Nemau -
posté le 07/12/2020 à 13:33:07 (53207 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Si tu es d'accord ou non ? Ce serait un bon début.
On te voit souvent défendre l'idée, répandue à droite (coucou Tatiana, Pascal Praud & co), que vis-à-vis d'un problème donné, il est négatif de défendre telle communauté plus que telle autre, même si elle est davantage touchée par le problème. Avec l'argument que ça "divise", voire que c'est une forme de discrimination.
Mon message est là pour expliquer pourquoi, selon moi, tu te trompes. Si tu es d'accord avec, à la bonne heure, mais dans ce cas ne parle plus de "gauche raciste/racialiste, victimaire, identitaire".
Kenetec -
posté le 05/01/2021 à 13:33:30 (13035 messages postés)
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~°~
Ouais ben me concernant j'aimerais bien (re)partir à nouveau loin de ce pays mais ce foutu virus fout la merde partout et complique tout ...
C'est déprimant ...
Roi of the Suisse -
posté le 05/01/2021 à 14:37:23 (30336 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Tu préfères quitter le pays plutôt que d'essayer de le sauver ? Enfant ingrat de la pâââtrie. Je pense qu'il y a encore moyen de sauver la France, même si elle semble sur une pente descendante à plusieurs points de vue.
Faudrait déjà reprendre le pouvoir aux affreux, qui n'en ont rien à faire que le peuple soit lettré, mais qui sont là juste pour servir les intérêts de leurs sponsors de campagne privés.
Est-ce que pour avoir de meilleurs profs, il ne faudrait pas rendre ce poste plus intéressant, c'est-à-dire remonter le salaire des enseignants ? Faire des plus petites classes ? Ça me semble des évidences, mais actuellement la politique est plutôt à l'austérité budgétaire, et donc à la transformation en ruine de tout ce qui a de la valeur dans le pays.
Après, le système scolaire japonais est celui qui engendre le plus de suicides au monde. Ils prennent ça en compte dans leur classement ?
Pourquoi la Flandre et la Wallonie sont comptabilisées séparément ?
Nemau -
posté le 05/01/2021 à 15:05:58 (53207 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Citation:
Ouais ben me concernant j'aimerais bien (re)partir à nouveau loin de ce pays mais ce foutu virus fout la merde partout et complique tout ...
C'est déprimant ...
En même temps t'as passé un an en Hollande, qui est réputé pour être un pays super cool sur à peu près tous les points (gens, niveau de vie, IDH, place dans le classement des populations les plus heureuses...) et j'ai l'impression que t'as pas aimé, donc qu'est-ce qu'il te faut ?
Moi je me réfugierais bien en Finlande, elle est en très bonne position dans la plupart des classements de niveau de vie, bonheur, éducation, santé etc.
Saka -
posté le 05/01/2021 à 15:16:38 (18160 messages postés)
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Réalisateur de chez Lidl
Je suis allé brièvement en Finlande il y a quelques années (un petit détour après avoir visité la Norvège), et c'est vrai que c'est dingue à quel point les gens sont gentils là-bas, c'est un peu le Canada européen J'ai préféré la Norvège cela dit, et les gens y sont tout aussi cools. Tout le monde parle bien anglais en plus dans ces pays.
Kenetec -
posté le 05/01/2021 à 15:20:33 (13035 messages postés)
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~°~
Citation:
En même temps t'as passé un an en Hollande, qui est réputé pour être un pays super cool sur à peu près tous les points (gens, niveau de vie, IDH, place dans le classement des populations les plus heureuses...) et j'ai l'impression que t'as pas aimé, donc qu'est-ce qu'il te faut ?
Ah si si, j'étais très bien là bas, c'était super.
Idéalement j'aimerais bien essayer le Danemark, pays Nordique, ou Allemagne.
Grossièrement tous les pays "non latins".
De ma petite expérience, je dirais que la France c'est bien pour :
- Les vacances
- Le travail "plus cool" (au Pays Bas par exemple c'est 40 heures par semaines et retraite à 65/68 ans)
- La bouffe
- La culture (musée, musique, cinéma, trucs à visiter etc.)
Tassle -
posté le 05/01/2021 à 15:22:56 (5274 messages postés)
❤ 1Roi of the Suisse
Disciple de Pythagolf
C'est clair qu'il faudrait revaloriser à donf' le métier de prof. Outre le salaire et les conditions de travail, il y a aussi le fait que c'est vu comme un métier de fainéants et de planqués. Je connais personnellement des gens qui veulent être prof mais qui ont des hésitations en partie à cause de ça, qui ont peur d'être perçu comme ayant fait prof parce que "les gens qui ne sont pas bons pour faire préfèrent enseigner". Après Bac+5 et un concours à passer :V (bon selon les disciplines le niveau moyen du concours est pas ouf, en maths notamment, mais c'est pas étonnant quand plus personne veut être prof)
Même dans le supérieur il y a cette image de "qui sait pas faire préfère enseigner". Pour être un peu dans le milieu je peux vous assurer que c'est le parcours du combattant, la majorité des gens qui veulent faire une carrière académique abandonnent pour aller dans le privé. Moi même j'aimerais être enseignant-chercheur à l'université mais je me fais pas d'illusions, les chances de trouver un poste stable sont infimes.
Un autre truc qui en repousse beaucoup c'est le système des affectations. Qui a envie de passer des années à apprendre et à se préparer pour un concours pour finir par se faire envoyer à l'autre bout du pays, loin de ses proches ? Ou se faire envoyer au collège alors qu'on s'est tapé 5 ans d'études avec le but spécifique d'être prof au lycée ? (c'est quasiment pas le même métier)
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Falco -
posté le 05/01/2021 à 15:42:04 (19771 messages postés)
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Indie game Developer
Citation:
- Le travail "plus cool" (au Pays Bas par exemple c'est 40 heures par semaines et retraite à 65/68 ans)
C'est pareil en France non ? x)
Me souviens pas avoir fait un taff à moins de 40h semaine.
Kenetec -
posté le 05/01/2021 à 15:51:02 (13035 messages postés)
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~°~
Ça dépend des conventions des boites et de ton contrat.
35 heures c'est la durée légale.
Si tu es non-cadre, tu fais plus, ça doit être récupéré en repos/congés ou argent en plus.
Si tu es cadre, le nombre d'heures n'entre plus vraiment en compte.
Si tu fais plus avec 0 contreparties alors que t'es pas cadre ben tu t'es fait niqué et t'as travaillé gratuitement.
harusame17 -
posté le 05/01/2021 à 16:38:32 (859 messages postés)
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Citation:
Si tu es cadre, le nombre d'heures n'entre plus vraiment en compte.
Attention, c'est une idée reçue ça, c'est les cadres sup (>3500€ brute/mois) qui sont en forfait jour normalement et qui n'ont plus de limite horaire. Les cadres sont soumis aux mêmes règles (35h ou 36-37-38h + RTT).
Bon dans les faits, je crois que j'ai jamais fait une semaine de travail de moins de 40h depuis 5 ans sans toucher d'heures supps ^^
« Close the World, Open the nExt »
Gari -
posté le 05/01/2021 à 16:39:36 (5901 messages postés)
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Je vois pas trop ce qu'il y a de traumatisant là dedans, sauf si vous voulez tous faire un métier où le principe est d'avoir le cul posé sur une chaise.
Quant à l'éducation, oui c'est emmerdant, mais c'est plus un problème d'orientation au départ : si tu orientes tous les élèves vers une filière, forcément que la finalité ça va être un gros trou dans certains métiers. Après il faut aussi faire selon les besoins réels du pays, et les expectatives pour l'avenir (notamment des restrictions de consommation).
Je pense pas qu'il y ait besoin d'être en haut du classement pour faire bien (ou pas). Et bon Kenetec si l'herbe est plus verte ailleurs, envole-toi tant que tu peux.
Roi of the Suisse -
posté le 05/01/2021 à 19:04:10 (30336 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Le classement PISA considère des compétences basiques (lire, comprendre un texte, compter, calculs arithmétiques simples, culture mathématique, connaissances scientifiques...)
Je suppose qu'il y a des questions du type "est-ce que 21 est un nombre premier ?" ou "y a-t-il plus de diazote ou de dioxygène dans l'atmosphère ?"...
Gari -
posté le 05/01/2021 à 19:18:00 (5901 messages postés)
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Après ça dépend du degré d'acquis, mais si on part du principe que c'est du cursus collège, j'ai toujours un doute sur l'utilité de tout ça une fois sorti du cursus scolaire. A part compter (et encore, on a la calculette à côté), j'ai pas eu besoin des autres compétences pour mon boulot (à part lire les menus, soit une connaissance pas irremplaçable, vu qu'on doit de toute manière demander des détails pour apprendre le contenu exact).
Pareil, pas besoin de toutes ces connaissances pour travailler à l'usine. Je dis juste que toutes ces connaissances ne sont pas requises pour certains métiers. Je dis pas qu'il ne faut pas avoir les bases, mais dire un gamin qu'il doit attendre d'avoir 15 piges alors qu'il pourrait faire un apprentissage, c'est bof. Et bon à côté de ça t'as toute la masse de ceux qui savent pas quoi faire et qui font des études pour finalement finir avec des métiers pas ouf, voir pas de métier du tout.
Tassle -
posté le 05/01/2021 à 20:11:12 (5274 messages postés)
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Disciple de Pythagolf
Citation:
mais dire un gamin qu'il doit attendre d'avoir 15 piges alors qu'il pourrait faire un apprentissage, c'est bof
Perso je suis bien content qu'on m'ait pas forcé à choisir un métier à 15 ans, et j'imagine même pas avant :V J'ai commencé à avoir une idée précise de ce que je voudrais faire vers la vingtaine. Comme dit mamie l'école n'a pas un but professionnalisant, c'est pour donner à tout le monde une base de connaissances pour appréhender le "vrai monde" ensuite.
(Puis faut pas déconner, la majorité des trucs qu'on apprends au collège, toutes matières confondues, sont pas des trucs abstraits pété du fion, ça reste des bases bénéfiques à beaucoup de gens)
C'est pas pour dire qu'il faudrait pas revaloriser l’apprentissage et les filières professionnelles en France, mais 15 ans je trouve que c'est déjà assez jeune pour apprendre un métier et je pense pas qu'il faille commencer plus tôt.
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trotter -
posté le 05/01/2021 à 20:53:18 (10743 messages postés)
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Citation:
Ton papier est de 2016, trottaire, mais l'étude PISA de 2018 dit la même chose :
Le graph est de 2016 mais ya des graphs plus récents et le papier lui même de 2021.
On est des burnes absolues :
Citation:
Je vois pas trop ce qu'il y a de traumatisant là dedans, sauf si vous voulez tous faire un métier où le principe est d'avoir le cul posé sur une chaise.
Leur conclusion c'est que peuple moins éduqué = travailleurs moins qualifiés & comportements irrationnels (moins confiance en la science).
Citation:
Pareil, pas besoin de toutes ces connaissances pour travailler à l'usine
Quand même, si c'est une usine qui fait des produits chimiques complexes/des pièces pour l'aéronautique/du nucléaire etc faut des ingénieurs pour monter la chaine de production et innover, contrôler la qualité, faire la maintenance.
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Sylvanor -
posté le 05/01/2021 à 21:01:41 (24804 messages postés)
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❤ 1subotai
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
En fait, l'école ne devrait pas être reliée à la formation professionnelle.
C'est un grave problème de relier les deux.
L'école a pour vocation de préparer les futurs citoyens.
Il devrait être impossible de choisir de raccourcir son temps passé à l'école pour démarrer un apprentissage professionnel plus tôt, car cela signifie qu'on forme des citoyens moins aptes.
La finalité de l'école n'est pas de rendre les gens aptes à travailler, elle est de les rendre libres intellectuellement pour leur permettre d'exercer une activité d'électeurs et d'élus responsables, pour être partie prenante à la vie publique.
Dire "c'est absurde de devoir attendre 15 piges pour pouvoir faire un apprentissage" n'a pour moi aucun sens.
On devrait non pas attendre 15 piges mais attendre le moment où la loi détermine que l'on a atteint la majorité (puisque c'est la condition pour quitter la tutelle des parents et voter, c'est-à-dire que l'on estime que l'individu n'est pas prêt intellectuellement avant) pour choisir son orientation professionnelle: après tout, c'est l'un des choix les plus importants d'une vie.
Je suis donc partisan de l'école (sans formation professionnelle) jusqu'à 18 ans!
La question du métier devrait se travailler sans lien avec l'activité scolaire, et mérite bien que l'individu attende d'être mûr, pour qu'il soit prêt à envisager toutes les conséquences de ses choix d'orientation, tout ce qui l'attend dans sa vie future.
Pas faire décider un ado 13 ans alors qu'il ne sait rien du monde du travail, en lui faisant faire un choix par défaut "alors t'en as marre de faire des maths à l'école, t'es en échec scolaire? Bon tiens y a une place en chaudronnerie, j'espère que t'aimes ça la chaudronnerie?" et de justifier la misère que ces métiers sont payés par le fait que les gamins ont rien foutu à l'école et qu'ils ont un niveau d'éducation très faible - faible niveau que l'on aura précisément cautionné par le fait qu'il serait préférable d'aller les envoyer préparer un métier plutôt que se cultiver.
Je ne sais pas si vous avez déjà mis les pieds dans un lycée pro, c'est parfois effrayant, les jeunes de 17 18 ans qui n'arrivent pas à comprendre un article de journal simple et qu'on va envoyer voter, se faire exploiter par un patron, la conscience parfaitement tranquille en se disant qu'on a bien fait notre boulot, que de toute façon ils étaient pas faits pour l'école.
De plus, l'école et la voie professionnelle, ainsi juxtaposées, sont mises en concurrence: n'est pas en voie pro celui qui reste dans le circuit scolaire. Il s'ennuie à l'école? Ben on l'envoie en pro, il "perd son temps" à l'école.
Ca ne devrait pas fonctionner comme ça. Et peut-être qu'on devrait au contraire réfléchir à une école qui ennuie moins... Et à créer des conditions meilleures pour ces enfants qui sont pas bien à l'école, par exemple en constituant des classes de plus petits effectifs. Mais ça, évidemment, ça coûte cher.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Nemau -
posté le 25/01/2021 à 07:36:25 (53207 messages postés)
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Roi of the Suisse -
posté le 25/01/2021 à 09:08:41 (30336 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Aujourd'hui, la législation consiste à réserver le nom d'une marque dans un domaine précis. C'est à dire que si vous faites une marque de café "Bonjour", une autre personne aura le droit de faire une marque de canapés "Bonjour". Ça me semble honnête.
Cette histoire de privatiser le mot "planète" au delà d'un domaine, c'est tellement ridicule que ça ne passera pas, si les tribunaux font bien leur travail.
Roi of the Suisse -
posté le 09/02/2021 à 18:33:12 (30336 messages postés)
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❤ 1Nemau
Chanter l'hyperchleuasme
- Quelques multinationales (Véolia etc.) se partagent la gestion de l'eau. C'est un marché juteux qui leur rapporte 25 milliards d'euro par an.
- La gestion privée de l'eau coûte 10% de plus qu'une gestion publique (selon la cour des comptes).
- En Guadeloupe, 44 écoles ont dû fermer parce qu'il n'y avait pas d'eau (Véolia), mais c'était en Guadeloupe donc tout le monde s'en fout. Sauf qu'avec le réchauffement climatique ça va venir en métropole...
- 1 litre sur 5 est perdu dans les canalisations à cause du mauvais entretien des canalisations par le privé, et c'est 1 litre sur 2 en outre-mer.
La France Insoumise veut faire de l'eau une ressource publique, sous prétexte qu'elle est indispensable à la vie.
Sur les deux marchés qui se sont ouverts les premiers à la concurrence (le transport aérien et les télécommunications), les prix moyens ont connu une baisse substantielle. Cela n'est pas encore le cas des marchés qui n'ont pas été ouverts à la concurrence ou l'ont été plus tardivement (tels que l’électricité, le gaz, les transports ferroviaires et les services postaux). Là, les prix n'ont pas évolué, voire ont augmenté.
Les spécificités de ces secteurs expliquent peut-être cette situation. Ainsi, le prix du gaz est étroitement lié à celui du pétrole. Toutefois, il semble bien que les consommateurs tendent à payer moins cher les produits et services fournis par des secteurs ouverts à la concurrence.
C'est pour notre bien qu'ils disent... J'ai un gros doute....
Chat
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