Doude -
posté le 17/08/2018 à 09:48:57 (3300 messages postés)
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In HDO I trust
Mes quelques plats fétiches et super faciles :
- Tofu général tao : du tofu qu'on enrobe de fécule de maïs puis fait griller, et on ajoute des oignons, du bouillon de légume, du ketchup, du sirop d'agave et on laisse réduire.
- Lentilles corail à l'indienne : un oignon revenu avec cumin et coriandre, on ajoute des lentilles corail, coulis de tomate et lait de coco et on laisse glouglouter.
- Galettes de sarrasin : 330g de sarrasin / 75cl d'eau et du sel. Tellement facile à faire. On peut garnir avec oignons + champignons poêlés + épinards + crème soja, ou une simple fondue de poireaux.
- Purée (avec du "faux" beurre - mais super bonne je vous assure) + sauce gravy : une sauce à base d'échalotte + miso brun. Une tuerie.
- Quiche courgettes menthe : la pâte brisée maison à l'huile c'est facile dès lors qu'on a la bonne recette. On fait juste revenir des courgettes + oignon et une petite carotte, on fait l'appareil avec une brique de crème soja et quelques cuillère de fécule.
D'ailleurs à propos du faux beurre, j'vais faire de la pub mais ça :
> Ça a vraiment le goût de beurre
> Ça se tartine et se cuisine aussi bien
> Sans huile de palme
Y'en a dans votre supermarché du coin. Achetez-en.
Il paraît qu'il faut 21 jours pour s'habituer (gustativement) à un nouveau régime alimentaire. Je pense que c'est vrai vu qu'au bout de quelques semaines on a quasiment oublié le goût des aliments qu'on ne mange plus.
J'oubliais, si vous voulez vous mettre à la cuisine végé FACILE, et bonne à coup sûr, j'ai 2 références :
France Végétalienne Vous trouverez les déclinaisons végé de tous les grands plats classiques français.
Hyvenos -
posté le 17/08/2018 à 10:42:48 (593 messages postés)
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J'avoue que pour le St Hubert, on en a pris avec ma copine pendant trois mois sans faire la différence.
Elles sont sympas vos recettes en tout cas. Le lentilles corail à l'indienne c'est top, c'est la seule façon que je connaisse où je les mange.
HuLijin -
posté le 17/08/2018 à 10:45:06 (1004 messages postés)
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Yeoun, mage-archère-louve
Marrant, ils n'indiquent plus margarine allégée sur leurs emballages maintenant.
Gaffe à la composition pour les végétariens, certaines margarines contiennent des graisses ou des arômes issus du règne animal. La marque de Doude a intégré ce produit-là dans sa gamme végétalienne, mais ce n'est pas le cas pour tous les fabriquants.
Personnellement, quitte à cuisiner à l'huile, je préfère utiliser de l'huile liquide à ce compte-là. La margarine est surtout utile pour tartiner et donner le change aux convives qui veulent du beurre.
Pour le goût, vous tromperez pas une Normande sur de la margarine par contre (et c'est pas faute d'avoir essayé de me faire passer cette marque-ci, d'ailleurs, pour du beurre). Ça se différencie au goût, à la texture et à la cuisson. En revanche, pour quelqu'un qui ne fait pas la différence entre du beurre d'hiver et du beurre d'été, ou même du beurre et du beurre allégé, ou qui cuisine rarement au beurre, ça doit avoir le même goût que le beurre.
M.V.
Kenetec -
posté le 17/08/2018 à 10:51:01 (13041 messages postés)
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~°~
Au risque de passer pour une méga feignasse, mais passer 30 minutes à cuisiner tous les soirs, c'est déjà beaucoup trop pour moi. *J'essaye d'optimiser au max le temps libre le soir, et cuisiner je vois ça comme une perte de temps *
Est ce qu'on peut manger Vegan, varié, pas trop mauvais, et rapidement ?
moretto -
posté le 17/08/2018 à 10:56:06 (945 messages postés)
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Bah tu peux simplement faire un plat avec des légumes coupés gros (voir entier), de l'huile d'olive et du sel. Le tout au four 30-40 min. Sourtout en été, avec la profusion de légumes différents c'est top
Sinon avec ma copine on fait généralement des plats pour 2 jours comme ça ça prend moins de temps sur la semaine !
Comme dirait Jamie Oliver, si tu prend le temps de te faire à manger, tu apprécies plus les produits, tu fais plus attention et mange plus sain !
Kenetec -
posté le 17/08/2018 à 11:19:48 (13041 messages postés)
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~°~
Citation:
Comme dirait Jamie Oliver, si tu prend le temps de te faire à manger, tu apprécies plus les produits, tu fais plus attention et mange plus sain !
C'est sûrement vrai, mais je préfère geeker quand même.
En vrai ça fait longtemps que je me dit que je devrais faire 1 jour par semaine sans PC/Console/Internet/Technologie.
Pour prendre le temps de faire autre chose, comme de la cuisine par exemple.
Sinon pour la cuisson, l'huile d'olive c'est bien aussi.
Merde le sujet dérive ...
... Heu tiens hier j'ai vu une pub pour ça :
Doude -
posté le 20/08/2018 à 09:05:04 (3300 messages postés)
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In HDO I trust
Si on a pas le temps de cuisiner, il reste toute l'offre de produits tous faits, mais c'est parfois un peu cher. De trouvable facilement en magasin il y a :
- Ratatouille et autres légumes cuisinés tout prêts en boîte, lentilles, macédoine
- Taboulés, salades... souvent aux rayons frais
- Nuggets, pseudo-steaks, falafels, rouleaux ou raviolis aux légumes... on en voit de plus en plus
- Galettes végétales (assez variées) au rayon Bio généralement
- Pâtés végétaux / tartinades (tomates séchées, aubergine...)
- Les fruits secs, chips
Et il y a même de plus en plus d'assiettes toutes prêtes à juste réchauffer au micro-onde. Mais sans cuisiner du tout du tout, c'est sûr que tu vas finir par tourner en rond.
L'utilitarisme c'est quand tu es utile.
Sash -
posté le 20/08/2018 à 20:51:12 (3525 messages postés)
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Quelques autres recettes pas encore citées que j’apprécie fort :
- Une sauce « bolognese » pour les pâtes, mais avec du cumin et des olives dedans. J’utilise soit des lentilles corail soit de la protéine de soja texturé à la place de viande hachée. Ou un mélange des deux. J’ai testé en France une imitation de viande hachée fraîche d’Auchan je crois, c’est très bon aussi !
- Des poivrons farcis cuits au four, avec un mélange de fausse viande hachée épicée ou de tofu dedans, avec oignons et courgettes. Chez moi j’ai la marque Tofurky qui fait cette tuerie (https://tofurky.com/what-we-make/tofurky/chorizo/), sinon tout ce qui est de la marque Gardein est très bon aussi !
trotter -
posté le 02/09/2018 à 14:00:52 (10759 messages postés)
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Un mec qui gagne un débat contre lui-même :
"Une souffrance animale est égale moralement à une souffrance humaine."
Si vous n'êtes pas d'accord à 99% avec cet énoncé, vous êtes quand même d'accord d'un pourcent, ce qui ramené en quantité de souffrance correspond à 50 milliards d'humains !
C'est pas négligeable comme raison de devenir vegan !
ౡ
NeoSephiroth -
posté le 02/09/2018 à 14:43:18 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Citation:
"Une souffrance animale est égale moralement à une souffrance animale."
J'ai pas encore regardé la vidéo, donc je dis peut être une bétise, mais ne serait ce pas plutôt "Une souffrance animale est égale moralement à une souffrance humaine" ?
EDIT : Du coup c'est bon j'ai regardé.
Et ce raisonnement, bien que pouvant être intéressant, est à mes yeux une impasse.
Mr Phi se voit d'ailleurs dans l'obligation d'y ajouter un commentaire venant ajouter une sorte de "oui non mais dans ce cas là ..." à la va vite.
trotter -
posté le 02/09/2018 à 18:47:54 (10759 messages postés)
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Oui humaine, merci.
ౡ
Doude -
posté le 03/09/2018 à 11:48:51 (3300 messages postés)
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In HDO I trust
Je suis d'accord, c'est un peu bancal tout ça. L'argument en soi est pas inintéressant mais s'applique mal à l'exemple choisi.
En plus, on pourrait arguer que chaque consommateur de produits animaux n'est renvoyé, moralement, qu'à la souffrance dont il est seul à l'origine.
D'ailleurs ça me fait me demander : combien ça fait d'animaux ? J'ai jamais eu vraiment les chiffres. J'ai vu passer 3 millions d'animaux tués par jour en France (ce qui semble très réaliste - y'à qu'à voir l'abattoir à côté de chez moi qui tourne à 400 000 poulets tués par semaine - un seul abattoir !).
x360 = grosso modo 1 milliard d'animaux par an tués en France chaque année (à vérifier évidemment).
Divisé par le nombre de personnes (67 millions) = 15 animaux par an, par personne. Mais c'est un archi minimum : ça ne compte pas les produits animaux d'origine hors-France (dans l'article du dessus : "Il faut savoir que 42 % de la viande de poulet vendue en France vient de l’étranger"), on ne prend pas non plus en compte les morts liées à l'expérimentation... Mais bon, on assène trop (nous autres véganes) le nombre de 60 milliards d'animaux terrestres + 1000 milliards d'animaux marins tués chaque année dans le monde, mais c'est peut-être un écueil. Les gens se sentent dépassés par ces chiffres immenses qui ne veulent plus rien dire (notre cerveau arrive pas à les représenter), et ça peut créer l'effet inverse à celui attendu (autant de morts, c'est pas moi seul dans mon coin qui en suis responsable). Ça marcherait peut-être mieux de dire aux gens combien, par eux-mêmes, ils ont fait tuer d'animaux. Je testerai x)
L'utilitarisme c'est quand tu es utile.
Nemau -
posté le 03/09/2018 à 13:36:56 (53267 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
En plus, on pourrait arguer que chaque consommateur de produits animaux n'est renvoyé, moralement, qu'à la souffrance dont il est seul à l'origine.
Hum, je n'en suis pas si sûr. N'a t-il pas également la responsabilité de contribuer à l'exploitation animale dans son ensemble ? Avec le raisonnement que tu avances on pourrait répondre que si le consommateur était seul l'animal n'aurait pas été tué/exploité juste pour lui.
Doude -
posté le 03/09/2018 à 15:04:48 (3300 messages postés)
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In HDO I trust
Je comprends pas bien ce que tu veux dire... ?
L'exploitation animale c'est l'addition globale de chaque animal exploité/tué. Du coup on peut la "diviser" pour revenir au rôle de chaque individu qui, avec sa demande en produits animaux, crée une demande.
Donc pour moi on est moralement blâmable pour la mort du poulet (très exactement celui-là) qu'on a voulu mettre dans notre assiette. Pas pour les autres X milliards de poulets tués de par le monde.
L'utilitarisme c'est quand tu es utile.
Hyvenos -
posté le 03/09/2018 à 15:18:53 (593 messages postés)
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Vos deux points de vues sont intéressants.
Je crois que ce que veux dire Némau c'est qu'on veut du poulet dans notre assiette, pas un en particulier mais du poulet de façon générale. Donc on n'est pas directement responsable de la mort du poulet qui a eu le hasard de se retrouver dans notre assiette mais de la demande qu'on créée pour avoir du poulet, et donc de tous les poulets qui ont été tués en prévision pour répondre à cette demande.
La division que tu opères en disant que chaque individu est responsable de la mort de l'animal dans son assiette est arbitraire, c'est le choix de répartir la faute sur l'ensemble des consommateurs comme c'est un choix de prendre en compte l'exploitation animale comme quelque chose d'indivisible, de binaire: qui est ou qui n'est pas.
On participe donc à un phénomène, pas à une fraction de ce phénomène.
On pourrai imaginer un monde où il n'existe que deux très gros consommateurs de poulets, chacun en demande en moyenne 50 par mois. L'industrie produit en conséquence 100 poulet par mois pour répondre à cette demande mais ce mois si, le consommateur A a décidé de manger uniquement les légumes de son jardin. Aucun poulet ne se retrouve dans son assiette pourtant est-ce que celà le dédouane des 50 poulets qui ont été tués pour rien en prévision de sa consommation?
Si non, ça voudrait dire que la responsabilité de la mort de chaque animal se transmet au consommateur à chaque fois qu'un animal se retrouve dans son assiette (ou du moins se partage à valeur égale avec les autres acteurs de l'exploitation animale)
Verehn -
posté le 03/09/2018 à 15:21:26 (9058 messages postés)
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Vhehrhehn
Ce que j'y vois c'est que l'ensemble vaut plus que la somme de ses parties. En participant à un système massif, non seulement on fait "son propre quota" mais souvent en plus on favorise l'inertie du système. Comme une grande roue à eau: une seule goutte peut avoir seulement le pouvoir de mouiller 1cm², ou bien si elle agit en groupe massif, elle peut gagner le pouvoir de faire tourner la roue. Avoir le poids initial suffisant. Bien sûr seule elle appuie un tout petit peu, mais si la roue ne tourne pas, c'est absolument ineffectif donc ramené à zéro.
Par le fait du nombre, on permet que l'industrie se renforce: investissements, installations, publicités, environnement social national ("culture"), gros fournisseurs, cartes des restaurants...
À partir d'une masse X d'individus (mais pas à partir de 1) : plus de consommation amène plus de consommation. On entre dans l'échelle industrielle et les modèles de croissance de croissance (je l'écris deux fois volontairement).
Doude -
posté le 04/09/2018 à 09:11:23 (3300 messages postés)
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In HDO I trust
C'est pertinent, je comprends maintenant et du coup je suis d'accord avec vous deux et donc avec mon frère aussi.
Citation:
est-ce que celà le dédouane des 50 poulets qui ont été tués pour rien en prévision de sa consommation?
En fait il y a une étape en retard systématiquement. Par ex, si jusque là je mangeais un poulet par semaine, puis telle semaine j'arrête : il va y avoir un poulet né et tué "en trop" pour moi telle semaine, puis l'offre diminuera pour s'ajuster.
Après, ce que j'ai du mal à démêler, c'est la réelle responsabilité morale de l'individu. Il pourrait rétorquer (en toute mauvaise foi, mais bon) qu'il n'a pas "demandé" ni la pub ni le reste. Que lui veut manger du poulet, que si ça devient une culture qui du coup favorise l'exploitation et incite d'autres à en manger, il ne l'a pas "voulu" et que c'est un effet secondaire indésirable dont il n'est pas responsable, en gros. Mais je parle de mauvaise foi car on ne peut pas agir tout en connaissant les conséquences et croire qu'on y est pour rien.
Après, si on essaye de quantifier la morale un peu bourrinement en mode "1 animal tué = valeur morale 1", si on prend en compte le système global qui émerge de l'addition de chaque action personnelle, manger un animal mort devrait équivaloir à 1,001 ou quelque chose dans le genre.
L'utilitarisme c'est quand tu es utile.
frenchouf -
posté le 06/09/2018 à 00:13:38 (141 messages postés)
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Tiens, je viens d'apprendre que la farine qu'on achète pour préparer nos gâteaux préférés contient des vers de farines broyés (les normes tolèrent 8%).
Du coup, j'aurais voulu savoir si le véganisme autorisait la consommation d'insectes? Merci.
Nemau -
posté le 06/09/2018 à 00:22:47 (53267 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Mon opinion (qui n'est pas forcément celle de tous les antispécistes) est : non, la plupart des insectes étant a priori sentients.
Doude -
posté le 06/09/2018 à 09:23:29 (3300 messages postés)
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In HDO I trust
Pour les insectes, je n'arrive pas à avoir d'info sûre. Une étude de 1984 dit que les insectes ne sont pas sentients, pourtant j'ai vu passer d'autres textes expliquant le contraire. Dans le doute, principe de précaution. °°
L'utilitarisme c'est quand tu es utile.
Fistan -
posté le 07/09/2018 à 00:42:38 (6239 messages postés)
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[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]
Un chiffre que j'ai entendu à la radio aujourd'hui et qui, j'espère, fera un peu plaisir aux plus militants d'entre vous : un étude vient de paraître qui montre(rait, j'ai pas été la lire, je fais confiance aux journalistes là dessus) que la consommation de viande en France aurait baissé de 12% sur les 10 dernières années, avec une tendance qui continue. Une grande part de la baisse concernerait la charcuterie.
Courage. A ce rythme votre objectif devrait être atteint vers 2100. Bon ok ça a pas l'air terrible dit comme ça mais c'est un début !
Doude -
posté le 07/09/2018 à 09:18:00 (3300 messages postés)
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In HDO I trust
C'est un tout petit peu réjouissant, mais je m'interroge sur les raisons de cette diminution. Je pense que c'est davantage lié à la santé que la considération éthique... j'espère me tromper ! Car bien qu'un pas en avant, ça ne suffira pas.
Citation:
A ce rythme votre objectif devrait être atteint vers 2100
Ho, j'aimerai ! Hélas je pense que dans 3 siècles on nage encore en plein spécisme.
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