Roi of the Suisse - posté le 02/04/2025 à 09:29:30. (30606 messages postés) -
C'est sûrement qu'un WIP, mais je ne comprends pas bien la géométrie autour de la porte ronde (là où il y avait un bonhomme dans le crayonné), c'est un mur ou un sol ?
Bien foutu, mignon et marrant, un anime de très bonne qualité à montrer à votre petite nièce si ça n’est pas encore fait.
(Sublime animation du studio Trigger.
Musiques d’Ooshima Michiru.)
Roi of the Suisse - posté le 28/03/2025 à 23:00:44. (30606 messages postés) -
Justement, ils ont un peu écouté les plaintes des joueurs. Les donjons sont différents les uns des autres cette fois-ci. Enfin, en terme de look seulement, sinon la structure c’est toujours « trouve les 5 interrupteurs ».
Par contre, le côté technologique est toujours très présent, mais ça c’est un autre problème…
Roi of the Suisse - posté le 27/03/2025 à 09:38:20. (30606 messages postés) -
D'ailleurs, je reviens là-dessus : au village Kokiri, on nous parle mal parce qu'on n'a pas de fée, mais même une fois sorti de la forêt, les Hyliens nous parlent mal parce qu'on n'est qu'un enfant ! Les gardes, les gens du marché, les gens du village Cocorico... Ça n'est qu'une fois adulte que les gens nous prennent au sérieux.
C'est plus réaliste que les opus récents.
Nemau a dit:
Niveau LD je sais pas mais niveau ambiance meilleur donjon de tous les Zelda moi j'dis !
Il arrive souvent en haut des classements. Avec le bateau pirate de Skyward Sword, l’ancienne citerne de Skyward Sword, le manoir des neiges de Twilight Princess, la tour du jugement de Twilight Princess, le temple de l'esprit de l'excellent Ocarina of Time…
Roi of the Suisse - posté le 26/03/2025 à 11:59:59. (30606 messages postés) -
Un élément de réponse alors : les oiseaux ont quelque chose de fascinant. Ils ont une espèce d'aura mystique. Sur la terre ferme, on ne croise généralement que des mammifères (qui nous sont trop semblables pour être intrigants) et des oiseaux, qui ont l'avantage d'être assez "extraterrestres" tout en étant assez expressifs (grands yeux ; réactifs).
Comme oiseaux dans le jeu, on peut lister :
- les Colibris
- Hibu
- l'oiseau géant des plaines aquatiques
- les cris de mouettes dans la mer
- les piaillements dans la Forêt de l'Ouest
On peut s'intéresser aux oiseaux dans la fiction. Je ne pense pas forcément ici à la symbolique (trop touffue pour être réellement éclairante), mais simplement à l'impression qu'ils font.
C'est la fascination qui est importante, c'est-à-dire le tore 蕩 plus que le moe 萌, comme dit Nissioissin.
D'ailleurs, pour en revenir au Garçon et le Héron, c'est très riche en oiseaux. D'abord, bien sûr, le héron (successivement : beau, mystérieux, monstrueux, grotesque), mais aussi les perruches ! Effrayantes, ridicules, aux quatre couleurs de Bill Gates. Les gens du vaste monde qui découvriront Kujira vont peut-être penser que c'est inspiré des perruches du Garçon et le Héron, alors que les Colibris sont là depuis 2008. Idem pour le donjon 5 avec ses salles coulissantes, qui était là bien avant Skyward Sword
2025-03-31 - Publication d'un version 7.78
- Principalement des corrections de fautes d'orthographe
(J'ai exporté tous les dialogues du jeu dans Microsoft Word et j'ai corrigé toutes les fautes qu'il m'a trouvées. Donc techniquement... y en a plus ? En tout cas en français...)
Roi of the Suisse - posté le 26/03/2025 à 11:10:51. (30606 messages postés) -
Zim a dit:
je me dis tout de même que le bouche-à-oreille fonctionne dans une certaine mesure. On peut citer Dwarf Fortress, Battle for Wesnoth qui se sont fait connaître de cette manière, et même Cave Story ou OFF
Les exemples que tu cites ont réussi à faire surface à une époque où le marché n'était pas aussi saturé. Je ne suis malheureusement pas sûr du tout qu'un OFF qui sortirait aujourd'hui connaîtrait le même succès. Des jeux comme OFF qui sortent en ce moment, un peu bizarres, avec une patte graphique et musicale originale, je suppose qu'il y en a des tonnes. Quand je me penche sur la marmite bouillonnante de l'indie dev, je vois des petits jeux bien plus originaux que OFF, surtout en matière de gameplay.
Aujourd'hui, c'est plutôt une espèce de paradoxe du loto : il y a parfois un gagnant sur des millions, mais ça ne prouve pas que les millions auraient pu tous être gagnants. C'est la même explication pour le mythe du self made man : ça n'est pas parce que de temps en temps une personne part de rien pour devenir milliardaire que tout le monde peut devenir milliardaire s'il le veut vraiment. Alors, le bouche à oreille, il va nous faire arriver le dernier gagnant du loto dans le tympan, mais c'est tout.
Comme exemple récent, on a tout de même Undertale, mais Toby Fox était déjà connu avec ses hacks de Mother et Homestuck. Il avait déjà une fanbase solide.
J'ai l'impression d'être beaucoup moins optimiste que toi concernant le bouche à oreille. Enfin, il faut clarifier l'objectif qu'on lui donne : le bouche à oreille pourra nous nourrir avec suffisamment de bons jeux pour nous occuper, oui, mais il laissera beaucoup de bons jeux dans l'ombre.
Heureusement, il y a des fous merveilleux qui consacrent tout leur temps à l'exploration de ce gouffre infini pour remonter des pépites. Ce sont ce gens-là qu'il faut écouter, et c'est le boucan de la hype et des best sellers auquel il faut accorder un peu moins de place. Je dis ça, mais je n'ai joué qu'à deux jeux ces 5 dernières années : le très oubliable Tears of the Kindgom et le très bâclé Pokémon Violet. Faites ce que je dis, pas ce que je fais, sinon le monde est foutu.
Zim a dit:
il y a un autre mystère auquel je ne songeais plus : l'oiseau géant dans les plaines aquatiques
Concernant l'oiseau, il est juste là, je le trouve marrant.
Je l'ai déjà dit plus haut, mais tout n'est pas utile, tout n'a pas vocation à être utile. (Je trouve même qu'il y a encore bien trop de choses utiles dans le jeu. J'ai presque envie de mettre en vente à la boutique / dans des coffres des objets vraiment inutiles. Une brosse à dents, une pince à linge.) L'utilité est un fardeau, une malédiction. À la fois pour le jeu, parce que ça rend ses éléments purement fonctionnels, factices, sans âme. À la fois pour l'élément utile, parce que sa raison d'être est externalisée, et il devient secondaire. Une chose n'a plus le droit d'exister juste pour elle-même, mais on lui impose le devoir d'exister pour quelque chose d'autre. Dans le monde réel, l'utilité (l'injonction à l'utilité) est une servitude, une manipulation, une aliénation. On nous demande d'être utile pour servir l'intérêt d'une autre personne, en fin de compte on s'est fait avoir. On n'a pas existé pour nous. On a consacré notre vie à enrichir un milliardaire qui nous méprise et nous ignore.
Énormément d'éléments du jeu sont juste des visions / des flashs / des inspirations / des épiphanies / des rêves que j'ai notés puis inséré dans le jeu. Depuis 2008, je décris le jeu comme un pot pourri de tout ce que j'aime faire.
Ce qui est beau, c'est ce qui est inutile. La vraie matière du jeu, ce qui est nourrissant pour l'âme, c'est ce qui est contingent ( = ce qui aurait pu ne pas être). Une chose inutile, elle est là, et on la contemple. Une chose utile, on ne s'arrête pas dessus, on sait très bien à quoi elle sert, on passe à la suite.
Je m'ennuie souvent dans les jeux modernes parce qu'ils n'ont pas de "gras" : il y a juste des idées innovantes de gameplays, exploitées au maximum par le level design, et une fine couche de vernis scénaristique qui n'est là que pour justifier le gameplay, et rien d'autre. Peut-être faute de temps ? Ou bien à cause du process : grande entreprise, grand équipe, lissage, uniformisation, initiatives personnelles découragées... Il y avait bien plus de gras dans les vieux Zelda par exemple, parce que le process était moins cadré, il y avait plus de place à l'initiative personnelle. La nécessité qu'un jeu soit "propre" / acceptable par tous a aseptisé/générisé les productions. Est-ce que Majora's Mask pourrait sortir de Nintendo aujourd'hui ? Bien sûr que non, il n'est pas assez lisse. On entend parfois en économie des grosses entreprises qu'elles sont "too big to fail", mais je crois à l'inverse au "too big to win" : une boîte qui devient trop grosse ne peut plus produire quelque chose de qualité (dans le sens sincère / humain du terme). Je pense à Disney notamment.
Le process "pot pourri" permet d'avoir du gras. On n'est plus habitué aux choses inutiles, alors quand on ne trouve pas l'utilité d'un élément du jeu, on se demande à quoi il sert. Ça devient une énigme insoluble, et on n'en dort pas de la nuit
Rien à voir, mais le process "pot pourri" permet aussi d'avancer concrètement dans la production de son jeu. On crée un truc et pouf on le case quelque part dans le jeu. Ainsi, le jeu grossit naturellement d'année en année. Un jeu très planifié et très fonctionnel, c'est une corvée à finir. Ceux qui n'avancent pas régulièrement dans leur projet devraient peut-être essayer cette méthode ?
Roi of the Suisse - posté le 26/03/2025 à 10:27:19. (30606 messages postés) -
Le temple de la forêt de l'excellent Ocarina of Time, par Smooth McGroove :
Je répondais il y a quelques jours sur Youtube que les temples de l'excellent Ocarina of Time étaient appelés shinden 神殿 en japonais, et que c'était un terme très générique pour un temple, que ça pouvait bien désigner un temple antique grec qu'une église romane. C'est un lieu de culte, de sacrifice, de prière. C'est tout.
Ce qui est important dans tout ça, c'est que ça ne fait pas de lien direct avec le shintoïsme (contrairement aux mots : jinja 神社, jingu 神宮) ni au bouddhisme (comme le mot : tera 寺). C'est donc tout aussi générique que temple en français/anglais. "Temple" est une bonne traduction.
Cela dit, ça n'enlève rien au fait que l'excellent Ocarina of Time est imprégné jusqu'à la moëlle par la philosophie shinto (lieux naturels protégés par un esprit gardien ; purification de la corruption ; corruption engendrée par le non-respect de la nature / des esprits gardiens ; corruption symbolisée par des esprits corrupteurs).
Roi of the Suisse - posté le 22/03/2025 à 22:58:45. (30606 messages postés) -
Benoit a dit:
acquérir le fouet et aller près de Macrodendron
Il n'est plus nécessaire aujourd’hui d'avoir la liane pour accéder à Macrodendron. Ce piquet à liane était un reliquat de quand il était encore envisagé qu’il faille aller voir Macrodendron pour récupérer son fruit, le rambou, pour sauver Poésie après son sacrifice, après le donjon 4 (qui donne la liane). Cf. ce que j'explique plus haut.
Maintenant, pour voir Macrodendron, il y a une fleur téléporteuse à planter. On peut donc y accéder dès le chapitre 2
Benoit a dit:
jeu de stratégie derrière, dont j'ai malheureusement oublié le nom. C'était marrant, je verrais bien une adaptation IRL de ce jeu, en vrai.
Le Gojlipo a vraiment existé, il a eu son site internet avec ses tournois en ligne réguliers, et son système de classement Elo dont la formule mathématique avait été modifiée pour 3 joueurs. Des versions en bois du plateau ont été fabriquées et jouées. Il y a des photos dans le topic.
Avant d'être inclus dans Kujira, et avant d'être un site pour jouer en ligne, le Gojlipo a été inventé pour le jeu collaboratif Izac.
Benoit a dit:
Je pense qu'il y a eu un peu trop de changements depuis pour copier la sauvegarde tranquillement.
Je pense qu'il n'y a pas de gros risque, mais c'est comme tu veux. Au pire, ça va déclencher des scènes qui sont du "nouveau contenu" dans un ordre qui n'est pas chronologique. En effet, comme le nouveau contenu n'a jamais été vu par ta sauvegarde, il va se déclencher en arrivant dans tel lieu, mais si tu avais commencé ta partie avec la version la plus récente, tu aurais déjà vu cette scène bien plus tôt dans le jeu.
Roi of the Suisse - posté le 22/03/2025 à 22:07:38. (30606 messages postés) -
Han la honte ! Twinrova c’est twinroba = les mémés jumelles Ce fail de traduction !
J’ai toujours cru que c’était un genre de nom russe pour leur duo.
Vidéo passionnante, pour moi qui compte un jour traduire mon jeu en japonais. Les différents gobi / pronoms / formes de conjugaison en fonction des personnages / de leur rang... c'est une mine d'or !
J'ai vu qu'il a fait des dizaines de vidéos de 45 minutes sur la grammaire japonaise de Twilight Princess, Wind Waker, Majora's Mask... Mais à quel moment dans ma vie j'ai le temps pour regarder tout ça ?
Après, c'est un peu pour les débutants : j'ai vite fait regardé le début, et il passe 10 minutes à expliquer "tabi no kiroku o erande kudasai" C'est niveau CP, c'est peut-être pas pour moi. J’aurais adoré avoir accès à ce contenu en 2006. Twilight Princess c’est un peu la période où j’ai commencé le japonais. Si y a des gens qui veulent apprendre le japonais avec Twilight Princess, bah voilà c'est pour vous.
Roi of the Suisse - posté le 22/03/2025 à 14:04:06. (30606 messages postés) -
Zim a dit:
- La caverne des esprits peut-elle être descellée ?
Non.
J'avais pensé à la rendre visitable, mais ça aurait juste été une grotte / gouffre avec des échos de voix lointains.
Il est plus où moins dit que c'est le repère du maître des maléfices, et que c'est là que Poésie est détenue entre son kidnapping et son sacrifice.
Zim a dit:
- Peut-on récupérer le fruit du chomping-tree géant ?
Macrodendron explique que son fruit, le rambou, permet de réaliser la panacée universelle du magicien Dose. Les graines du rambou donnent naissance aux chomping-trees si on les plante.
Dans une première ébauche du scénario, il aurait fallu récupérer le rambou après le sacrifice de Poésie pour la soigner. Ça n'a pas été ajouté au jeu car c'était juste un backtracking inintéressant vers la forêt. Cela dit il y a un raccourci entre le village viking rouge et Macrodendron à l'est de la colline de pierre...
Zim a dit:
- Le livre de comptes de la sorcière est-il un code ?
Non, ce sont juste les comptes de l'auberge.
Zim a dit:
- Il y a une petite île dans la section tout à l'ouest de la mer Ibukuro qui n'est pas utilisée
Cette île ne sert à rien. Comme dans la nature, il y a des îles inut'îles.
Quand tout est utile, ça fait trop "jeu vidéo", factice.
Roi of the Suisse - posté le 21/03/2025 à 23:02:26. (30606 messages postés) -
Hermoni_ a dit:
La transparence pour les tuiles c'est bien.
Mais du coup, dans ce cas là, faut forcément celui qui est en bas en bas et celui en haut en haut ? (c'était ça la problématique du coup, donc ça m'intrigue)
Non non, les pièces sont équivalentes. Les conditions de victoire sont :
- toutes les pièces sont à l'intérieur de la figure
- les pièces ne se chevauchent pas
Je ne vérifie pas que telle pièce est à tel endroit, sinon je pourrais oublier une combinaison valide. Le chameau ci-dessus a plein de solutions possibles. Il y a sûrement un petit malin qui va me dire que c'est pas un chameau mais un dromadaire, sauf que les dromadaires SONT des chameaux (genre camelus), il y a inclusion ensembliste.
@Flaco
Allez, c'est Noël, je passe un coup de "sharpen" sur tout le dossier, ça ne me coûte pas trop de temps :
C'est légèrement mieux. Ça donne un peu de relief
Roi of the Suisse - posté le 21/03/2025 à 17:12:38. (30606 messages postés) -
- Exploitation des "petites mains" de l'intelligence artificielle : des gens dans les pays pauvres sont payés une misère pour annoter les données qui servent à entrainer l'IA
- On dissimule ces gens pour faire croire que l'intelligence est artificielle
- Exploitation organisée par les techno-fascistes (Trump x Bezos x Musk x Zuckerberg...), des gens qui souhaitent l'expulsions des étrangers, la répression des opposants politiques, la destruction des contrepouvoirs démocratiques, la dérégulation du travail humain, etc.
- Les exploités sont des racisés ; colonialisme de plateforme
- L'économie d'ici (USA, Europe) s'appuie sur le travail dérégulé de là-bas (hémisphère sud)
Roi of the Suisse - posté le 21/03/2025 à 11:10:31. (30606 messages postés) -
Des éléments de réponse strictement issus du jeu :
Zim a dit:
Qui est ce chien qu'elle côtoie et qui ne prononce pas un mot ?
En lisant les journaux chez le chasseur, on peut imaginer que le chien est celui du chasseur. Émeline et le chien seraient donc tous les deux "orphelins".
Le chasseur prête à son chien une capacité d'empathie / de jugement moral / de sentir les bonnes et les mauvaises personnes. Émeline, qu'il accompagne souvent, serait donc une bonne personne.
Zim a dit:
Son rapport avec Hibu est également ambigu (elle est à son service, et pourtant elle s'en sort bien dans l'épilogue ?).
Elle travaille comme prêtresse de Hibu, un peu à la manière d'une prêtresse shinto. Elle fait cela en échange d'une promesse de voeu exaucé. On peut par exemple imaginer que c'est lié à la recherche de ses véritables parents, mais rien n'est jamais dit dans le jeu concernant la nature de son voeu.
Quand Hibu est vaincu, elle est au chômage. Elle suit ses nouveaux amis (?). On sait en tout cas que Poésie a fait sa connaissance dans la forêt.
Zim a dit:
Émile l'enfant de cuivre
Il n'y a rien de plus à savoir sur Émile que ce qui est dans le jeu (personnellement, je n'en sais pas plus). C'est un conte. Le donjon 1 l'évoque succinctement. Poésie raconte toute son histoire à côté de ses restes, qu'on peut d'ailleurs scruter en 3D. Les lois de cet univers interdisent la résurrection, donc je ne peux pas montrer Émile sous une autre forme que celle de débris.
Je pourrais éventuellement supplier Immu d'illustrer ce conte, à l'instar des autres contes du jeu...
21/03/2025 - Publication d'une version 7.77
- Courte musique simple pour la maison d'Émeline (rien de spécial, ça reprend le thème existant des autels de Hibu)
- Courte musique simple pour le Ranz des vaches (scène de fin)
- tangrams, les pièces mal placées apparaissent en transparence
- la loupe peut maintenant brûler les toiles d'araignée
- donjon 6, retiré la possibilité de faire le donjon dans l'ordre non chronologique si on récupérait la loupe puis qu'on retournait dans la salle de la carte
- donjon 5, au sortir du miniboss, un rocher bloquait la porte
- église saint Steeven, les crânes étaient affichés par dessus le héros
- correction d'un dialogue, Rebeca réclamait encore l'oeuf d'or après qu'on le lui ait donné
- correction de fautes d'orthographe
Roi of the Suisse - posté le 20/03/2025 à 13:38:26. (30606 messages postés) -
Merci pour les remarques et signalements de coquilles !
- Il n’y a que deux vases dans le jeu. Je comptais garder les autres vases pour un 8e donjon optionnel caché qui tourne autour des personnages de Platon et Émeline.
On verra quand j’aurai fini Lord Picklejar. Mais peut-être que ce 8e donjon ne verra jamais le jour.
- Je crois que les coccinelles sont les dernières quêtes listées par la voyante, donc en dehors de ça tu as tout fait.
Il y a un indice dans l’autre salle longue, en symétrie.
On est censé faire les deux longues salles l’une après l’autre. Si tu as fait d’autres choses entretemps, tu n’avais peut-être plus la première en tête.
Chat
Un élément de réponse alors : les oiseaux ont quelque chose de fascinant. Ils ont une espèce d'aura mystique. Sur la terre ferme, on ne croise généralement que des mammifères (qui nous sont trop semblables pour être intrigants) et des oiseaux, qui ont l'avantage d'être assez "extraterrestres" tout en étant assez expressifs (grands yeux ; réactifs).
Les exemples que tu cites ont réussi à faire surface à une époque où le marché n'était pas aussi saturé. Je ne suis malheureusement pas sûr du tout qu'un OFF qui sortirait aujourd'hui connaîtrait le même succès. Des jeux comme OFF qui sortent en ce moment, un peu bizarres, avec une patte graphique et musicale originale, je suppose qu'il y en a des tonnes. Quand je me penche sur la marmite bouillonnante de l'indie dev, je vois des petits jeux bien plus originaux que OFF, surtout en matière de gameplay.
J'ai l'impression d'être beaucoup moins optimiste que toi concernant le bouche à oreille. Enfin, il faut clarifier l'objectif qu'on lui donne : le bouche à oreille pourra nous nourrir avec suffisamment de bons jeux pour nous occuper, oui, mais il laissera beaucoup de bons jeux dans l'ombre.
Concernant l'oiseau, il est juste là, je le trouve marrant.
Ce fail de traduction !
C'est niveau CP, c'est peut-être pas pour moi. J’aurais adoré avoir accès à ce contenu en 2006. Twilight Princess c’est un peu la période où j’ai commencé le japonais. Si y a des gens qui veulent apprendre le japonais avec Twilight Princess, bah voilà c'est pour vous.
