Maelstorm -
posté le 18/04/2013 à 19:53:26 (3985 messages postés)
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Une chance sur un million
et moi je ne vois pas en quoi ça gène. ce qu'il font est bon, voir tres bon ( jdg sur les disney par exemple), ça s'adresse a nous, donc qu'ils continue.
Il n'est pas encore temps de tirer la sonnette d'alarme.
j'avoue ne pas comprendre le point de vue de flaco, on reconnais tres bien la patte d'usul dans le pavey, et vu que ça gène pas quand il parle, moi ça ne me choque pas de lire ça par écrit.
c'est ni pompeux, ni hautain, c'est Usul et c'est tout ...
Suite du sujet:
Kno -
posté le 18/04/2013 à 19:56:24 (4279 messages postés)
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IV L'Empereur
Bah, comme il le dit ça peut donner l'air de généraliser mais je pense que c'est pas son intention, et qu'il vise une catégorie bien précise de personnalités du showbuizz, et pas les journalistes sérieux qui essaye de faire leur boulot honnêtement pour fournir du contenu qui soit profitable aux téléspectateurs.
Falco a dit:
Personnellement j'ai assez donner dans le français littéraire à mes années de lycée
Ça fait un peu "lol l'ortoggraf sa c'ère a r1 on ai pa a l'aicole" pour le coup. Il a un style un peu soigné, et quitte à avoir l'air de me la jouer branlette intello aussi, oui je trouve ça autrement plus agréable à lire qu'une écriture standard. Il essaye pas juste de caser du "incessamment sous peu" et autres "anticonstitutionnellement" pour faire son kéké.
Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche.
trotter -
posté le 18/04/2013 à 20:00:29 (10871 messages postés)
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Sinon c'est peut être plus l'impression "je fais des vidéos pour l'argent et plus uniquement pour le plaisir" qui gène, tout bêtement.
ౡ
Kno -
posté le 18/04/2013 à 20:13:52 (4279 messages postés)
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IV L'Empereur
C'est comme ça qu'il l'interprète, et je me rends compte que ça pouvait expliquer le rejet du dernier Papy Grenier, que j'avais justement trouvé un peu mécanique reprenant une parodie déjà vu un paquet de fois chez le Golden Show ou le Palma Show. Et si on regarde le casting, Fred est relativement absent, alors qu'il avait joué l'avatar du joueur jusqu'à maintenant. Il a céder cette place à CoeurdeVandal, Sophie est venu se greffer.
Donc oui, ça a facilement pu être interprété comme une transformation en "Les potes au Joueur du Grenier" où on fait défiler les têtes connues du NESBlog sur un script bâclé.
Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche.
trotter -
posté le 28/04/2013 à 19:20:23 (10871 messages postés)
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Mouais...
En le lisant on se dit que c'est quand même un peu de sa faute si ça lui retombe dessus, pourquoi avoir tapé sur les médias à coup de "mépris du public, copinage, avidité, consanguinité intéressée et calculatrice".
Il y a aussi des gens, à la télé, qui sont honnêtement au service du public et pas calculateurs, qui doivent être blessés de la même manière que lui dans cette lettre.
ౡ
² -
posté le 28/04/2013 à 20:46:20 (7293 messages postés)
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Hibernatus.
Citation:
En le lisant on se dit que c'est quand même un peu de sa faute si ça lui retombe dessus, pourquoi avoir tapé sur les médias à coup de "mépris du public, copinage, avidité, consanguinité intéressée et calculatrice".
Faut dire aussi que les genses mélangent un peu tout et comprennent parfois de travers. Ce qu'Usul&Cie font en petit comité sur le net n'est pas beaucoup comparable à la presse et au journalisme de masse proprement dit. le copinage-avidité-consanguinité, c'est vraiment un autre niveau, suffit de pousser la porte de Drucker Company... pardon France Télévision et de fureter les cinq minutes qu'on a avant de se faire bouler par les appariteurs. Ils font ça ensemble et à force de pratique ça devient de plus en plus élaboré, à sa place j'aurais certainement du mal à faire ce genre de choses avec de parfaits inconnus à chaque séance, la complicité fait aussi partie des prérequis pour réussir ses petites émissions. Après qu'il tape un peu sur le monde passagèrement pourri et malsain du journalisme en général et que ça lui retombe dessus, c'est uniquement parce que tout le monde sait bien que la vérité n'est pas toujours bonne à dire, il y a des genses plus sensibles que d'autres et malgré la confusion apparente du dernier 3615, c'est tout jusse si il ne se tire pas une balle dans le pied parce qu'il aborde, oh pas de beaucoup mais juste assez (ou trop) certains points très sensibles. Des gens honnêtes à la télé, en cherchant bien il y en a mais pas beaucoup. Dur dur la vie d'artiste !
Ko!N
Kenetec -
posté le 28/04/2013 à 23:32:27 (13059 messages postés)
J'aimerais ce soir m'offrir ici une tribune. Une tribune pour répondre aux inquiétudes que beaucoup semblent nourrir ces derniers temps. Car voilà quelques mois que je lis ça et là des messages et des posts évoquant une "mafia Nesblog" quand notre association n'est pas évoquée comme une (néo)corporation, façon Ancien Régime (ça c'est ce que j'ai lu ce soir).
Vous aurez compris qu'il s'agit de désigner ici l'équipe Nesblog, du moins la partie émergée de celle ci à savoir l'équipe du 3615, celle de speedgame, celle de Crossed et celle du JdG. Nous serions en train d'entretenir une relation malsaine et consanguine motivée par de sombres intérêts de caste et nous nous serions rapprochés afin d'asseoir sur le paysage de la création vidéo d'internet, une domination quasi monopolistique.
Voici en gros, ce qui nous est reproché.
Il serait facile de balayer ces allégations d'un désinvolte revers de la main et de les mettre sur le compte de la jalousie ou de l'aigreur de certains qui envieraient et notre solidarité et nos positions. C'est pourquoi je n'en ferais rien. J'ai cru comprendre que ce malaise s'était répandu jusque chez ceux qui n'avaient pas une seconde envisagé de se donner eux même en spectacle sur internet.
Ma première réaction fut toute Chiezesque : "ben quoi? je vois pas le problème?". En effet, je ne voyais pas le problème. Je ne comprenais pas en quoi notre association pouvait gêner qui que ce soit. Nous nous étions rapprochés sur les bases d'une camaraderie sincère et non d'un calcul intéressé et nous prenions plaisir à travailler de concert, sans autre arrière pensée.
Mais voilà, j'ai taché de me mettre à la place de ceux qui voient tout cela de l’extérieur et que notre omniprésence inquiète. Il est vrai qu'avec l'arrivée subite du talentueux Karim Debbache, puis celle de LFG sur jeuxvidéo.com, le doute est compréhensible. Nous sommes nous pistonné les uns les autres? Même pas.
Comme Maxime Robinet (le créateur du fond de l'affaire) Karim est allé de son propre chef présenter sa chronique à Jvc et tout ça s'est passé sans qu'aucun autre membre de Nesblog ne fasse pression sur la rédaction de jvc pour qu'elle accepte notre camarade.
Vous voyez donc qu'il n'est pas question ici de se partager ou de se distribuer des positions ou des avantages. En revanche, nous travaillons bel et bien ensemble, je vais même aller plus loin, nous habitons presque ensemble. Fred et Seb, lassés du climat de Perpignan nous ont rejoint en Bretagne il y a de cela quelques mois. Nous faisons le même boulot, il y est question d'image, d'écriture, de comédie, de jeux vidéos et d'internet, nous avons en effet pris plaisir à mettre en commun nos forces de travail, notre matos et nos idées.
Certains se disent fatigués de nos caméos perpétuels, à ceux là je répondrais que nous n'avons pas sous la main tout un vivier de jeunes comédiens, quand il s'agit de dénicher quelqu'un pour un second rôle ou un pnj, eh bien nous faisons avec ce que nous avons. Idem pour Sophie, elle est précisément là parce que c'est la seule jeune fille de notre entourage rompue à la comédie. Quand je l'ai présentée à Fred et Seb, ils étaient ravis d'avoir enfin quelqu'un de dispo pour incarner les éventuels personnages féminins qu'ils allaient finalement pouvoir écrire (et je trouve qu'elle déchire en Zelda vulgos en plus). Il n'est donc pas question de "placer nos amis" mais plutôt de nous offrir de nouvelles options d'écriture et de tournage (un 3615 sur les Lan juste avec Dorian ça aurait été un peu court). J'ai toujours procédé ainsi, toute l'année dernière j'ai fait jouer Realmyop et CdV, je vois pas pourquoi je ne ferais pas aussi tourner Fred et Seb (et Nico, ça va Nico, je peux?).
Mais allons un peu plus loin, je vais vous dire comment j'interprète le malaise que notre collusion a pu susciter chez une partie de notre public.
Les "Vidéo-Makers" nouent sur internet une relation toute particulière avec leur public. Il y est question en effet d'honnêteté et d'authenticité, à l'inverse de ce qui peut se produire à la télé, quand on regarde quelqu'un sur le net, on aime savoir qu'on a dans son écran, une vraie personne. Quelqu'un qui fait son truc chez lui, qui bricole. Si Norman fonctionne sur le net et pas au cinéma c'est en partie à cause de cela: il parait plus vrai quand il est seul, dans sa chambre, avec des fringues qui trainent par terre. Y'a de ça dans les épisodes du JdG, y'a de ça dans le 3615 aussi, toujours un peu cheap, y'a de ça dans notre jeu d'acteur un peu aléatoire, y'a de ça dans ma chemise pas repassée et dans mon décor bancal. Vous savez que vous avez en face de vous des vrais gens, des comme vous mais qui font des vidéos.
J'aime bien comparer ça au fait de regarder un groupe jouer un morceau à la télé ou de le regarder en vrai. Eh ben en vrai on voit mieux qu'ils tapent ou grattent des trucs, pile en même temps et que le bruit est mélodieux, qu'il y a pas de trucage et tant pis si il y a deux trois fausses notes, au moins tout le reste parait d'autant plus authentique, alors qu'à la télé ben... voilà quoi, c'est joli mais ça retient pas l'attention pareil, c'est plus banal quoi, heureusement que ça sonne juste, ça passe à la télé...
J'ai l'impression que vous avez peur qu'on oublie qu'on est des vrais gens, qu'on reproduise des trucs de copinages de la télé et de la presse et qu'on oublie tout ce qu'internet peut avoir de particulier. Plutôt que plein d'individus authentiques et sincères, certains craignent que nous devenions un groupe cynique et blazé, alors même que nous vous devons tout, nous serions alors enclins à ne vivre qu'entre nous et à vous regarder de haut, comme vous regardent de haut les professionnels des médias dominants, eux qui ont volontiers tendance à considérer le public comme une masse informe et médiocre, eux pour qui vous n'êtes qu'un moyen de faire avancer leur intérêt immédiat, intérêt de pouvoir, d'argent ou de carrière. Quand nous en serons là, j'espère qu'il s'en trouvera quelques uns pour me rappeler ce que j'ai pu écrire cette nuit, ou ce que j'ai pu dire parfois. Nous n'en sommes pas encore à vous voir comme une masse d'abonnés qu'on s'échangerait et qu'on s'offrirait les uns aux autres pour le bon plaisir de notre petit groupe.
En nous professionnalisant et en nous rassemblant, nous aurions donc cessé d'être autant d'individus potentiellement créateurs d'empathie et serions devenus un groupe avec tout ce que le"groupe" peut avoir d'inhumain ou d’impersonnel quand il prend par exemple le visage d'une entreprise ou d'une institution.
Cette angoisse, je la comprends, bien qu'elle ne m'ait jamais été formulée telle quelle. A celle ci je répondrais que vous n'avez pas idée à quel point nous ne nous éloignons pas de vous, vous n'avez pas idée à quel point Fred peut scruter la moindre de vos réactions, soucieux qu'il est de ne jamais vous décevoir, à quel point Dorian et moi même prenons en compte les remarques qui nous sont faites et combien celles ci peuvent et nous motiver et nous affecter. Car c'est bien pour ça que je vous écris ce putain de pavey. Quand nous lisons "Mafia Nesblog" ou ce genre de choses, ça nous blesse quand même pas mal, je ne parlerais qu'en mon nom mais je sais qu'il en est de même pour les autres: que l'on en vienne à supposer que nous puissions avoir à ce point oublié d'où nous venons et grâce à qui nous pouvons aujourd'hui vivre de ce que nous produisons, supposer que nous nous soyons mis à reproduire nous même des comportements et des attitudes que nous avons tant reproché aux "professionnels" des médias et du divertissement (mépris du public, copinage, avidité, consanguinité intéressée et calculatrice), supposer qu'on puisse nous reprocher cela à nous aussi, oui, ça nous blesse un peu, enfin moi ça me blesse pas mal, quand j'y réfléchis. Et en même temps je me dis que vous avez raison de rester méfiants, parce que je pense que je le serais moi même.
Il ne nous reste plus qu'à vous prouver que nous n'avons pas changé de cap, que nous sommes toujours à votre service le plus honnêtement du monde et que notre collaboration peut faire naitre des trucs vraiment sympas, des fois. C'est tout ce que je peux faire, comme gage de sincérité, je sais que ça vaut pas grand chose ce genre de discours, surtout en ces temps d'hypocrisie et de cynisme généralisé (suivez mon regard), dites vous juste qu'on a choisi notre camp et que notre camp, c'est internet, et c'est pas pour rien.
GeckoEssence -
posté le 30/04/2013 à 15:03:18 (10274 messages postés)
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Moi je l'ai trouvée bien cette lettre ouverte. Et d'une parce que effectivement, il sait bien s'exprimer (chose rare à l'heure d'aujourd'hui) mais aussi parce que l'explication semblait nécessaire pour la populace. Si l'on exclut les boulets qui pensaient que les apparitions n'étaient dues qu'à du copinage, la différence entre pistonnage et boulot était assez ténue par moments, et il fallait bien expliquer le pourquoi du comment.
Demandez à des gens comme At0, CoeurDeVandale ou Realmyop qui dépendent de jv.com de parler de leur métier et vous ne serez pas forcément assurés d'avoir le même discours derrière. De voir qu'ensuite le patron de jv.com s'en plaint sur jeuvideshauts (flagellez moi, j'ignore comment l'écrire correctement) en disant qu'Usul a peut-être poussé le bouchon un peu trop loin, c'est la preuve d'un malaise inhérent à tout médium. On le sait que pour réussir, il faut se vendre du mieux qu'on peut, rares sont ceux et celles qui se sont fait conna$itre sans faire une croix sur certains principes, et encore plus sont ceux et celles qui en vivent (je pense ici à des gens comme Biloulette ou Ken Bogard, 300-400 € par mois pour un travail monstrueux abattu tous les jours).
Et Falco, tu suxxe, c'est très bien la langue française, encore mieux quand elle est aussi bien écrite et parlée que par Usul.
Zim -
posté le 30/04/2013 à 15:24:27 (3064 messages postés)
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Master of the yéyé
Il existe certes une certaine forme de terrorisme de la langue, consistant à formuler ses phrase selon un paradigme syntaxique et lexical complexe et volontiers abscons dans le but inavoué non pas simplement de faire étalage de son savoir - ce qui, quoique pédant, serait encore à sa manière inoffensif -, mais pire encore, dans le but inavouable de réduire son interlocuteur au silence en lui donnant la mesure de son infériorité linguistique et, in fine, intellectuelle.
Usul parle bien, élégamment, clairement. Il y a une nette différence à mes yeux entre cette manière-là de parler, et celle, par exemple, d'un yakzawik d'Oniro. A ta manière, Falco, lorsque tu lui reproches de trop bien parler, le terroriste de la langue, c'est toi, qui cherches à imposer ta propre norme. Est-ce que tout le monde devrait s'exprimer familièrement pour se faire entendre de toi ? Ce serait appauvrir la langue, non pas parce que ton usage de la langue est plus pauvre, mais parce que tu censures la variété des autres usages. Ce registre soutenu était tout à fait conforme à celui d'une lettre ouverte.
GeckoEssence -
posté le 30/04/2013 à 15:47:00 (10274 messages postés)
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Zim, t'es trop pédant, ferme la
Naked-Snake -
posté le 30/04/2013 à 17:55:27 (8468 messages postés)
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"Hey ! Dallas ! Follow my lead !" - Hoxton
L'étiquette "mafia Nesblog" qu'on leur donne en ce moment, je dirais qu'ils ne l'ont pas non plus volée.
Pas dans le sens des copinages, des pistons ou autres, mais simplement rapport à l'image qu'ils donnent dernièrement.
J'ai passé une bonne partie du Stunfest avec MrKaox, lui même du Nesblog, et pourtant, à chaque fois qu'il s'amenait vers eux, soit tout le monde se barrait, soit il avait l'impression de les emmerder. Alors si ça se passe comme ça, même entre eux, imaginez simplement avec les fans... Si tu ne veux voir personne, tu ne fais pas de conventions. J'ai l'impression qu'ils voulaient surtout être entre potes.
Ca va, je suis pas du genre à courir après les VIP, mais ça me rend un peu triste pour Kaox, ou même simplement des autres personnes qui voudraient échanger quelques mots avec eux.
Zim -
posté le 30/04/2013 à 18:01:00 (3064 messages postés)
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Master of the yéyé
Je l'ai vu, moi, monsieur Kaox ? C'est celui qui montrait en pleine fête à 2h du mat' ses vidéos d'une demi-heure sur le terrorisme à un travelo ? (Oui, la situation était absurde. )
Kyalie -
posté le 03/05/2013 à 03:27:35 (3203 messages postés)
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Ce que tu racontes Zim, c'est ce à quoi j'ai fait face au collège et qui fait que je suis plus foutue de faire une phrase un peu soutenue sans avoir l'impression d'être pédante ; mon articulation en a également pris un coup.
J'ai quand même pris un "précieuse" dans la face de la part de mon prof de physique quand j'étais en 5e ; c'était loin d'être dit méchamment (ça concernait plus mon attitude vis-à-vis de mes camarades), et adressé à ma mère, il devait se dire que je ne connaissais pas le sens du mot, mais punaise, 14 ans après je m'en souviens encore.
Bref, c'était l'intervention utile du jour.
GeckoEssence -
posté le 03/05/2013 à 12:51:34 (10274 messages postés)
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Roi > Tu as vu les autres conférences ? Y en a pas mal de sympas, même si par moments il se perdent il y a souvent de bonnes anecdotes et remarques, sans compter un argumentaire globalement développé.
Persé > Ouiiii, tu es revenue parler ici ! C'est dommage quand même de se taper ce genre de remarques, surtout que même une fois adulte ça revient régulièrement. Impossible de parler sans avoir à subir de remontrances ou presque, c'en est désolant.
Roi of the Suisse -
posté le 03/05/2013 à 13:39:59 (30472 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
GeckoEssence a dit:
Roi > Tu as vu les autres conférences ? Y en a pas mal de sympas, même si par moments il se perdent il y a souvent de bonnes anecdotes et remarques, sans compter un argumentaire globalement développé.
J'en ai vu quelques unes là-bas, et j'en ai vu quelques autres (que je n'avais pas pu voir sur place) sur youtube.
Elles sont globalement très intéressantes, riches en anecdotes, même si brouillon et englobant des thèmes vastes.
Zim -
posté le 03/05/2013 à 13:43:11 (3064 messages postés)
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Master of the yéyé
Tampaxor et Perséphone :
J'ai remarqué que cette réaction provient souvent de personnes qui ont le sentiment de ne pas avoir la maîtrise des usages linguistiques dits prestigieux qui ont cours au sein de la classe sociale dominante (économiquement et/ou culturellement).
Confrontés à son "infériorité", n'importe qui de sain préférera l'attribuer à une cause externe (ou accidentelle) : dans ce cas précis, la personne se dit, Ce n'est pas moi qui parle "mal", mais l'autre qui parle "trop bien", c'est-à-dire en fait, "mal" : mon usage est le bon usage, ce n'est pas moi qui suis à remettre en cause.
Certaines personnes se rapportent à la maîtrise de la langue prestigieuse pour juger de la valeur d'une personne : mais je ne crois pas qu'Usul juge en mal ceux de ses lecteurs qui ne la maîtrisent pas : mais plutôt que ces lecteurs se jugent eux-même - en mal, donc - par rapport à Usul, et, afin de préserver leur égo (je le répète, c'est une attitude saine, même si elle n'est pas sans maladresse), réagissent agressivement en reportant la "faute" sur Usul plutôt que sur eux-même : alors qu'il n'y a en fait de "faute" que de leur seul point de vue.
trotter -
posté le 09/05/2013 à 10:11:33 (10871 messages postés)
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Ca clash tout le temps...
"Toujours les mêmes connards du cinéma français..."
"La play 3 ça m'intéresse pas de savoir ce qu'ils vont me dire de leur merde."
Et sur le journalistes.
Enfin, tant mieux, vaut mieux que ça soit Usul qu'un autre.
Bon c'était sympa.
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trotter -
posté le 09/05/2013 à 12:32:35 (10871 messages postés)
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Ouais c'est la chose qui me gène le plus aussi.
Je vais lui écrire tiens
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Tasslehoff -
posté le 09/05/2013 à 13:21:12 (5274 messages postés)
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Disciple de Pythagolf
Pour cette histoire de maitrise de la langue, mon père fait un truc qui m'a toujours étonné. En fait il adapte super bien son niveau de langue selon son interlocuteur. On le fait tous mais mon père c'est vraiment frappant. Par exemple quand il parle à un fermier on pourrait vraiment le prendre pour un mec de la campagne, quand il parle à un manouche il va commencer à employer des mots gitans, quand il s'adresse à un étranger qui parle un français approximatif il va en faire autant etc... Du coup il s'adapte bien à tous les milieux et est jamais considéré comme l'"étranger", le mec de la ville ou le gadjo.
Comme il voyage beaucoup c'est une faculté qui lui est vachement utile dans la vie. (et que bien entendu je n'ai pas, en tout cas pas autant )
Trotter : J'arrive pas à afficher ton image. (Edit : ah si c'est bon)
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Kenetec -
posté le 02/06/2013 à 11:53:38 (13059 messages postés)