Adalia -
posté le 07/10/2019 à 14:13:50 (3457 messages postés)
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[insert queer propaganda]
Citation:
les épinards crus, la bière, le vin cuit, le fenouil
ça non :x
Citation:
le brocoli, les oignons grillés, la levure de bière grillée ou juste sèche, tous les fruits, l'huile d'olive vierge, le yaourt de soja rajouté dans une sauce, le tôfu pané ou grillé, le seitan cuit dans la sauce soja, les vermicelles, le ketchup
neutre
Citation:
les orties à la poêle avec de l'ail et du jus de citron, la Marmite, les stoptou
jamais goûté les orties, je mange pas mes casseroles, et je sais pas ce que c'est
Citation:
les rouleaux de printemps
ça j'avoue c'est bien. il en faut 150 pour caler, mais c'est cool
Citation:
les raviolis, le lait végétal
décevants par rapport aux versions non-véganes, donc je préfère les éviter
Citation:
les crêpes
sans jambon, fromages, saumon, crème... ça a de quoi plonger en dépression
Ça m'est arrivé de prendre un peu de plaisir dans mes repas veg, mais c'est quand je passe beaucoup trop de temps en cuisine et en utilisant une tonne de similis beaucoup trop chers.. et donc que je n'ai ni l'énergie ni le budget de faire plus d'une fois par trimestre
Suite du sujet:
Sylvanor -
posté le 07/10/2019 à 14:53:57 (24816 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Je suis pas végan mais le lait végétal, si vous parlez des boisons au soja, amandes, noisettes... Je suis fan. Je bois ça pour le plaisir, dans un verre, sans rien qui accompagne, tellement je trouve ça bon.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
AzRa -
posté le 07/10/2019 à 16:19:55 (11295 messages postés)
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418. I'm a teapot.
Les lasagnes et les pizzas ça peut-être vegan ? Parce que les versions végétariennes de ces deux trucs là sont pour moi aussi bonnes sinon meilleures que les versions omnivores.
Les raviolis, aussi, d'ailleurs.
Et sérieux le ketchup c'est vegan ? Ça a bien changé par rapport aux origines alors.
Un petit le saviez-vous en vitesse : le ketchup est originaire d'Asie du sud-est, probablement pour être précis de quelque part entre l'Indonésie et le sud de la Chine et à la base c'était pas une sauce tomate sucrée dans laquelle les Américains pouvaient noyer leurs frites, mais simplement la sauce poisson classique que vous pouvez trouver dans les marchés asiatiques. Les Américains y ont d'abord rajouté de la tomate et puis ils en ont apparemment dégagé le poisson et tout ce qui n'y était pas vegan alors, je suppose. Le mot ketchup, lui vient de "kê-tsiap", le mot minnan pour dire "sauce poisson". Vrai de vrai.
Dans le prochain épisode, l'origine du mot "thé" (c'est aussi minnan) et la raison pour laquelle quelle que soit la région du monde d'où vous pouvez venir, si votre culture connait le thé, dans votre langue on dit forcément soit un dérivé de "cha" (mandarin) soit un dérivé de "té" (minnan) en fonction de qui a le premier exporté son thé dans votre région (Chine mandarine ou Fujian). Si dans votre langue le mot thé ne ressemble à aucun de ces mots alors ça doit vouloir à peu près forcément dire que soit vous ne savez pas ce qu'est du thé, soit que vous êtes vous même Chinois et parlez un autre dialecte que le mandarin et le minnan).
Agus fagaimid suid mar ata se.
Adalia -
posté le 07/10/2019 à 16:44:31 (3457 messages postés)
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[insert queer propaganda]
AzRa a dit:
Les lasagnes et les pizzas ça peut-être vegan ?
Oui, mais ça coûte particulièrement cher. Et à mes yeux, on peut pas faire plus décevant qu'une pizza végane, si tu veux éviter d'avoir envie de craquer pour des produits issus de l'exploitation animale, évite les pizzas.
Fistan -
posté le 07/10/2019 à 21:03:54 (6239 messages postés)
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[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]
La gourmandise peut se trouver dans la cuisine végétale mais c'est effectivement moins évident, surtout pour nous autres français, dans la mesure où l'essentiel de notre gastronomie "traditionnelle" est très basée sur la viande et/ou des produits animaux (les œufs, le beurre, la crème...).
Évidement il y a des produit de substitution sur le marché mais c'est souvent assez commercial et ça surfe sur l'effet de mode (tournez le comme vous voulez, mais au delà des considérations morales il y a un effet de mode et son exploitation commerciale), du coup c'est facilement cher. Et on se demande parfois ce qu'ils mettent dedans.
A mon sens remplacer n'est pas une solution. La complexité de la chose c'est qu'il faut réinventer une cuisine avec ces nouvelles données. C'est d'ailleurs là que l'effet de mode est intéressant parce que les cuisiniers professionnels s'y mettent et ont montré qu'il était tout à fait possible d'avoir une cuisine végétale et gourmande. Avec le temps ce vocabulaire va se diffuser et ça paraîtra moins ésotérique, mais c'est sûr que ça ne se fera pas du jour au lendemain, ça prendra une bonne génération au moins. En attendant, ça demande des produits rares et/ou du temps de préparation. En tout préparé, laisse tomber.
Enfin, et là je vais m'attirer des foudres mais c'est pas grave j'assume entièrement ce que je vais écrire, il y a un aspect de plaisir dans la viande qu'on ne peut pas retrouver ailleurs. Je ne sais pas si ça a un nom (j'ai jamais cherché), peut être même que je suis le seul dégénéré à ressentir ça, j'en sais rien (et ça ne fait ni chaud ni froid), mais il y a dans la consommation de viande une satisfaction très primitive, très basique, qui fait écho à l'image du prédateur. Consommer le sang, consommer la viande, c'est aussi (metaphoriquement) consommer, absorber de la "vie". Il y a un plaisir de domination aussi derrière, bien sûr.
Enfin je ne suis pas psychologue donc je ne voudrais pas me risquer à détailler de peur de suranalyser ça mais c'est un aspect qui semble indéniable. Pour certains individus ou même certaines cultures, la consommation de viande peut même faire partie de l'identité, et c'est à prendre en compte il me semble dans l'attrait, la persistance et surtout la résistance (éventuellement acharnée) de ces régimes.
tl;dr : la viande c'est le côté obscur de l'alimentation et du plaisir gustatif : plus rapide, plus facile, plus séduisant, mais au final ça te précipite vers ta perte, et une fois que tu y a gouté tu ne t'en sort plus.
C'est marrant comme star wars s'applique à beaucoup de choses °° on pourrait aussi dire ça du sucre hihi
Roi of the Suisse -
posté le 07/10/2019 à 21:08:53 (30363 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Fistan a dit:
il y a un aspect de plaisir dans la viande qu'on ne peut pas retrouver ailleurs
Est-ce que ça ne serait pas juste le goût umami ? On le trouve dans la viande, mais par exemple également dans l'ail, la sauce soja ou les algues kombu. Ce n'est absolument pas une liste exhaustive.
Quand tu manges de la viande achetée au supermarché tu te dis vraiment "quel grand préateur je suis" ??? Ou bien c'est juste le goût umami sur ta langue ?
Je pencherais plutôt pour le second. Sinon je ne vois pas ce que tu cherches à décrire, à moins que tu sois un espèce de pervers chelouxe tkt je ne t'immolerai pas sur un bûcher pour ta déviance, vu que je suis de gauche et donc tolérant de ta différence
Doude -
posté le 08/10/2019 à 14:09:45 (3300 messages postés)
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In HDO I trust
Un peu d'humour, allez :
L'utilitarisme c'est quand tu es utile.
Gari -
posté le 08/10/2019 à 15:03:24 (5901 messages postés)
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J'appartiens à la génération précédente des saveurs (sucré, salé, acide, basique) et je ne connaissais absolument pas l'umami, ça a refait ma journée. Après j'ai un peu du mal à faire le rapprochement entre le goût de l'ail et d'une bavette, mais je vois le principe. Je pense aussi comprendre ce que dit Fistan, même si effectivement ta proposition (RotS) pourrait en être l'explication : je ne pense pas qu'il s'agisse d'une satisfaction dans le sens "heureux", mais plus d'un réflexe alimentaire transmis après des centaines de générations par le cerveau. Je ne pense pas que le terme de prédateur puisse s'appliquer à la société occidentale d'aujourd'hui (sauf dans le cas des tueurs en série, mais on dévie).
Sympa la vidéo Doude (au moins maintenant je sais comment utiliser "Examiner l'élément", vu que les liens vidéos ne s'affichent pas (sans doute considéré comme publicité ou je ne sais quoi).
Adalia -
posté le 10/10/2019 à 14:36:56 (3457 messages postés)
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[insert queer propaganda]
mamie a dit:
Et après je vois pas où sont les trucs chers ?
le fromage veg ! qui non content de coûter une blinde, est en plus une déception folle (à moins peut-être d'en prendre qui coûtent cinq blindes)
Falco -
posté le 10/10/2019 à 15:49:41 (19790 messages postés)
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Indie game Developer
D'après mon expérience d'1 mois ça coûte quand même plus cher de manger végétarien.
Mais, et je peux me tromper, j'ai l'impression que les produits sont peut être mieux, plus sains, ce qui pourrait justifier cette différence de prix?
Citation:
Perso j'ai déjà fait des pizzas vegan qui étaient très satisfaisantes :c (à la poêle, les puristes diront que c'est pas de la pizza
Attends t'essayes de nous vendre une "pizza", vegan, sans fromage, cuite en plus à la poêle ? Mais remballe nous ta merde là, essaye même pas de nous faire croire que c'était ne serait ce que passable =>[]
Plus sérieusement ici ils ont un truc qu'ils appellent le "Beyond Meat", je sais pas vraiment ce qu'ils mettent dedans mais c'est végétarien (vegan même surement ?), et ça a réellement le gout et la sensation de la viande. C'est ouf.
Adalia -
posté le 10/10/2019 à 16:01:31 (3457 messages postés)
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[insert queer propaganda]
Le Beyond Meat j'attends depuis tellement longtemps que ça arrive en France. Pour l'instant on peut seulement en commander via internet en craquant le PEL (malheureusement j'en ai pas)
Falco -
posté le 10/10/2019 à 16:04:12 (19790 messages postés)
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Indie game Developer
Ah c'est vraiment dommage, j'espère que ça arrivera rapidement parce qu'ici ça a un succès dingue, t'en trouves partout, et vraiment ca remplace totalement la viande.
Je crois pas que ça soit même plus cher.
Adalia -
posté le 10/10/2019 à 16:20:48 (3457 messages postés)
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[insert queer propaganda]
Ouais ça fait quelques années que c'est implanté en Amérique. Ça devrait bientôt arriver en Allemagne, après faudra attendre que ça passe en Italie puis ça devrait arriver chez nous (chemin classique des similis)
Sylvanor -
posté le 10/10/2019 à 23:29:50 (24816 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Pour être vegan, il faut bac+10 en cuisine.
(Et oui j'ai laissé plein de points du dernier post d'Ody en suspens mais euh j'ai bouffé deux jours pour répondre sur ce topic et j'avoue que les forces et le courage me quittent... A l'oral un de ces quatre plutôt, j'espère, ou si le courage me revient!)
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Roi of the Suisse -
posté le 10/10/2019 à 23:35:50 (30363 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Bof, tu fais des pâtes au sucre et voilà t'as du végan EDIT : tu connais pas les pâtes au sucre ? C'est le plat top number one dans le nord de la France et la Belgique : http://www.domicuisine.be/2017/05/pates-au-sucre.html
En Allemagne, je trouve que c'est difficile de manger des fruits et des légumes. C'est plutôt de la Wurst et de la friture à tous les coins de rue que c'en est écœurant.
AzRa -
posté le 11/10/2019 à 05:29:05 (11295 messages postés)
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418. I'm a teapot.
Jamais entendu parler de pâtes au sucre. De la tarte au sucre oui (et j'aime pas du tout) mais des pâtes au sucre... Visiblement ça ne concerne pas toute la Wallonie.
Agus fagaimid suid mar ata se.
Roi of the Suisse -
posté le 11/10/2019 à 08:02:47 (30363 messages postés)
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AzRa -
posté le 11/10/2019 à 08:17:35 (11295 messages postés)
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418. I'm a teapot.
Ouais nan j'ai pas passé 21 ans de ma vie en Wallonie du tout, t'as raison
Agus fagaimid suid mar ata se.
HuLijin -
posté le 11/10/2019 à 08:43:06 (1004 messages postés)
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Yeoun, mage-archère-louve
Du coup, c'est un entremet du style riz au lait ou semoule au caramel (sans lait). Faut déjà apprécier ces deux plats. Qui doivent sans doute pouvoir se faire avec des laits végétaux d'ailleurs.
Mamie, on m'a plutôt conseillé l'huile de colza pour éviter le goût prononcé des huiles. Et, contrairement à ce que je pensais, après vérification, elle peut être cuite.
Et oué la marmite ça coûte un rein ^^ Je suis bien contente de pas du tout apprécier cela, même en tant que base et délayé pour les sauces.
Sinon, je trouve carrément plus facile de cuisiner les plats végétaliens que, par exemple, réussir la cuisson d'un poisson blanc. Même quand ça crame un peu, il y a toujours moyen de rattrapper le coup en prétextant avoir voulu ajouter de la texture au plat. J'ai appris à faire de super crêpes au riz comme ça.
Fin je ne suis pas très gâteau, du coup je ne sais pas trop si c'est plus facile de rattrapper ses foirages en patisserie aussi.
Concernant les repas avec protéines animales imposées à la cantine, faudra m'expliquer pourquoi dans mon ancien bahut on avait des semaines entières de découverte avec des plats exclusivements végétaliens. C'était pas toujours très réussi (d'un autre côté, quand on voit les quantités à préparer et leur matos en cuisine...) mais j'ai jamais vu l'inspection leur tomber dessus pour ces semaines-là. C'était une fois par mois pour les recettes végétaliennes et il y avait toujours un jour par semaine où le plat principal était végétalien (avec choix d'entrées et desserts si le môme voulait manger uniquement végétalien).
Dans mon nouveau bahut, sur avis médical, on a également des repas spéciaux pour les régimes végétar/liens, sans sel, sans porc (eux la plupart du temps ils ont le menu végé aussi) sans glucose/lactose/ce que tu veux.
En pratique, dans certains établissements, ils appliquent déjà le nouveau dispositif de menus végés prévu pour novembre. Et pour certains, comme ils y sont autorisés, ils appliquent le principe à fond avec un menu végétalien.
Donc change ton gamin de bahut Doude, ou fais-lui prescrire un PAI (ce sera un PAI de complaisance, mais selon ton médecin, ça peut passer).
M.V.
Adalia -
posté le 12/10/2019 à 14:32:05 (3457 messages postés)
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[insert queer propaganda]
L'Allemagne est le pays le plus veg d'Europe, quasiment tous les similis viennent de chez eux ou sont importés chez eux avant d'arriver chez nous
Doude -
posté le 14/10/2019 à 10:17:44 (3300 messages postés)
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In HDO I trust
Citation:
Donc change ton gamin de bahut Doude, ou fais-lui prescrire un PAI (ce sera un PAI de complaisance, mais selon ton médecin, ça peut passer).
Ben, c'est une école privée et ils acceptent qu'on fournisse un panier-repas, à titre exceptionnel (hors PAI du coup). Pour le coup c'est pas mal. Mais sinon je vois défiler les menus de la semaine... y'a un repas végétalien 1 fois par mois (wouhou, incroyable) mais sinon c'est un animal dans l'assiette à chaque repas.
@Nonor : pas de soucis, on continuera un jour ou l'autre ^_^ De toute façon le soir quand j'ai un peu de temps, maintenant je suis sur Witcher 3 (du coup, ça me pardonne de pas avoir le temps de passer sur Skype xD)
L'utilitarisme c'est quand tu es utile.
trotter -
posté le 18/10/2019 à 18:57:05 (10759 messages postés)
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Plein d'argument pro végétarien (orientés écolos) dans le dernier South Park.
ౡ
Nemau -
posté le 17/11/2019 à 16:03:52 (53267 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Je viens de croquer dans de la viande pour la première fois depuis juillet 2015 et ça ne me fait pas des masses plaisir. Si vous êtes végétarien et que vous allez au McDo, ouvrez votre McWrap avant de croquer dedans, ils se trompent souvent.
Doude -
posté le 28/11/2019 à 14:17:03 (3300 messages postés)
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❤ 1Roi of the Suisse
In HDO I trust
Débunkage de la vidéo du Raptor Dissident sur le soja :
Résumé : le raptor (ou Pas Végan, ça marche aussi), comme beaucoup, font croire que les végans sont responsables de l'import massif de soja d'Amérique du Sud alors que ce soja est entièrement destiné à nourrir les animaux d'élevage.
L'utilitarisme c'est quand tu es utile.
NovaProxima -
posté le 28/11/2019 à 19:23:26 (3718 messages postés)
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Neo_Sephiroth
Trés intéressant et instructif.
Karreg -
posté le 04/12/2019 à 01:35:46 (1250 messages postés)
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(coucou je débarque)
Doude : j'ai vu cette vidéo il y a tout juste deux jours tiens. J'y ai appris des trucs, et le gars m'a paru assez rigoureux dans ses recherches. J'ai plutôt tendance à le croire.
Mais après j'ai vu qu'il conservait dans sa playlist (visible en commentaire) cette vidéo-ci :
https://www.youtube.com/watch?v=9ivPJUypbVs .. et qui est à mon sens très douteuse. Du coup, j'en conclue que je devrais vérifier par moi même ce que ce gars raconte, même si la première vidéo sur le soja reste très crédible.
J'admet aussi que je fais un peu du cherry picking, j'ai repéré la vignette un peu au hasard, je n'ai pas été regarder les autres vidéos de sa playlist, ni écouter toutes ses propres vidéos.
Par contre ce débat là m'a donné des boutons au bout de 20 minutes (débat "Pas Vegan / Effet Chimpanzé"). Je trouve les deux très mauvais https://www.youtube.com/watch?v=nsQtH9QDPEw&t=1057s Je n'ai pas été remonter les pages du topic en amont, en avez vous parlé ?
Chat
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