Bienvenue
visiteur !

Index du forum > Débats > Débats sur l'art

Aller à la page 1 2 3

Reprise du message précédent:

Roi of the Suisse - posté le 08/09/2022 à 09:18:12 (30340 messages postés) - - ❤ 0
Chanter l'hyperchleuasme	Un choix n'est comptabilisé que s'il sert à rapprocher l'objet-œuvre du message à transmettre.
Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte

Suite du sujet:

Ulkunudu - posté le 08/09/2022 à 22:15:36 (8355 messages postés) - - ❤ 1Roi of the Suisse
Citoyen d'Alent	Citation: "Un tableau créé par une IA fait polémique en gagnant un concours d'art" C'est incroyable ce qu'on est en train de vivre avec MidJourney et Dall-E. Et un peu effrayant. Alors il faut lui donner le prix ou pas au mec? Le tableau en question: Tiens ça me rappelle William Turner (peintre britannique du 19eme), il a vécu l'apparition de la photographie, il disait que c'était pas de l'art et que ça n'avait aucun intérêt. Maintenant c'est devenu une forme d'art. Donc peut être que la peinture générée par une IA deviendra une forme d'art un jour ? L'art de programmer ou un truc dans le genre
Mes musiques

Nemau - posté le 08/09/2022 à 22:35:43 (53228 messages postés) - - ❤ 0
Narrer l'autocatégorème	La photographie, encore une fois tout dépend de ce qu'on cherche. Ça demande moins de skillz que la peinture donc on ne peut pas autoriser les deux en même temps lors d'un concours. Mais si on veut juste accrocher quelque chose au-dessus de sa cheminée (qui va tourner à plein régime cet hiver mais c'est pas le sujet) et qu'on veut un truc le plus réaliste possible, alors on va opter pour une photo. Là où je veux en venir c'est que parfois seul le résultat compte (décoration), parfois pas (concours).
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03

Sylvanor - posté le 08/09/2022 à 23:05:41 (24806 messages postés) - ❤ 1Roi of the Suisse
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Je ne suis pas d'accord avec toi Rots mais je développerai plus tard si j'ai l'énergie. En tous cas j'ai craqué je me suis payé un abonnement "basic" à Midjourney pour pouvoir expérimenter un peu plus en détails... Pas évident, j'ai souvent l'impression que les autres génèrent des trucs de fou et moi bof, mais j'ai quand même réussi à générer quelques trucs cools... Je lui ai fait faire du Monsu Desiderio et puis du Léonard de Vinci, je lui ai demandé d'imaginer des bibliothèques sympa pour mettre en fond d'écran au boulot mais il a un peu de mal à comprendre ce que c'est une bibliothèque, celle-là manque un peu de cohérence mais je l'aime bien. J'ai aussi eu plein de gros ratages et donc avec toutes mes sélections parmi les trucs ratés je pense que je suis déjà un grand artiste. J'ai aussi tenté de grandes fresques fantastiques j'aime bien le format vertical mais c'est compliqué quand on agrandit il se passe souvent un peu n'importe quoi celle-là elle est mieux en petit. Bien sûr je n'ai pas résisté à lui demander de me dessiner Emmanuel Macron par Akira Toriyama et ça fonctionne pas mal même si en fait ça plus manga un peu rétro que Akira Toriyama précisément. (J'aime bien la tour Eiffel perchée en fond derrière, et le clin d'oeil totalement malfaisant à droite!) J'ai essayé de lui faire faire des trucs avec des démons et des monstres mais il en a rien à péter c'est vraiment un artiste avec son sale caractère il fait ce qu'il veut, même si je récupère quand même de belles choses (je pense que celle-là c'est ce que j'ai généré de mieux ce soir).
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

trotter - posté le 08/09/2022 à 23:12:01 (10746 messages postés) - ❤ 0
	Citation: je me suis payé un abonnement Tu as vu que tu peux avoir un équivalent sans limite et gratuitement localement sur ton PC ?
ౡ

Sylvanor - posté le 08/09/2022 à 23:29:20 (24806 messages postés) - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Si tu parles du lien que tu as envoyé, je l'ai vu, j'ai cliqué et j'ai absolument rien compris.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

trotter - posté le 09/09/2022 à 00:07:15 (10746 messages postés) - ❤ 2Kenetec Roi of the Suisse
	J'ai l'impression que le dernier guide est celui-ci : https://github.com/sd-webui/stable-diffusion-webui/wiki/Installation Moi j'ai fais à peu près ça il y a 3 semaines, si c'était à refaire je ferais le dernier guide qui donne des meilleures images : Spoiler (cliquez pour afficher) Il faut une carte graphique NVIDIA GTX ! 1)Télécharge et extrait le code source https://github.com/hlky/stable-diffusion/archive/c8158d3503fb41e6fe256411f6917625f94216bc.zip 2) Télécharge le fichier "ckpt" (données d'entrainement de l'IA) ici : https://drive.yerf.org/wl/?id=EBfTrmcCCUAGaQBXVIj5lJmEhjoP1tgl 3)Va dans [dossier où tu as extrait]/stable-diffusion-main/models/ldm, crée un dossier "stable-diffusion-v1" et dépose le ckpt en l'appelant model.ckpt. 4)Télécharge https://pastebin.com/qJmaKun7 dans un fichier kdiff.py que tu mets dans stable-diffusion\scripts 5)Télécharge https://pastebin.com/S9V49mvu dans un fichier environment.yaml à mettre dans [dossier où tu as extrait]\stable-diffusion\ 6)Télécharge et installe pour tout les utilisateurs, dans le dossier par défaut miniconda 3 : https://docs.conda.io/en/latest/miniconda.html 7)Lance miniconda et déplace toi vers [dossier où tu as extrait]\stable-diffusion avec la commande "cd" pour changer de dossier ("cd [dossier où tu as extrait]\stable-diffusion"). 8)Tape la commande "conda env create -f environment.yaml" et attendre que ça finisse (ça va créer un environnement de 6go dans ".conda" dans ton dossier utilisateur). 9)Tape "conda activate ldw". 10) Tape "python scripts/kdiff.py". Il va te filer une adresse IP sur laquelle tu dois faire pointer ton navigateur. Résultat de Macron par Toriyama : Spoiler (cliquez pour afficher)
ౡ

Sylvanor - posté le 09/09/2022 à 00:11:52 (24806 messages postés) - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Merci pour le tuto, un peu fastidieux le truc quand même, un simple exécutable c'est vachement mieux, mais bon. Là j'ai pas trop le courage je regarderai une autre fois. En tous cas tes Emmanuel Macron par Akira Toriyama sont tout à fait formidables.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

trotter - posté le 09/09/2022 à 00:36:38 (10746 messages postés) - ❤ 0
	Un guide sympa pour les prompts : https://pitch.com/v/DALL-E-prompt-book-v1-tmd33y
ౡ

Sylvanor - posté le 09/09/2022 à 01:25:50 (24806 messages postés) - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Mais c'est les mêmes commandes pour Dall-E, Midjourney et l'IA dont tu m'as filé le lien?
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

Trotter - posté le 09/09/2022 à 01:41:27 (10746 messages postés) - ❤ 0
	Ils sont entraînés sur des images décrites avec beaucoup d'anglais donc ça doit être proche même si chacun a des options différentes (midjourney peut exclure un mot par exemple). En tout cas ça peut aider à exprimer ses idées en anglais.
ౡ

Roi of the Suisse - posté le 09/09/2022 à 10:10:21 (30340 messages postés) - - ❤ 0
Chanter l'hyperchleuasme	Sylvanor a dit: j'ai souvent l'impression que les autres génèrent des trucs de fou et moi bof manque un peu de cohérence plein de gros ratages mais il en a rien à péter c'est vraiment un artiste avec son sale caractère il fait ce qu'il veut Oui voilà, c'est important de l'essayer avant de dire qu'il suffit de cliquer sur un bouton, comme font beaucoup, pour se rendre compte que quand on veut un truc précis on peut y passer des heures, des jours. À choisir les bons mots, à choisir des variations etc. Finalement, autant que sur une vraie toile à l'acrylique. La remarque d'Alkanédon est très juste sur la comparaison avec la photographie ! Les gens l'excluent de l'art sous prétexte que c'est rapide ou facile. Peut-être qu'ils sont juste terrorisés à l'idée qu'avec cette technologie, des béotiens boueux et des néophytes puants pourraient s'introduire dans le monde pur et sacré de l'art. Des gens qui n'ont pas assez travaillé, des gens qui n'ont pas assez mérité, des gens qui n'on pas assez souffert, des gens qui n'ont pas payé leur billet d'entrée. Il y a une peur de l'accessibilité d'une chose céleste. Ils se font gardiens du temple. Ils font couler de l'huile bouillante sur les échelles qui assiègent la forteresse, pour les empêcher de grimper. C'est peut-être une réaction proche du mépris de classe, ou alors de la jalousie (non pas la jalousie au sens moderne d'envier quelqu'un d'autre, mais au sens ancien d'anxiété concernant une perte anticipée, "le dragon sur son trésor est jaloux", "le mari jaloux", etc.). J'essaye vraiment d'éviter l'état d'esprit de "gardien du temple", typiquement de droite, par exemple : exclure le rap de l'art Il ne faut pas s'inquiéter, c'est juste la technique de production/sélection qui est améliorée par l'outillage. Conceptuellement, il n'y a pas de rupture paradigmatique. L'art sans la pénibilité, c'est peut-être l'art sans l'artisanat, l'art sans la technique. L'art débarrassé de sa gangue. Le pur processus de sélection isolé. Karim Debbache et les JDG parlent de MidJourney / Dall-e : - Ils mentionnent notamment le fait que toute révolution technologique met dans l'embarras plein de travailleurs, et que la société doit se réorganiser brutalement. - Aussi le fait qu'on ne peut pas désinventer une technologie, et que maintenant il faut faire avec.
Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte

Sylvanor - posté le 09/09/2022 à 13:24:39 (24806 messages postés) - ❤ 1Nemau
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Citation: Oui voilà, c'est important de l'essayer avant de dire qu'il suffit de cliquer sur un bouton, comme font beaucoup, pour se rendre compte que quand on veut un truc précis on peut y passer des heures, des jours. À choisir les bons mots, à choisir des variations etc. Finalement, autant que sur une vraie toile à l'acrylique. Faut ptete pas pousser non plus, en une dizaine d'essais j'ai pu générer des trucs cools... J'ai passé toute la soirée sur le discord à tester des trucs, l'IA tu lui balances un truc super simple genre "the answer to everything" et boum elle te balance un truc super classe. Tu peux générer des super trucs avec trois mots sans te fouler/sans chercher et sans même savoir ce que ça va donner. L'impression que ça me fait là pour le moment c'est que ça génère surtout des bases de travail qu'il faudrait reprendre par quelqu'un qui sait peindre/retoucher/dessiner pour arriver à des productions abouties. L'IA a beaucoup de mal à placer des persos ou des petits éléments dans un décor, par exemple à un moment je voulais lui faire placer une jeune fille qui marche dans un couloir, impossible la jeune fille ressemble à rien. Qu'il faille un minimum de connaissance/habitude pour apprivoiser l'IA c'est normal, ça ne fait pas de l'utilisateur un artiste. En fait l'utilisateur ne sera artiste... Qu'à partir du moment où la société l'aura considéré comme tel, je reviens à ce que je disais, car l'art n'a aucune définition constante et ce ne sont pas les théories sur le fait que ça doive transmettre des émotions qui pourraient convenir, si je demande à mon voisin d'à côté il dira autre chose, à mon collègue d'arts pla il dira autre chose, à mon oncle encore autre chose, etc etc, en fait il y a autant de définitions qu'il y a d'individus, et c'est ça qui différencie l'art de quelque chose de tangible comme un arbre ou une table sur lesquels à peu près (je dis bien à peu près car je sens qu'on va me contredire en me trouvant des exceptions) tout le monde est d'accord.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

trotter - posté le 09/09/2022 à 14:22:56 (10746 messages postés) - ❤ 1Roi of the Suisse
	Citation: il faudrait reprendre par quelqu'un qui sait peindre/retoucher/dessiner pour arriver à des productions abouties. L'IA a beaucoup de mal à placer des persos ou des petits éléments dans un décor, par exemple à un moment je voulais lui faire placer une jeune fille qui marche dans un couloir, impossible la jeune fille ressemble à rien. Avec certaines, tu peux lui dire d'effacer et de refaire des bouts de dessin, voir à 00:26 (Stable Diffusion + Krita) : https://user-images.githubusercontent.com/112324253/188291339-9d146a9a-ba9f-4671-9bd8-c8b55fd48ba6.webm 3 étapes : -prompt pour donner l'idée générale -choix parmi les propositions -sélection dans l'image de zones où on applique de nouveaux prompts (sur cette table mettre un vase...) Exemple : -Prompt pour donner l'idée générale : "Oil painting detailed dimly lit dark shadows hallway corridor in an rich decorated manor. 1789, oil on canvas." -Choix parmi les propositions : -Sélection du milieu et prompt : "A girl walking in a corridor, 1789 oil painting." (avec Dall-E) Autres exemples : Spoiler (cliquez pour afficher)
ౡ

Sylvanor - posté le 09/09/2022 à 20:40:46 (24806 messages postés) - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Ah vachement bien! Mais comment on lui dit d'effacer un truc, ou bien de s'intéresser seulement à une partie de l'image?
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

Virgile - posté le 11/09/2022 à 18:30:47 (100 messages postés) ❤ 0
Vivi le salé	Sur la page web de Dall-e2 tu as juste à gommer avec un outil (comme sur gimp et compagnie) ou importer une image que tu as déjà édité au préalable avec du transparent. le système de prompte reste actif et tu peux spécifier ce qu'il doit faire sur cette partie disponible.

trotter - posté le 12/09/2022 à 23:41:28 (10746 messages postés) - ❤ 0
	Oui les exemples ont été fait avec Dall-E. C'est pareil sur Stable Diffusion (cette version) Sans préciser "oil on canvas 1789" et en le précisant : On peut faire ça sur des images existantes, avant/après :
ౡ

Virgile - posté le 29/09/2022 à 13:49:08 (100 messages postés) ❤ 0
Vivi le salé	Oui j'ai vu entre temps que Stable Diffusion le permet aussi, certains GUI comme celui-ci permettent d'utiliser cette fonction aisément.

Roi of the Suisse - posté le 28/05/2024 à 15:42:52 (30340 messages postés) - - ❤ 1Sylvanor
Chanter l'hyperchleuasme	Je repensais à l'unpopular opinion de Sylvanor selon laquelle "On ne devrait pas être payé pour faire quelque chose qui nous plait, notamment de l'art". Et je me suis dit que produire de l'art par passion, c'était exactement comme avoir un puits de pétrole dans son jardin : il est là, on n'a rien fait spécialement pour le mériter (quoique pour l'art, il y aurait à considérer de talent acquis par l'entrainement, mais je nuancerais ça par le fait que l'entrainement découle naturellement de la passion), et ce qu'il produit est désiré par des quidams à l'extérieur de notre jardin, qui seraient prêts à dépenser de l'argent pour en obtenir un peu. Produire de l'art par plaisir, c'est chez nous, on est comme ça, on produit spontanément de l'art constamment, et des gens sont peut-être prêts à payer pour avoir des exemplaires de notre livre/dessin/sculpture/jeu vidéo. Si un jour Sylvanor découvre un puits de pétrole dans son jardin, va-t-il vendre ce pétrole au plus offrant ? Ou bien va-t-il le distribuer juste comme ça gratuitement ?
Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte

Nemau - posté le 28/05/2024 à 16:19:22 (53228 messages postés) - - ❤ 0
Narrer l'autocatégorème	Le problème c'est si des gens sont prêts à payer afin que l'artiste puisse abandonner son métier pour pratiquer son art à plein temps : ça arrange tout le monde mais il me semble que Nonor est contre quand même (autant pour moi si je me trompe). Personnellement, je considère qu'une pratique ne peut pas être mauvaise si elle ne cause de préjudice à personne, ici elle génère même de la satisfaction à tous les gens concernés. Le seul contre-argument serait s'il existe une solution générant encore plus de satisfaction.
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03

Roi of the Suisse - posté le 28/05/2024 à 16:35:05 (30340 messages postés) - - ❤ 1Kane!
Chanter l'hyperchleuasme	On s'éloigne un peu de la question que j'ai soulevée, mais pour moi, le plus grand danger est que l'art soit altéré profondément par sa mise en vente, qu'il se modifie pour plaire au plus grand nombre/à ce que demande le public de l'auteur, pour des raisons financières, que l'artiste ne soit plus libre. D'un point de vue utilitariste, ce que je dis n'a aucun sens, car il vaut mieux un artiste triste et un public heureux, mais ici osef. Mais je ne pense pas que ça soit la raison qui motive Sylvanor à penser ce qu'il pense. Dans cet exercice de pensée, on supposera que l'art reste le même, qu'il soit vendu ou non.
Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte

Alkanédon - posté le 28/05/2024 à 17:39:29 (8355 messages postés) - - ❤ 0
Citoyen d'Alent	Mais du coup le sujet c'est l'argent non ? Car ça s'applique aussi à toutes les productions, que ce soit un boulanger ou un informaticien par exemple !
Mes musiques

Roi of the Suisse - posté le 28/05/2024 à 17:44:34 (30340 messages postés) - - ❤ 0
Chanter l'hyperchleuasme	Oui, dans l'absolu, un boulanger qui ferait 300 pains et 600 baguettes par jour même s'il n'était pas payé ne mérite pas d'argent. Mais est-ce qu'il y a un boulanger qui fait 300 pains et 600 baguettes par jour alors qu'il n'est pas payé ? (On suppose qu'il a accès à la farine gratuitement) Si la réponse est non, alors l'art a un statut particulier.
Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Muma|Rope | Polaris 03 | La 7e porte

anthonyP - posté le 28/05/2024 à 19:08:40 (1008 messages postés) - ❤ 0
	Dall-E et GPT traduit en humain ça donne : "J'ai la dalle et j'ai pété " : o D Tout les métiers on un status particulier plus ou moins valorisés par certains politiques : Tout les métiers ne sont pas considérés à égalité déjà à la base. C'est pour ça que j'abordais souvent sous l'angle philosophique : Veux ton permettre aux artistes de vivre dignement ? On encadre ? on encadre pas ? on protège ou on protège pas ? On laisse faire ou on proteste et on s'organise ?
Mes illustrations à : https://www.artstation.com/anthony-philippeau Les musiques que je compose pour mes projets de jeu vidéo : https://soundcloud.com/octonhy

Kane! - posté le 28/05/2024 à 20:01:16 (412 messages postés) - ❤ 0
Je suis très fort.	Citation: D'un point de vue utilitariste, ce que je dis n'a aucun sens, car il vaut mieux un artiste triste et un public heureux, mais ici osef. Peut être qu'il y a moyen de le justifier avec l'utilitarisme de la règle ? Je dis ça comme ça à chaud . Par exemple, je sais pas, on pourrait décider qu'un art soumis à la pression financière participerait à créer une société moins épanouie et donc moins heureuse, qui n'atteint pas son potentiel de bonheur.
L'idéalisme c'est quand tu as des idées.

Aller à la page 1 2 3

Index du forum > Débats > Débats sur l'art