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Index du forum > Jeux amateurs > Article: Quand l’IA s’invite dans le Monde du Jeu Amateur

AliouneFall - posté le 06/01/2024 à 15:33:40 (7 messages postés) ❤ 2Nemau Roi of the Suisse

Hello tous le monde! Je vous souhaite une bonne année 2024, pleine de beaux projets j'espère. Je souhaite apporter mon humble contribution à la commu en partageant un article que j'ai rédigé. Je me propose d'explorer l'IA au service du making de manière objective, sans participer aux débats sur le sujet mais en essayant d'aborder et de préciser les limites et les possibilités. J'y présente aussi quelque projets qui ambitionnent d'introduire l'IA dans RPG Maker avec des plugins qui me paraissent assez cool, si ca peut intéresser. https://medium.com/@aliounebfall/quand-lia-s-invite-dans-le-monde-du-jeu-amateur-aaae122481f6?source=friends_link&sk=9f15a02ffc2287e70332872c99fd3474 N'hésitez pas à me donner votre avis

Lethao - posté le 06/01/2024 à 19:25:16 (37 messages postés) ❤ 0

Sujet très dangereux à évoquer. J'ai lu l'article et on peut voir que tu as une vision très claire de ce processus de génération. Je ne suis pas d'accord avec cette vision. Tu parle beaucoup de simplification de processus créatif, mais c'est surtout utilisé comme un remplacement par la plupart des gens, que ce soit dans l'écriture comme les graphismes. L'IA n'est pas responsable de ça. Ce sont les utilisateurs. Tu utilise les mots création/conception souvent de manière très proche avec génération, ça donne une impression plus nuancée, mais ça reste vraiment une manière de vendre ces processus. Avec des termes tels que "efficacité accrue etc..." le flou s'efface. L'humain n'est sans doute pas assez efficace dans le monde actuel, mais il va s'améliorer s'il travaille un sujet, hors s'il ne fait qu'exploiter des raccourcis, il se passe des compétences nécessaires et est dans l'illusion de la connaissance. Je remarque aussi un grand absent dans ton article: le gameplay. Une des choses les plus importantes dans un jeu. Mais qui passe trop souvent au second plan. Les graphismes étant souvent ce qui est mit en avant, petites comme grosses productions. Si l'on efface petit à petit ces différences, on peut espérer que le gameplay gagne en intérêt, mais je pense qu'au contraire, il ne sera toujours pas le point le plus important. Parce que si l'IA permet des asset et des dialogues sans avoir à se pencher dessus, il suffira de les coller sur un type de jeu lambda sans faire d'effort et d'inonder le marché, faisant passer à l'as toute tentative d'originalité. Dernier petit point sur les dialogues, surtout dans un rpg. Ils doivent avoir du sens. Si l'on peut poser une intention via IA mais que ces dialogues n'apportent rien d'autre que des variations sans réflexion, ou est l'intérêt? Ça n'apportera pas plus de vie, et au contraire, lissera plus encore un univers généré sans vraiment en avoir le cœur derrière.

trotter - posté le 06/01/2024 à 19:55:47 (10969 messages postés) - ❤ 0
	Très cool l'article, concis, bon petit tour d'horizon des possibilités concernant RPG Maker, merci.
ౡ

AliouneFall - posté le 07/01/2024 à 14:35:58 (7 messages postés) ❤ 0

Merci à tous les deux pour votre retour !! Et pour avoir pris le temps de lire l'article Citation: Sujet très dangereux à évoquer. Effectivement, j'en avais conscience avant de le rédiger. Mais j'aime beaucoup ton analyse car ce sont ces échanges que je voulais justement provoquer, et non des débats de visions qui peuvent parfois rester stériles. Citation: Tu parle beaucoup de simplification de processus créatif, mais c'est surtout utilisé comme un remplacement par la plupart des gens, que ce soit dans l'écriture comme les graphismes. L'IA n'est pas responsable de ça. Ce sont les utilisateurs. Je suis tout à fait d'accord. J'espérais justement faire comprendre aux lecteurs l'importance du fait que l'IA reste avant tout un assistant, qui peut être plus ou moins efficace selon les cas d'usage. Trop de personnes voient encore l'IA comme un outil omnipotent, c'est pourquoi j'ai voulu souligner les difficultés concrètes que l'on pourrait rencontrer notamment avec ChatGPT et Midjourney. C'est un travail long et fastidieux qui requiert des compétences exigeantes comme le prompt engineering. Et très souvent le résultat n'approchera pas celui escompté. Citation: Tu utilise les mots création/conception souvent de manière très proche avec génération, ça donne une impression plus nuancée, mais ça reste vraiment une manière de vendre ces processus. Avec des termes tels que "efficacité accrue etc..." le flou s'efface. C'est avant tout une industrie à XXX milliards de dollars, il y'a beaucoup d'enjeux, à l'instar de la naissance des PC (au sens littéral d'ordinateurs personnels) et beaucoup de promesses de solutions miracles. Citation: Je remarque aussi un grand absent dans ton article: le gameplay. Tu as raison. J'imagine que si je ne l'ai pas pas abordé c'est parce qu'il n'y a pas vraiment de solutions et d'outils concret aujourd'hui pour assister à la création d'un gameplay complet. J'ai avant tout cherché à détailler l'état de l'art. Citation: Ils doivent avoir du sens. Si l'on peut poser une intention via IA mais que ces dialogues n'apportent rien d'autre que des variations sans réflexion, ou est l'intérêt? Ça n'apportera pas plus de vie, et au contraire, lissera plus encore un univers généré sans vraiment en avoir le cœur derrière. Je pense par contre que l'IA est tout à fait capable aujourd'hui d'aller bien au delà de ca. Des applications de chatbot conversationnels comme character.ai ou pi sont bluffantes de réalisme à s'y méprendre, et permettent des échanges ou même du RP d'une grande profondeur. Je pense même que ca reste le point fort des LLM. Tout simplement parce que c'est l'utilisation la plus simple possible: On l'entraine avec des données de millions de forums, de threads et discussions sur le net, ce qui dans l'essentiel représente une grande partie des capacités humaines actuelles d'échanges conversationnels textuels. Chacun son avis sur la question bien entendu. Mais ces échanges sont pour moi très très importants pour que chacun se fasse son avis de manière efficace .

Espadon - posté le 20/02/2025 à 14:37:47 (3933 messages postés) ❤ 1Nemau
helllo i am jean claude van damme , after hack the parnasse i was in this forum , is be aware	Je déterre ce topic d'il y a un mois, mais j'ai fait légèrement joujou avec ChatGPT en lui demandant : Citation: Peux-tu me générer un chipset compatible Rpg Maker 2003 ? Le design serait l'intérieur d'un chateau en ruine qui aurait pu appartenir au Comte Dracula. Il m'a généré cela, qui s'approche d'un chipset mais les dimensions et le format ne sont pas compatibles rm2003 : Spoiler (cliquez pour afficher) Avec quelques ajustements, ça pourrait être exploitable. J'aurais bien fait quelques tests si j'avais le temps
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Falco - posté le 20/02/2025 à 14:40:22 (19997 messages postés) - ❤ 0
Indie game Developer	L'image ne s'affiche pas ! Je serais curieux de voir le rendu, mais j'ai peu d'espoir que ça fasse quelque chose de vraiment intéressant, surtout avec ChatGPT qui n'est pas le plus performant pour générer des images.
Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio

Espadon - posté le 20/02/2025 à 14:48:42 (3933 messages postés) ❤ 0
helllo i am jean claude van damme , after hack the parnasse i was in this forum , is be aware	C'est good j'ai fix le lien ! Et oui même avec un prompt précis et tout, le rendu nécessite quand même pas mal de boulot pour avoir quelque chose d'exploitable. J'aurais pu préciser "en pixel art", mais j'ai pas retesté. Là par défaut il m'a fait plutôt un genre de chipset en point-and-click chelou
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Sylvanor - posté le 20/02/2025 à 15:00:54 (24956 messages postés) - - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	C'est joli et tout mais oui comme tu l'as dit ça me paraît difficilement exploitable sans beaucoup de retouches. On est pas dans un chipset et il y a trop d'endroits sales. Peut-être que tileset lui irait mieux que chipset? Aujourd'hui presque plus personne ne parle de chipset, il a sûrement une idée nettement plus précise de ce qu'est un tileset. Mais je doute que ça suffise, je pense qu'il ne saura pas quoi précisément mettre dans le tileset. Je partirais plutôt je pense sur une génération élément par élément et je les réunirais dans un seul fichier à la main. Sans certitude, faudrait tester. Maintenant pour faire des maps style "rendu précalculé" ou illustré façon RPG PS1 je pense que ça marche super bien, ils ont fait ça nos camarades dans les derniers Gloria Papoum je crois?
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

Espadon - posté le 20/02/2025 à 15:10:07 (3933 messages postés) ❤ 0
helllo i am jean claude van damme , after hack the parnasse i was in this forum , is be aware	Oui il me répondait en parlant de Tileset, y'a moyen qu'il ait compris ce que j'entendais par chipset. Citation: Je partirais plutôt je pense sur une génération élément par élément et je les réunirais dans un seul fichier à la main. Sans certitude, faudrait tester. Oui ça réduirait le bruit et ça aurait un rendu plus pertinent de ce qu'on attend. Et à mon avis c'est pas plus chronophage que partir sur une seule image générée (c'est ptet même plus simple). Le problème ça reste les dimensions je pense, et la mise à l'échelle des objets/pièces.
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Zam - posté le 20/02/2025 à 15:20:43 (5556 messages postés) - ❤ 4Sylvanor Espadon Nemau Saka
	Ma tête quand mon ancêtre était un cheval.

Saka - posté le 20/02/2025 à 15:34:02 (18326 messages postés) - - ❤ 0
Réalisateur de chez Lidl
Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧

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