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Reprise du message précédent:
Verehn -
posté le 17/10/2016 à 14:36:45 (9058 messages postés)
-  | Vhehrhehn | Citation: Je ne suis pas fan de la répétition dans le son et le sens en ce qui concerne le titre. Si je te dis "Glace gelée", il aurait suffi de "Glace" pour que ça marche. 
Par contre ce genre de rapprochement entre deux mots peut-être une piste pour autre chose, imagine un texte sous cette forme:
"Tension. Xxxx xx xx xxxx xxxxxx.
Intense. Xxx x xx xxxxxx xx xxxx."
Les deux mots ne sont pas côte à côte mais on utilise quand-même le potentiel de leur similitude.
Citation: Tandis que dans ta robe (...) je n'ai de cesse de t'observer, |
Là on sait que tu ne voulais pas dire ça, mais on remarque que c'est peut-être le narrateur qui est en robe. C'est une forme de maladresse.
"Tandis que dans ta robe (...) je t'observe" peut être équivalent de: "Tandis que je suis dans ta robe (...) et que je t'observe". Il y avait plusieurs moyens de conserver "Tandis que" sans se coincer.
Citation: je n'ose penser à ce que ton esprit peut bien abriter |
Là c'est intéressant. On aurait pu avoir un début de poésie avec l'incertitude qui fait partie du sentiment amoureux, le souci c'est qu'il n'y a pas assez d'enjeu dans ton texte.
La fin est trop simple, tu lances une sorte d'enseignement avec problème et solution d'une manière neutre. Ce n'est pas très poétique de faire comme ça. Tu aurais pu tirer beaucoup de ce passage. Prends "libération" par exemple: "Et cela nous apportera la libération." c'est enfantin, tu évoques une libération mais tu ne transmets rien de sa force par aucun moyen.
C'est le même problème pour ton extrait intitulé "Gratitude": ça pourrait être dans une discussion autour d'une table, c'est dit simplement, ça semble enseigner quelque chose, c'est un propos dont on n'a pas tiré de jus poétique. Comme tu le sais déjà c'est ton mode opératoire qui génère ce problème (cf Sylvanor).
Quand tu dis "dans nos tréfonds" c'est pas très joli, y'a d'autres moyen d'utiliser "tréfonds".
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Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D |
Suite du sujet:
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| | Oui j'avais un doute sur la formulation de la première phrase.
Merci pour ton retour, je vais essayer de l'améliorer.^^
Voilà que penses-tu de cette version ?
Tension
Tandis que tu portes cette robe de soirée écourtée, ne cessant de briller, au fort décolté et au dos dénudé, je n'ai de cesse de t'observer.
Tu me lance de ton côté un regard embrasé, qui me laisse désarmé, et je n'ose penser à ce que ton esprit peut bien abriter.
Car je te connais et je sais que que tu as l'habitude de te faire désirer,
Et de faire monter ma température jusqu'à son apogée,
Oui j'ignore ce à quoi tu peux penser,
Même si j'en ai une petite idée,
Je sais seulement qu'en cet instant règne entre nous un désir brûlant.
Et la seule façon de calmer cette soif de passion, est d'y céder sans hésitation.
Alors nous serons apaisés et retrouverons notre sérénité.
Car nous aurons exprimé ce que nous ressentions du plus loin des tréfonds de notre âme en éruption,
Ainsi seulement serons-nous débarassé de cette tension
Jusqu'à sa prochaine réapparition
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"Un jour sans sourire est un jour perdu" |
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| Chanter l'hyperchleuasme | Citation: Et pourtant combien en éprouve vraiment ? |
apogée
Citation: Et pourtant combien en éprouve vraiment ? |
en éprouvent (les questions avec "combien" induisent le pluriel)
Tu n'as pas de poèmes métriques ? 
|
Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte |
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| | Ah oui merci faute de frappe et correction automatique.^^
Maudit smartphone 
C'est corrigé.
Tension
Tandis que tu portes cette robe de soirée écourtée, brillant de mille feux, au fort décolté et au dos dénudé, je n'ai de cesse de t'observer.
De ton côté tu me lances un regard embrasé, qui me laisse désarmé, et je n'ose songer à ce que ton esprit peut bien abriter.
Car je te connais et je sais que que tu es habituée à te faire désirer,
Et de faire monter ma température jusqu'à son apogée,
Oui j'ignore ce à quoi tu peux penser,
Même si j'en ai une petite idée,
Je sais seulement qu'en cet instant règne entre nous un désir brûlant.
Et la seule façon de calmer cette soif de passion, cette tension, est d'y céder sans hésitation.
Alors nous serons apaisés et retrouverons notre sérénité.
Car nous aurons exprimé ce que nous ressentions du plus loin des tréfonds de notre âme en éruption.
Voilà je l'ai encore amélioré, c'est mieux non ?
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"Un jour sans sourire est un jour perdu" |
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| Chanter l'hyperchleuasme | Pour citer un grand esprit :
Roi of the Suisse a dit: Car on peut écrire magnifiquement des choses parfaitement insipides.
Et les choses insipides ne sont pas celles qu'on croit. Les sentiments sont tombés en désuétude. |
En fait, c'est assez désagréable de lire quelqu'un s'émerveiller lyriquement pour un "fort décolté" ou une "robe de soirée écourtée". Que ce soit bien écrit ou pas.
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Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte |
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| | Que veux-tu dire ? Que cela devrait être décrit par d'autres mots ?
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"Un jour sans sourire est un jour perdu" |
Verehn -
posté le 20/10/2016 à 15:41:48 (9058 messages postés)
- | Vhehrhehn | Il veut dire que le sujet n'est pas terrible je crois.  Et je suis plutôt d'accord. 
Citation: Voilà que penses-tu de cette version ? |
Tu changes quelques mots à droite à gauche, mais on est toujours sur un récit simple, livré trop objectivement et facilement, comme tout le monde l'écrirait plus ou moins.
Je ne suis pas poète, mais je me suis essayé à faire un "remix" à partir de ton texte en essayant de remettre un maximum de tes idées, pour expliquer ce que j'appelle jouer avec la forme, les métaphores, etc. J'ai remarqué que tu mettais au futur le moment où la tension est dépensée pour dire qu'il apaisera mais que tu ne le mettais pas en avant donc je me suis hasardé à le décrire un peu pour en tirer du dynamisme. Je l'ai mis au présent.
Spoiler (cliquez pour afficher) Tension
Elle s'élance au pas cadencé, à demi nue dans ce drap miroitant
Et moi, les yeux rivés sur son image, je suis prisonnier de ses jeux
Où d'un regard brûlant, elle me met en proie au doute
Que se cache-t-il, quelles pensées, derrière ces prunelles d'été
Quelles chaleurs insondables se préparent sous les dunes satinées
Où la lumière et l'ombre livrent la plus belle bataille
Le voile est tombé.
Le sable se glisse doucement, parcourt le ventre et le flanc, au rythme des inspirations
Ma chair s'éveille au feu, je sens les volcans, les soleils qui s'élèvent si haut
Qui la dépossèdent de son nom, lui ôtent sa raison, qui me transforment
Qui me font animal, fauve primal qui boirait son propre sang
Qui me supplient de m'ériger pour la saisir
Et les flammes dansent en nous
Comme un seul cœur
Pour un seul être
En l'éternel
Instant
Ainsi seulement mais jusqu'à quand
Nous y serons-nous soustraits
À cette tension Bon le mieux serait de trouver un autre sujet et d'autres idées plus inattendues, mais au moins là tu peux voir deux versions d'une même chose et ce qui t'intéresse dans chacune. Je me suis rendu compte qu'une des différences tient dans les sujets des verbes conjugués: Je/Tu/Nous devient Je/Elle/Les chaleurs/La lumière et l'ombre/Le voile/Le sable/La chair/Les volcans, les soleils/Les flammes... Qu'en penses-tu ?
Je ne connais pratiquement pas ce pan de la littérature, mais je m'attends à ce qu'un vrai poète qui vend ses recueils fasse mieux que les deux versions. Imagine qu'un lecteur normal ne sera pas facilement satisfait de ce qu'il peut faire lui-même, c'est aussi pour ça que tes textes écrits simplement au fil de la pensée, comme tout le monde peut le faire, n'auront pas beaucoup d'attrait pour les gens. Ils ne leur feront rien découvrir de particulier. Si le poète apporte une sorte de connaissance/idée/expérimentation qu'on n'avait pas eue, là il nous fait découvrir quelque chose.
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Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D |
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| | Ma foi, c'est très intéressant. Là je vois mieux ce que tu veux dire.^^
Même si c'est quand même assez différent .
C'est vrai que ce n'est pas forcément le meilleur texte à retravailler.
Mais je vois l'idée. Je vais essayer de retravailler ça sous cet angle
pour voir ce que ça donne. Sinon j'ai d'autres textes. 
Alors qu’elle est assise à demi-nue, n’ayant que pour se couvrir que ce simple bout de tissu scintillant, mes yeux n’ont de cesse de l’observer.
Elle me désarme d’un regard embrasé et je n'ose songer à ce que son esprit peut bien abriter.
Car je la connais et je sais qu’elle est habituée à se faire désirer
À me rendre esclave de sa beauté,
Oui j'ignore ce à quoi elle peut penser,
Même si j'en ai une petite idée,
Je sais seulement qu'en cet instant règne entre nous un désir brûlant.
Et la seule façon de calmer cette soif de passion, cette tension, est d'y céder sans hésitation.
Alors nous serons apaisés et retrouverons notre sérénité.
Car nous aurons exprimé ce que nous ressentions du plus loin des tréfonds de notre âme en éruption.
Je n'ai pas trop changé car sinon ça change trop l'approche je trouve. Ici on anticipe une action, tandis
que dans ta version, on décrit l'acte sous forme de métaphores. Alors qu'il doit se passer dans le futur.
C'est un texte à part entière plus qu'un remix C'est plutôt un reboot lol
Je vais poster un autre texte pour voir.
Espoir oublié d’un sentiment refoulé
Un échange de regards,
Le début d’une histoire,
Banale pourrait-on croire,
Mais il y a en fait plus à y voir,
Qu’une simple romance d’un soir,
Il s’agit en fait d’un espoir,
Laissé trop longtemps dans le noir,
Qui refait maintenant surface de la mémoire,
Rappelant les anciens jours de gloire,
Il aimerait savoir,
S’il n’est pas trop tard,
Pour avouer ce qu’il ressent à son égard,
Afin de mettre fin à ce cauchemar,
Qu’est de laisser ses sentiments au mitard.
Ce texte-ci est très apprécié en général. Qu'en penses-tu ?
|
"Un jour sans sourire est un jour perdu" |
|
| Narrer l'autocatégorème | Tes yeux d'un bleu d'azur
Tes cheveux en cascade
Ton âme et cœur si pur
J'vais prendre une p'tite salade
|
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 |
Sou -
posté le 20/10/2016 à 20:01:47 (396 messages postés)
| On a jamais assez de munitions | Le problème c'est que tu manque aussi pas mal de vocabulaire pour un poète.
L'exemple de Verehn est particulièrement frappant.
Ton obstination mal placée aussi d'ailleurs.
Acceptes ce qui t'est dit, et essaie de retravailler au minium la technique. Mais surtout ouvres les yeux sur tes compétences réelles qui sont loin d'être à la hauteur de tes prétentions.
|
Je suis Sou et c'est tout. |
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| | Il est vrai que je dois encore peaufiner les synonymes. xp
Maintenant mon but n'est pas de refaire ce qui a déjà été fait. Si mes textes sont simples c'est justement pour qu'ils soient accessible à tous. Si les gens en général n'aime pas la poésie c'est justement parce que c'est une suite de métaphores qui parfois ne veulent rien dire. Et du coup ils ne comprennent rien.Juste parce que un gars à été reconnu, c'est la référence et on ne peut plus critiquer. Non.
Si tout le monde faisait comme moi ça se saurait. Hors je constate que tous ceux à qui j'ai montré mes textes hors de ce site,ont trouvé ça très bien et sont incapables de faire ce que je fais. Sans vouloir me jeter des fleurs ni critiquer les avis d'ici. Je suis d'accord pour m'améliorer mais pas pour être mis dans un moule.
Niveau ambition,j'ai déjà précisé avoir mis la vente de côté pour le moment. Il est clair que c'est encore prématuré.
Donc il doit y avoir un juste milieu. Faire mieux mais sans changer totalement. Ou alors c'est un problème d'audience... C'est étrange tout de même, d'un côté on vous dit "c'est super" et de l'autre "change tout" 
Qui écouteriez-vous?
|
"Un jour sans sourire est un jour perdu" |
Sou -
posté le 20/10/2016 à 20:57:53 (396 messages postés)
| On a jamais assez de munitions | Citation: Hors je constate que tous ceux à qui j'ai montré mes textes hors de ce site,ont trouvé ça très bien et sont incapables de faire ce que je fais. |
Ha... .
Citation: Si mes textes sont simples c'est justement pour qu'ils soient accessible à tous. |
User de technique ne veut pas dire faire dans le complexe.
Citation: C'est étrange tout de même, d'un côté on vous dit "c'est super" et de l'autre "change tout" |
Ici t'as autour de toi pas mal de personnes de talents, vas voir les topics des créations, il y a de la qualité, du coup il y a aussi de l’exigence.
Si tu demande à tes potes qui sont pas capable d'aligner des mots sur une feuille (c'est toi qui le dis, pas moi), il est peut-être normal qu'ils trouvent ça formidable.
Citation:
Les personnes capables d'avancer des arguments construits et sensés. Pour ça tu n'as qu'à relire les réponse précédentes.
Enfin ce n'est que mon humble avis, et j'ai autant de compétence artistique qu'une huitre 
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Je suis Sou et c'est tout. |
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| Chanter l'hyperchleuasme | Sou a dit: Le problème c'est que tu manque aussi pas mal de vocabulaire pour un poète. |
Je pense au contraire qu'un poème n'a pas besoin d'un vocabulaire riche. Un vocabulaire trop lourd peut être rédhibitoire. Les concepts forts et purs sont souvent des mots simples.
Ce qui compte pour moi, c'est le sujet et la musicalité.
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Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte |
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| | C'est vrai que les créatifs sont plus exigeant que la moyenne des gens. Je croyais l'avoir écrit mais non^^ Ça explique la différence d'avis.
Pour le coup je suis d'accord avec Roi of suisse. La rime n'est pas obligée mais il est bon d'avoir un minimum de musicalité quand on lit le poème.
À force de chercher dans mes textes, il y en aura forcément un qui ressortira du lot. Si pas, un nouveau xp
Voici un autre texte apprécié,simple et efficace
Libre possession
Quand on peut s'acheter tout ce que l'on veut
Il est vrai que l'on est heureux
Pouvoir posséder tout ce qui nous plaît nous rend joyeux
Qu'importe que cela soit abordable ou bien trop coûteux
Qu'importe s'il y a du soleil ou s'il y pleut
On s'estime toujours chanceux
Car on sait que des gens comme nous il y en a peu
Cela fait que nous avons en nous un feu qui nous rend radieux
Et ne pas en profiter serait purement odieux
Car si à notre place se trouvait un malheureux nécessiteux
Il y a de fortes chances qu'il serait grincheux et abuserait bien plus qu'un bienheureux !
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"Un jour sans sourire est un jour perdu" |
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| Chanter l'hyperchleuasme | Euh... c'est très bling-bling
Je te caricature :
Quand on a une rolex en or
C'est évident qu'on est comblé
Pouvoir posséder ce trésor
Nous rend vraiment satisfait
Ne pas profiter de cette rolex en or
En la montrant aux nécessiteux
Serait vraiment un tort
Car cela nous rend heureux
De plus, on dirait que tu as juste fait ton poème en fonction de la liste des synonymes du mot "heureux", sans avoir forcément un réel message. On se retrouve avec un texte dont tous les vers veulent dire la même chose.
"Je suis heureux, je suis chanceux, je suis bienheureux, tant pis pour les nécessiteux"
Alors que chaque vers doit ajouter une information qui n'est pas contenue dans les autres.
Je te conseille d'éviter les sujets abstraits comme le bonheur ou la richesse. Raconte du concret. Raconte une histoire. Tu auras l'occasion de formaliser du sens. Présentement, tu formalises du vide, alors on se retrouve avec une liste de rimes et de synonymes dans des vers redondants.
Sans parler du message qui est extrêmement pauvre
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Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte |
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| | Le message c'est qu'il faut toujours apprécier ce que l'on a sans complexe car il y a toujours qq'un qui fera pire que nous 
C'est une parodie avec un fond de vérité.
Bah les vers ne disent pas tout à fait la même chose. Ils conduisent à une leçon.
Sujet abstrait, ok je prends note. ^^
En voici d'autres
Escapade sylvestre
Dans les bois nous nous enfuyons
Traversant les faisceaux lumineux filtrés par les feuilles frémissantes au vent que nous envoie un soleil de plomb
Nous courons tels des sauvageons sans trop savoir où nous allons
Tout ce qu'on sait, c'est que nous nous amusons comme des petits fripons
Avec entrain nous courons nous bondissons
Nous traversons à présent une suite de buissons
Mais jusqu'où irons t'ils cette fois ? S'interrogeront-ils en nous voyant dépasser l'horizon
Et à cette question, voici ce que nous leur répondons
Nous ne savons guère où nous allons
Mais nous savons une chose, nous en profiterons
Car en ce soir de septembre c'est la fin d'une saison
Et nous pourrons fièrement déclarer avoir savourer chaque occasion, la moindre portion, exploité toutes les options
De cette période de fin des moissons
Le tournant d’une vie
Seuls à nouveau,
Face à face,
Encore,
Cette fois ce n’est pas un hasard,
Inutile de douter plus longtemps,
Parlons-nous,
Je suis certain que le contact sera immédiat,
Je peux sentir la tension planer dans l’air,
C’est palpable,
Il est en train de se passer quelque chose,
Je suis convaincu que tu le ressens aussi,
Mettons la crainte de côté,
Le passé et le futur ne sont plus,
Seul compte cet instant et ce que l’on ressent,
Et nous savons toi et moi,
Ce que nous éprouvons à ce moment précis,
C’est quelque chose qui nous dépasse,
Cela est plus fort que nous,
C’est une force invisible qui nous pousse l’un vers l’autre,
Alors cessons de lutter,
Arrêtons de résister,
Et laissons-nous porter,
Laissons ce flux nous guider,
Nous mener là où il veut qu’on soit lié,
Car je sais qu’on n’aura rien à regretter,
Juste arrêtons de penser,
Et commençons plutôt à nous aimer,
Soyons enragés,
Soyons passionnés,
Laissons la flamme en nous s’embraser,
Car après tout, n’est-ce pas pour cela que nous sommes nés ?
Pour vivre la vie dans toute son intensité ?
Alors allons-nous amuser,
Découvrons pourquoi nous nous sommes rencontrés,
Soyons un exemple de liberté,
D’amour partagé et consommé,
Prouvons que l’on peut rencontrer l’être aimé,
Du premier coup, après avoir souvent hésité à se lancer,
Et que l’on peut vivre une relation engagée,
Sans complexe d’infériorité,
Sans se dominer,
Mais simplement partager,
Et jouer des rôles à volonté,
Juste pour rigoler et pimenter le quotidien routinier,
Car soyons franc, qui peut se vanter,
D’avoir réellement trouvé sa moitié,
Parmi l’univers tout entier,
D’avoir quelqu’un avec qui l’on partage à la fois l’amitié,
Un amour inconditionnel illimité,
Un désir qui ne perd jamais de son intensité,
Un sentiment de sécurité immédiat à sa proximité,
Pour laquelle on pourrait tout sacrifier sans hésiter,
Offrir sa vie si cela était une nécessité,
Quelqu’un qui nous fait tout oublier,
Qui ne voit en nous que nos qualités,
Qui nous donne la force de nous dépasser,
Oui cette personne unique que l’on cherche parfois depuis une éternité,
Que beaucoup ont préféré oublier,
Car ils désespéraient d’enfin un jour la trouver,
Mais si l’on veut nos rêves réaliser,
Il nous faut d’abord y croire et nous forcer à les chercher,
Car si l’on ne s’attend pas à une chose avec désir et intensité,
Comment peut-on s’attendre à la voir se réaliser ?
Alors cessons d’hésiter,
Et laissons le désir nous consumer.
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