Kenetec -
posté le 11/12/2018 à 21:19:02 (13041 messages postés)
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~°~
Citation:
En tous cas merci Verehn parce que l'article du lien de Kenetec est bien de droite comme il faut et m'a ulcéré.
Citation:
Merci Verehn d'avoir pris le temps de désamorcer la bouse technocratique pro-gouvernement linkée par Kénétec dans un accès de folie, qu'on lui pardonnera bien évidemment car nul-n'est-infaillible-il-était-fatigué-voilà-tout
En quoi ça serait de droite ?
Ça m'a paru plutôt neutre et factuel.
Pour ça que j'ai trouvé ça intéressant. C'est pas partisan ou engagé. Juste une analyse avec un peu de recul sur ce qui se passe sur les réseaux sociaux.
Roi of the Suisse -
posté le 19/12/2018 à 21:59:26 (30339 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Si le sondage n'est pas (trop) truqué, des pistes d'explications :
- On vote plus facilement pour un type qui a déjà été président que pour un type qui ne l'a jamais été, parce qu'on suppose qu'il connait les ficelles du métier.
- Il y a l'ancrage mental aussi : une fois qu'on a été habitué à voir un type dans le costume présidentiel, on a du mal à l'imaginer autrement.
- Et beaucoup de gens votent pour les présidents sortants au nom de la stabilité de l'état. Mais peut-être aussi à cause des deux points susmentionnés.
Fistan -
posté le 20/12/2018 à 01:08:40 (6239 messages postés)
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[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]
Citation:
Assez étonnant quand même, quand on voit le contexte actuel.
Pas plus que ça. Je veux dire, les dites "lois macron" sous M. Hollande avaient provoqué des tollés, et pourtant ça n'a pas été un réel problème pour son élection. Des "leaders" politiques éligibles, j'ai pas l'impression qu'il y en ait des masses sur la scène politique française.
Dans les faits la popularité ne signifie pas grand chose. Des tas de gens sont bien plus populaires que nos élus, pour autant je ne pense pas qu'il y aurait grand monde pour songer sérieusement à élire pour J.J. Goldman président de quelque entité territoriale que ce soit
Doude -
posté le 20/12/2018 à 07:19:57 (3299 messages postés)
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In HDO I trust
L'article donne une bonne piste : on peut être mécontent de quelqu'un mais pour autant, ne pas voir une autre personne pour qui voter. Il n'y a peut-être pas plus long à en dire.
C'est assez déprimant en tout cas, mais pour autant, je me dis que le recul de Mélenchon correspond à une baisse de popularité et si quelqu'un d'autre de charismatique fédéraient les voix à gauche, on pourrait toujours avoir des surprises.
L'utilitarisme c'est quand tu es utile.
simk4 -
posté le 20/12/2018 à 08:54:11 (81 messages postés)
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Tant que Jean Lassalle tient la barre des 3%, moi ça me va
Kenetec -
posté le 20/12/2018 à 11:49:18 (13041 messages postés)
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~°~
Citation:
C'est assez déprimant en tout cas, mais pour autant, je me dis que le recul de Mélenchon correspond à une baisse de popularité et si quelqu'un d'autre de charismatique fédéraient les voix à gauche, on pourrait toujours avoir des surprises.
Ouaip.
Pour l'instant je dirais qu'il existe pas.
Mais il a suffit à peine d'un an et demi à Macron pour se faire connaître et gagner.
Donc tout est encore possible pour la suite, pour que quelqu'un émerge.
Ce n'est pas si étonnant.
La partie la plus décisive ca a été le vote des plus diplomés (cadres notamment) et ceux qui l'ont choisi pour sa "belle gueule".
Même avec le contexte actuel, beaucoup de personnes ont encore trop de choses à perdre pour tout renverser.
On peut notamment voir avec le salaire gagné proportionnellement à ceux qui gagnent plus. Prenons par exemple un salaire au dessus du SMIC, pas trop non plus mais suffisamment pour être "content" de gagner plus que le SMIC. Si on écrit 1600 euros dans ce calculateur https://www.inegalites.fr/Salaire-etes-vous-riche-ou-pauvre
on obtient que 37% des salariés gagnent moins que cette somme, mais ca veut surtout dire que 63% gagnent encore plus. 63% de personnes à convaincre de sortir de leur ""confort"" c'est pas possible actuellement.
Sans compter qu'il y a 5% qui gagnent plus que 5000 euros, peu de chance qu'ils votent pour qqun qui se soucie du SMIC ou des minima sociaux...
simk4 -
posté le 20/12/2018 à 14:03:56 (81 messages postés)
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Citation:
63% de personnes à convaincre de sortir de leur ""confort"" c'est pas possible actuellement.
Sans compter qu'il y a 5% qui gagnent plus que 5000 euros, peu de chance qu'ils votent pour qqun qui se soucie du SMIC ou des minima sociaux...
Après vivre avec 2000 euros en Province n'est pas la même chose que vivre avec 2000 euros à Paris-centre, faut nuancer ça aussi ^^
Kenetec -
posté le 20/12/2018 à 14:54:33 (13041 messages postés)
Digi -
posté le 20/12/2018 à 15:36:07 (12 messages postés)
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Oui oups désolé, mais c'était quasi la même chose pour les présidentielles en fait, j'arrive pas à retrouver le document, je chercherai à nouveau à l'occasion. Je vais corriger mon post. J'ai aussi corrigé le lien pour le calculateur de salaires.
NeoSephiroth -
posté le 21/12/2018 à 09:40:14 (3718 messages postés)
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Roi of the Suisse -
posté le 21/12/2018 à 13:11:26 (30339 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Lex Exodus a dit:
Sinon, ils manquent de sommeil les élus FI ?
Ça c'est possible, vu que ce sont les seuls à lire les trouzemille textes de l'usine Macron afin de vérifier qu'il n'y a pas une entourloupe pour les citoyens non-milliardaires.
Les députés LREM n'ont qu'à appuyer sur le bouton "oui". Et le banc de Marine est vacant.
Il est interdit de dire du bien de Chouard, même si on ne parle que de son message sur le processus constituant, car Chouard a dit qu'il ne fallait jamais refuser le dialogue et que le dialogue était possible même avec Alain Soral, ce qui est très grave.
Dorénavant, il est aussi interdit de dire du bien de Ruffin, car il a dit du bien de Chouard, qui a suggéré qu'il était possible de discuter avec Alain Soral.
C'est la transitivité. Faites attention avant de dire du bien de quelqu'un. Vérifiez d'abord qu'il n'a pas dit du bien de quelqu'un qui a dit du bien de quelqu'un qui a dit du bien d'Alain Soral.
Depuis, Chouard a mis fin avec son dialogue avec Alain Soral (l'article le dit d'ailleurs), mais c'est trop tard ! Il est marqué à vie par la marque de l'ignomonominie. Sa seule voie de réhabilitation est désormais le seppuku !
Doude -
posté le 03/01/2019 à 22:13:21 (3299 messages postés)
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In HDO I trust
Nonor l'a déjà postée au-dessus
Bonne vidéo sinon oué. Pas manichéenne.
L'utilitarisme c'est quand tu es utile.
trotter -
posté le 03/01/2019 à 22:22:05 (10745 messages postés)
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Sylvanor a dit:
Tombé là-dessus aujourd'hui:
Très intéressant, il explique pourquoi il fait ce boulot, le type de consigne qu'il reçoit en fonction des manifestations, pourquoi ils ne peuvent rien dire...
ౡ
Roi of the Suisse -
posté le 06/01/2019 à 11:04:53 (30339 messages postés)
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Doude -
posté le 08/01/2019 à 10:14:04 (3299 messages postés)
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In HDO I trust
Le fond est intéressant mais c'est chiant les piques gratos sur la France Insoumise (ex sur Ruffin) alors qu'on est tous dans le même camp. :/ Ça a rien à faire là quoi.
L'utilitarisme c'est quand tu es utile.
NanakyTim -
posté le 08/01/2019 à 10:36:33 (23817 messages postés)
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Vous pensez quoi du boxeur des gilets jaunes, le gitan de Massy, Christophe Dettinger ?
simk4 -
posté le 09/01/2019 à 12:08:31 (81 messages postés)
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Le boxeur a reconnu ses tords, il s'est rendu lui-même à la gendarmerie pour éviter d'aggraver sa situation, mais toute la classe politique a eu des réactions abjectes à la télé, sur les ondes etc... Cette cagnotte est décriée car les bien-pensants déclarent que les gens râlent de ne pas avoir d'argent mais donnent dans une cagnotte. C'est surréaliste!
Luc Ferry, philosophe, ancien ministre de l'éducation, "intellectuel" français a appelé récemment a ouvrir le feu sur les manifestants en se trompant (car il a dit que les gilets jaunes sont des nationalistes, mais aussi des communistes comprenant des banlieusards dans leurs rangs), comme si 10 morts dans ces manifestations n'était pas suffisant.
Luc Ferry a dit:
"Ça suffit, ces nervis ( !) d'extrême droite et extrême gauche ou des quartiers qui viennent taper des policiers"
Le problème c'est qu'il y a un décalage entre nous le peuple et les élites qui nous gouvernent. On en est retourné (et au final depuis la monarchie ça n'a changé à aucun moment) à une société où les gens qui nous dirigent ne nous ressemblent pas, ne sont pas comme nous.
Je ne tolère pas les dérives violentes des manifestants évidemment ça ne fait rien avancer, mais je tolère encore moins la sauvagerie dont fait preuve les forces de l'ordre week-end après week-end. Le ras-le-bol du boxeur était certes démesuré, mais justifié. Il prendra pour les autres comme l'a dit Ken
Kennetec a dit:
Vu que c'est devenu un symbole il va sûrement prendre cher de la part des juges pour donner un exemple de fermeté de la part du gouvernement etc.
Et on va pas me dire qu'un robocop en armure, équipé d'un bouclier, d'une matraque et entouré par sa phalange risque sa vie contre un boxeur désarmé qui frappe avec ses poings.
Tout est fait pour dénigrer le mouvement. Les gilets jaunes passent pour des antisémites, racistes, d'extrême droite et d'extrême gauche, tout est mélangé car tout est bon pour décrédibiliser un mouvement aux yeux des plus influençables. On a aussi des mecs qui généralisent car un tag "Macron PD" est inscrit : considérant que les gilets jaunes sont homophobes. On entends de tout partout. Même Michel Wieviorka, directeur du EHESS qui décrit le A entouré des anarchistes comme un symbole d'extrême droite (il s'est excusé sur twitter, mais l'a quand même dit chez Calvi à la radio). Et dans la grande désinformation voulue par l'état et la chaîne BFMTv, on a même des annonces de l'affaiblissement du mouvement alors que des gens sont empêchés de monter à la capitale dans les gares.