trotter -
posté le 04/04/2020 à 23:57:55 (10743 messages postés)
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Tu trouves pas ça raciste ? Ca débat sec sur Youtube.
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Nemau -
posté le 05/04/2020 à 00:05:51 (53215 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
La parodie ? Si, assez. L'humour raciste, quand il est bien fait, passe, parce qu'on peut se dire que le racisme n'est pas la finalité. Mais là, personnellement, je n'ai pas trouvé ça très drôle, au point que je me demande si le propos n'est pas juste de se foutre (pour de vrai) de la gueule des chinois.
Quand tout ceci aura tourné au méga drama, que j'aurai été banni quatre fois, Nova cinq, que Falco menacera de quitter le forum et Saka de se pendre, ...souvenez-vous que c'est trotter qui a lancé le truc. =>[]
trotter -
posté le 05/04/2020 à 00:14:25 (10743 messages postés)
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Je m'ennuiiiie...
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NovaProxima -
posté le 05/04/2020 à 00:15:27 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Hey pourquoi Nova 5 et toi 4 Nemau ?!
JE crie à l'injustice du futur !
AzRa -
posté le 05/04/2020 à 05:45:27 (11276 messages postés)
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418 teapot
Nemau a dit:
Quand tout ceci aura tourné au méga drama, que j'aurai été banni quatre fois, Nova cinq, que Falco menacera de quitter le forum et Saka de se pendre, ...souvenez-vous que c'est trotter qui a lancé le truc. =>[]
Agus fagaimid suid mar ata se.
Saka -
posté le 06/04/2020 à 10:34:06 (18160 messages postés)
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❤ 3AzRa Roi of the Suisse .
Réalisateur de chez Lidl
"All humans must keep indoors
All humans must self-isolate
By order of the daaaaleks"
C'est le côté génial du confinement, ça rend les gens à la fois zinzins et créatifs.
Roi of the Suisse -
posté le 06/04/2020 à 17:00:31 (30339 messages postés)
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❤ 1.
Chanter l'hyperchleuasme
C'est super raciste et pas drôle, mais c'est pas grave vu que ça vise les Chinois et non les Africains/Maghrébins.
Le racisme anti-Chinois c'est beaucoup plus accepté dans notre société.
La même vidéo sur les noirs, là ça aurait été vraiment scandaleux. Tout le monde aurait été horrifié.
Là tout va bien, on trouve des gens pour en rire sans se poser de question
Kenetec -
posté le 06/04/2020 à 17:13:30 (13039 messages postés)
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~°~
Du coup les blagues sur les Français qui perdent toutes leurs guerres, qui sont lâches et qui agitent le drapeau blanc tout de suite, qui sont volages, qui boivent trop de vin et qui mangent des grenouilles et des fromages qui puent etc.
Adalia -
posté le 06/04/2020 à 17:32:42 (3455 messages postés)
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[insert queer propaganda]
Je trouve ça généralement pas drôle, mais ni raciste ni offensant. On est pas une classe dominée / opprimée ^^ c'est plutôt tout l'inverse
Roi of the Suisse -
posté le 06/04/2020 à 17:32:54 (30339 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
On peut pas parler de racisme 5 minutes sans que ça vienne pleurnicher racisme anti-blancs au bout de 2 posts rhololo Kenetec t'es vraiment trop de droite, on dirait que tu le fais exprès à ce niveau
NovaProxima -
posté le 06/04/2020 à 21:49:09 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
c'est une manière d'exclure les autres ou de les obliger à consentir à notre autorité, leur rappeler qu'ils sont différents.
des gens qui les "imitent" en se tirant les yeux et en faisant ching chang chong
Regardons ces enfants privilégiés qui affirment leurs autorités sur un asiat.
«Si le seul outil que vous avez est un marteau, vous tendez à voir tout problème comme un clou»
Kenetec -
posté le 06/04/2020 à 22:05:06 (13039 messages postés)
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~°~
Je crois que vous avez pas saisi.
Moi les blagues sur les clichés/préjugés Français ça me fait beaucoup rire et j'aime bien quand les étrangers en font.
Il faut savoir se moquer de soit même et ses coutumes.
Et ça marche dans les deux sens.
Les étrangers peuvent rire de nos clichés, et on peut rire des leurs.
C'est vous qui fait les nationalistes de droite à pas vouloir qu'on se moque de nous.
Nemau -
posté le 06/04/2020 à 23:31:12 (53215 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Quand Desproges a dit "on peut rire de tout mais pas avec tout le monde" cela signifiait que par exemple il ne faut pas rire d'une blague raciste avec un raciste. Quand de l'humour raciste (du genre Michel Leeb ou le duo Gad Elemaleh Kev Adams) est prononcée par un caucasien dans un pays de caucasiens devant un public de caucasiens, ça pose problème parce que le racisme anti-noirs ou anti-asiatiques existe en France, et qu'il est donc légitime de se dire que la salle remplie de caucasiens comporte peut-être son lot de racistes.
Le souci, c'est aussi que ça renvoie à quelque chose d'actuel. J'aime bien les blagues sur la Shoah parce qu'elle est terminée, j'aimerais beaucoup moins les mêmes blagues si je vivais en Pologne en 43, et vous de même.
NovaProxima > ici on est peut être simplement devant de jeunes africains qui voient très rarement des asiatiques et qui s'amusent donc de sa différence faciale. En l'état on ne peut pas vraiment affirmer autre chose, du style "ils sont en train de moquer de lui". Maintenant, il est possible aussi que ce soit le cas, ce qui ne change en rien tout ce que j'ai pu dire : si la photo a été prise en Afrique et qu'ils sont réellement en train de se payer sa tête, oui, c'est mal venu. La même scène mais en Asie : beaucoup moins problématique, parce qu'il y aurait moins d'ambiguité sur le fait que ces jeunes africains ont conscience de ne pas être spécialement plus "normal" que cet asiatique.
Citation:
Les étrangers peuvent rire de nos clichés, et on peut rire des leurs.
Je n'ai rien contre les blagues sur les Français dans la plupart des contextes, je dis juste que ces blagues auraient une toute autre saveur quand prononcées par un non-Français dans un pays où les Français seraient discriminés.
NovaProxima -
posté le 07/04/2020 à 00:50:12 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
NovaProxima > ici on est peut être simplement devant de jeunes africains qui voient très rarement des asiatiques et qui s'amusent donc de sa différence faciale. En l'état on ne peut pas vraiment affirmer autre chose, du style "ils sont en train de moquer de lui".
Merci. On est au moins d'accord là dessus.
Le reste ... des règles inventés à l'arrache pour dire "oui là c'est racise" et "là non", qui ne tiennent pas 5minutes à l'épreuve de la réalité. Mais il est 1h du mat, j'ai la flemme.
Saka -
posté le 07/04/2020 à 01:02:37 (18160 messages postés)
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Réalisateur de chez Lidl
Ça vous était passé pendant un temps, de venir débattre dans les débilités du net. Les bonnes choses ne durent pas (En plus vous allez me foutre ça sur le dos après)
Allez, technique désespérée de retour à la normale (mais je vous connais trop bien de toute façon) :
Nemau -
posté le 07/04/2020 à 13:46:14 (53215 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
Le reste ... des règles inventés à l'arrache pour dire "oui là c'est racise" et "là non", qui ne tiennent pas 5minutes à l'épreuve de la réalité.
C'est marrant parce que j'ai failli conclure mon post précédent par une phrase du genre "La pertinence de l'humour est quelque chose de complexe mais c'est dur de le comprendre quand on ne fait partie d'aucune catégorie discriminée."
Des "règles inventées à l'arrache", ce qu'il ne faut pas lire quand même (sans vouloir te troller : en lisant ça j'ai vraiment l'impression que tu étais à court d'arguments). Ça serait dans quel but au fait ?
Et pour contrer un peu plus ta rhétorique ("tout ça c'est du blabla sans aucun sens") je reposte cette vidéo parce qu'elle est très très bien pour le sujet qui nous intéresse, et elle est accompagnée d'un article :
Notons comme la vidéo s'attache à développer l'opinion qui y est présentée, de façon courtoise et constructive, quand de leur côté les commentaires ne sont qu'un ramassis de discours rageux, caricaturaux, n'ayant visiblement -rien- compris au propos de la vidéo (reprochant aux deux de tenir des propos qu'ils n'ont jamais défendu) et se contentant de vomir un SQWisme primaire. Des fragiles qui se sentent attaqués sitôt ont leur dit de faire juste un peu gaffe à ce qu'ils disent.
NovaProxima -
posté le 07/04/2020 à 14:04:27 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
sans vouloir te troller : en lisant ça j'ai vraiment l'impression que tu étais à court d'arguments
je prendrais 5min pour te donner mes arguments expliquant que ces "règles" ne tiennent pas la route.
Quand à ta vidéo, réponse en vidéo :
Nemau -
posté le 07/04/2020 à 14:49:44 (53215 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
- Il parle de mépris de classe : aucun rapport, l'humour raciste bas du front fait autant rire dans la classe aisée que dans la classe moyenne. Peut-être même plus.
- "Il n'y a pas de raison que seuls les racistes aient le droit d'être moqués" : heu, il est sérieux là ? Être raciste est un défaut, être noir ou chinois non, ça fait là une grosse différence.
- Critique des gens qui critiquent les gens qui ont fait la guerre d'Algérie : il n'y est pas ; ils ne critiquent pas les gens pour ce qu'ils sont à la base, ce qu'ils expliquent c'est que la guerre d'Algérie a façonné leur rapport aux Algériens, un rapport rarement amical cela va sans dire.
- "Ils critiquent Mélenchon parce qu'il a passé son enfance au Maroc" : bin cf. ce que j'ai dit juste au-dessus. Mec, à aucun moment ils ne critiquent Mélenchon ! Ils contextualisent juste le monde de nos parents.
- "Une blague sur un mec qui se fait battre par sa femme ça ne sera pas drôle car ça ne va résonner avec rien" : soit, mais ce n'est pas le sujet. La vidéo d'Usul et Dave parle de ce qui est pertinent d'un point de vue moral, elle n'est pas un guide de comment faire la meilleure blague.
- "L'humour ça se fait forcément au détriment de quelqu'un" : heu, ça reste à démontrer ça.
- "Usul et Dave Sheik ils veulent faire culpabiliser les gens" : comme n'importe qui lorsqu'il voit que quelqu'un fait quelque chose d'immoral.
- À propos des youtubeurs blancs et châtains : ils ne critiquent pas ce fait, ils mettent juste en exergue le fait qu'être blanc est la "norme", même sur YouTube. Et que ceci crée un contexte particulier.
- "La France n'a pas vocation a être multiculturelle" : ah, là on passe carrément au discours d'extrême droite.
Bref, une analyse complètement à côté de la plaque, il est passé à côté des points essentiels de la vidéo d'Usul et Dave, et de manière générale il passe à côté de toute la question du contexte dans lequel est émis une blague (par qui, à qui, dans quelle société ...question qui est au cœur du discours de Dave et Usul). Sauf à la toute toute fin, mais c'est bâclé.
Le mec sort le discours SQW basique "roh c'est bon c'est juste une blague aujourd'hui on ne peut plus rien dire", mais il le fait en 11 minutes et en citant Nietzsche (gratuitement) pour faire genre. Je préfère de loin les posts de Kenetec par exemple : même discours, même niveau, mais il est concis et je ne perds pas 11 minutes de ma vie du coup.
La dernière phrase de la vidéo de Dave et Usul résume tout : "ils sont pas prêts". Vous n'êtes pas prêts à entendre, à comprendre, le discours que nous tenons, fut-il expliqué simplement et poliment dans une vidéo de 11 minutes et quelques. Tout ce que vous voyez, ce sont des gens qui veulent vous interdire quelque chose (même problème avec le véganisme), vous êtes sourds aux arguments qui accompagnent cette volonté d'interdiction.
Kenetec -
posté le 07/04/2020 à 16:12:02 (13039 messages postés)
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Citation:
Tout ce que vous voyez, ce sont des gens qui veulent vous interdire quelque chose (même problème avec le véganisme), vous êtes sourds aux arguments qui accompagnent cette volonté d'interdiction.
En effet, moi j'aime pas trop qu'on m'interdise des trucs, tout court.
Encore plus quand on touche à la liberté d'expression ou la liberté de la presse.
Laisse nous poster des YTP, des images gênantes, ou des vidéos de Mozinor.
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