asterix. C'est pas du tout neutre comme endroit.
En allant peut-être un peu loin, je dirais que Disneyland est une publicité géante pour les produits Disney (jusque-là ça va de soi) et que ces derniers véhicules plus ou moins un certain esprit américain traditionnel, par exemple via des histoires dans lesquelles les personnages sont manichéens, chose qu'on trouve beaucoup moins dans les Ghiblis par exemple.
Voilà, c'était l'instant chieur. D'autant que ça ne m'a pas empêché d'y aller deux fois et de kiffer.
Und vor Paris steht Mickey Maus !
Citation:
C'est une machine à rendre réac, si on va là-bas et qu'on ne remarque rien d'anormal, c'est qu'on est des proies psychologiques.
Ou qu'on est déjà de drouâte, comme Kenetec. =>[] (je déc t'inquiète xD)
Roi of the Suisse -
posté le 07/02/2022 à 15:22:45 (30489 messages postés)
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❤ 4Nemau Kno . subotai
Chanter l'hyperchleuasme
Le Usul de cette semaine sur l'héritage :
- Quand on parle aux Français de taxer l'héritage, ils sont terrorisés alors que pour 99% d'entre eux ils ne sont pas concernés du tout. Seuls 1% de milliardaires sont concernés et ont réussi à faire croire à tout le monde que ça ne concernait pas qu'eux. Il y a en France une solidarité incroyable envers les milliardaires, ça fait chaud au coeur.
- Prendre cet argent/ces biens immobiliers résoudrait plein de problèmes (logement...)
- L'héritage permet la reproduction des classes sociales : les riches héritent de la richesse de leurs parents, les pauvres héritent de la pauvreté de leurs parents. Ainsi, depuis 1000 ans, les mêmes familles dirigent le monde, et les mêmes familles sont exploitées.
- L'héritage prend une place de plus en plus importante dans la richesse d'une personne, ça n'est pas méritocratique : il vaut mieux se marier avec un(e) riche héritier(e) que travailler dur toute sa vie.
subotai -
posté le 07/02/2022 à 19:27:08 (564 messages postés)
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Il est Conan, un Cimmérien. Il ne pleurera pas, alors je pleure pour lui.
Je les ai trouvés beaucoup plus radicaux que d'habitude sur cet épisode, mais c'est pas un grand mal, ça pose des bases très solides sur les raisons d'être du socialisme et ça remet des choses présupposées évidentes en question. Le mot "Bourgeois" est prononcé beaucoup plus que d'habitude, ils ont probablement perdu un pari.
La partie sur les fortunes d'Italie entre 14XX et 20XX me glace limite le sang par contre...
Kenetec -
posté le 07/02/2022 à 20:14:20 (13060 messages postés)
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Citation:
- Quand on parle aux Français de taxer l'héritage, ils sont terrorisés alors que pour 99% d'entre eux ils ne sont pas concernés du tout. Seuls 1% de milliardaires sont concernés et ont réussi à faire croire à tout le monde que ça ne concernait pas qu'eux.
Tu sors d’où ton 99% ? Ils en parlent nul part dans la vidéo. Vu qu'on taxe à partir de 100 000€, il suffit que les parents aient un petit appartement/petite maison, un enfant unique, et celui-ci paiera des taxes sur l'héritage.
J'ai pas trouvé d'info autre que "1 français sur 2 touchera moins de 70 000€" (donc ne paiera rien) mais quoi qu'il en soit on est bien au delà de 1% qui paiera quelque chose.
Faut être précis sinon c'est de la désinformation *bis*.
Roi of the Suisse -
posté le 07/02/2022 à 20:44:08 (30489 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Oui tu as raison, j'ai tendance à utiliser l'expression "99%" pour dire "presque tout le monde".
Ici, il faudrait plutôt utiliser des termes vagues comme : "pour l'immense majorité des Français, la part de taxe est négligeable / pas dramatique" etc.
Reste que les intéressés ont réussi à instaurer dans les têtes plus de solidarité envers les riches qu'envers les pauvres, et ça c'est paradoxal. Tout le monde se bat pour faire l'avocat des riches, mais quand il s'agit de défendre les pauvres, c'est presque une honte.
Chat
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