Falco - posté le 17/05/2019 à 22:07:34. (19777 messages postés)
Bah dans l'épisode 4 de base, c'était déjà obvious qu'il se laissait tuer non ?
Enfin j'avoue que j'ai jamais trop compris cette scène, mais il me semble qu'il se laisse plus ou moins faire.
Falco - posté le 17/05/2019 à 22:01:08. (19777 messages postés)
Citation:
C'est pas toi qui râlait contre le fan service pourri et le manque de réalisme ?
Je comprends pas, les persos dans GOT pre-saison 5 n'ont jamais eu "la mort qu'ils méritent" et c'est tant mieux. C'est pas parce que t'es "gentil" que tu vas avoir droit à une mort honorable (cf la moitié des Stark) et c'est pas parce que t'es "méchant" que tu vas finir torturé. Pour moi ça fait partie de GOT ^^
Je vois pas le rapport avec le fan service ?
Au contraire le fan service c'est Arya qui bute le Night King ou qui affronte Brienne en corps à corps et qui gagne, Jaime qui couche avec Brienne, le combats des Clegane, etc... là ça n'a rien à voir.
Les méchants dans GOT ont toujours eu la mort qu'ils méritaient, j'aimerais bien que tu me cites un méchant qui est mort de façon ultra nul. Sachant que là on parle pas d'un méchant, mais DU méchant.
Ca me semble être un "code" classique même dans le cinéma, si tu detestes un personnage, le truc cool c'est te donner satisfaction quand il meurt. C'est sadique mais on a tous eu un sourire quand Joffrey ou Ramsay sont morts.
Citation:
Sinon Falco t'as souvent tendance à sortir : "Tous le monde (sur Internet) pense ça donc c'est que c'est vrai."
J'ai relu mon dernier message je n'ai pas trouvé une telle phrase venant de moi, tu peux me citer ou Après concernant cet épisode (et cette saison), il est quand même vachement critiqué un peu partout, et la pétition qui atteint le million montre quand même que globalement les gens sont peu satisfait pour le coup, c'est bien pour une raison.
J'en discute aussi beaucoup avec les gens de mon entourage collègues etc... quasiment tout le monde est d'accord pour dire que c'est très mauvais. C'est encore pire que SW ou là pour le coup y'avait quand même des divisions.
Citation:
J'ai l'impression que la plupart des défauts que les gens voient dans cet épisode sont en réalité des défauts des épisodes passés (le changement de Daenerys mal amené, les arbalètes géantes qui étaient trop pétées dans l'épisode 4 et là sont normales, etc.)
Perso si le reste de la saison avait pas enragé les gens je pense que (presque) tout le monde kifferait cet épisode.
Alors je suis presque entièrement d'accord avec ça hein, je le redis c'est vraiment la saison qui est mauvaise pour moi, bien sur.
Falco - posté le 17/05/2019 à 20:33:49. (19777 messages postés)
En fait je pense que toute cette scène est mal foutue en fait. Je sais pas vous mais moi je la comprenais pas du tout, je comprenais pas le but ni ce qu'il se passait.
Je pense qu'ils voulaient nous montrer le chaos de la ville, c'était plutôt bien fait à ce niveau là, mais y'avait des scènes étranges. Il me semble que 3 fois on a voulu nous faire croire qu'elle allait se faire tuer, pour ensuite nous montrer que non. y'avait des gros plans sur elle qui durait 10 secondes sans raisons.
A un moment la caméra était fixée sur son visage de profil pendant au moins 10 secondes sans but, j'ai cru qu'elle avait été défigurée d'une partie du visage, ça aurait été cool et assez ironique mais du coup même pas.
M'enfin bon cette scène clairement c'est loin d'être le pire, si tout le reste avait été bien personne n'aurait fait aucune remarque, c'est bien parce que le reste de la saison est mauvais que les gens tiquent sur pleins de choses.
Citation:
Si tous le monde s'y attendait, ça aurait pas été une surprise alors.
Du coup si dans le prochain épisode un Teletubies apparaît en dansant sur le trône de fer c'est une bonne chose, parce que c'est une surprise?
Parce que selon votre point de vue avec Nemau une surprise c'est forcément bien, peut importe que ça soit pas crédible et cohérent Concernant Jaime ça aurait été une surprise du point de vue du personnage, après on sait que c'est ce qui arrivera surement dans les livres étant donné que ça a été annoncé et qu'en général les prophéties se réalisent dans GOT.
Citation:
Pour l'histoire de Daenerys, j'ai l'impression que beaucoup de monde ne retient que ses bons côtés.
Depuis le début de la série elle a quand même fait pas mal de saloperies.
J'en oublie sûrement pleins mais : massacrer les maitres des puinés, crucifiez les esclavagistes, brûler tous les chefs Dothrakis, bruler toute la flotte de bateaux avant de partir à Westeros, exécuter la famille de Sam etc.
Enfin c'est un peu une brute par certains côtés.
Elle sourit presque jamais, elle a 0 humour, elle est assez froide et hautaine depuis le début.
Moi elle m'a toujours fait un peu peur, et Emilia Clarke joue à merveille ce côté à la fois envoutant/charmant et effrayant (même si beaucoup de monde semble dire qu'elle joue mal, je suis pas d'accord avec ça).
Donc son "revirement", je trouve que ça passe. Ce n'en est pas vraiment un, même si elle est allée très très loin ce coup là. Elle a déjà joué la carte de la peur pour régner auparavant à Essos, elle joue la même carte pour régner à Westeros
Elle a toujours eu un coté un peu dur et froid, mais ca a toujours été pour une bonne raison, chacune de ses actions n'ont jamais été pour son plaisir, mais bien pour imposer quelque chose ou montrer ses convictions, et en général pour faire "le bien" (même si mal fait)
La elle bute tout le monde sans raison, je veux bien comprendre qu'elle ai la haine, mais dans ce cas là tu chopes ton dragon et tu butes Cersei dans la tour, tu prends pas le temps de buter les civils un par haut en détruisant tout, sans raison.
C'était très mal amené cette scène, et pas crédible. Que Daenerys devienne folle pourquoi pas, c'était même inéluctable, mais fallait travailler ça mieux sur du long terme.
La ils ont tué Missendei (de façon vraiment absurde, j'ai toujours pas compris comment elle s'est retrouvée prisonnière) pour justifier ça, mais ca faisait clairement "bon regardez on va faire ça pour justifier ça".
Daenerys jusqu'à présent elle a fait quand même énormément que des bonnes actions, elle a même enfermé ses dragons parce qu'ils ont bouffé UN seul enfant. Rappelez vous.
Citation:
Cersei ne pouvait pas avoir une mort de méchante car à ce moment-là la mise en scène devait faire le maximum pour que Daenerys soit perçue comme LA méchante
.
Franchement avec tout le mal qu'à fait Cersei depuis le PREMIERE épisode, je comprends pas qu'elle ai pas eu une fin de méchant.
Pas forcément torture ou quoi, mais un truc qui te dise "ok celle là tu l'as bien mérité" comme ça avait été le cas pour Joeffrey et Ramsay.
Falco - posté le 17/05/2019 à 17:27:10. (19777 messages postés)
Citation:
Mais justement, Brienne, à travers la vie qu'elle a eu, s'est mise à avoir le caractère qu'elle aurait eu si elle avait été un homme (pour résumer). Donc il n'y aucune raison qu'elle se mette à pleurer (les femmes n'ont pas "naturellement" tendance à pleurer davantage, si elles le font c'est par conditionnement, enfin absence de conditionnement pour le coup).
Justement en fait, on voit Brienne plusieurs fois pleurer. D'ailleurs la dernière fois c'est quand elle a été nommée chevalier, je pense juste que c'est quelqu'un d'émotif, comme n'importe qui aurait pu l'être.
Ca ne m'a pas choqué pour ma part, ça m'a plus choqué de voir Cersei pleurer vu comment elle a trop la confiance depuis un moment xD
Après dans notre monde je pense que les femmes sont en règle générale plus émotives que les hommes de toute façon, même si il y a beaucoup d'homme très sensibles et inversement beaucoup de femmes qui ne le sont pas.
Falco - posté le 17/05/2019 à 17:03:02. (19777 messages postés)
C'est vrai que je vois pas trop le rapport avec le féminisme, moi aussi j'ai déjà pleuré après qu'une meuf m'ai largué pour un autre Mais je suis d'accord que la réaction est bizarre, qu'elle soit triste ok normal, mais de là à pleurer...
Après dans mes souvenirs Brienne est quand même assez émotive on l'a voit quelques fois la larme à l'oeil.
Falco - posté le 17/05/2019 à 16:42:28. (19777 messages postés)
Citation:
Donc déjà, non, le cheval n'est pas "tout beau tout neuf", et ensuite je ne vois pas ce qu'il y a d'illogique à voir un animal ayant survécu à la catastrophe. Sur l'ensemble des animaux de King's Landing il y avait statistiquement des chances qu'il y en ait quelques-uns qui survivent.
Bref, imho voir dans cette histoire de cheval une incohérence c'est vraiment chercher la moindre chose pouvant appuyer le postulat "cette saison est nulle". >.<"
Non mais c'est pas ce petit détail qui fait que c'est mauvais, bien évidemment, c'est tous un condensé de choses dont j'ai énuméré une partie plusieurs fois, et dont les critiques cinéastes et les fans parlent depuis deux saisons.
Ce cheval il apparaît juste comme un Deus Ex Machina trop facile, mais comme c'est le cas pour beaucoup de scène dans cette saison ça choque même plus les fans boys
Citation:
Ils ne cassent pas les murs de la crypte, les zombies qui se réveillent dans la crypte sont les morts de la famille Stark (ils ne cassent donc que leur cerceuil), réveillés par le roi de la nuit. D'ailleurs sur le moment je me suis demandé si on allait voir Ned Stark en zombie. x) Par contre, même si l'idée est fun (se croire à l'abris ...et puis en fait non !) quand j'y repense c'est un peu con, car à part peut-être Rickon Stark les autres doivent être à l'état de poussière ou sévèrement décomposés.
Oui je ne voulais pas dire les murs de la crypte, je voulais dire les tombes, qui sont des épais murs d'au moins 10 CM. Étonnant pour des corps censé être effectivement en décomposition, et surtout dans la saison d'avant ils ont gardé enfermé dans un pauvre coffre en bois un mort pendant un long moment pour le présenter à Cersei sans qu'il puisse rien faire.
Encore un petit détail sans importance surement pour toi, mais quand tu veux qu'une oeuvre soit cohérente dans son histoire du début à la fin, t'essayes de faire attention à chaque détail, c'était le cas dans les saisons précédentes.
Citation:
Au contraire, moi je la détestais avant (on savait depuis longtemps qu'elle voulait sacrifier quelqu'un, d'abord Gendry puis Shireen), c'est lorsque que Stannis se fouge à Winterfell (peu longtemps après la mort de Shireen) que je me suis mis à aimer Mélissandre (je l'appréciais déjà en tant que personnage mais voilà), car elle a cessé d'être hyper confiante, on a découvert une personne complètement abattue, perdue.
Disons qu'avant on l'aimait pas trop, mais après la scène avec Shireen là on la détestait vraiment ouais xD
Au final c'est un bon personnage, bien écrit, et qui correspond vraiment à un personnage de l'univers Game of Thrones, ni bon ni mauvais, agis juste en fonction de ce qu'elle semble le mieux.
Falco - posté le 17/05/2019 à 16:17:51. (19777 messages postés)
Citation:
Je ne vois pas ce qui vous pose problème. Le cheval c'est celui du chef de la compagnie dorée. Arya est en sale état, donc un cheval c'est pas de trop pour la sortir de KL, même s'il n'y a plus de danger. Et puis ça donne une fin plus cool que de juste la voir marcher vers la sortie.
Ce qui est bizarre c'est que toute la ville se fait détruire, tout le monde crève, et là tu vois un cheval tout neuf tout beau qui arrive par magie pour aider Arya, même si c'est celui de Strickland il est sacrément solide xD
En soit y'a rien de bien gênant, mais ça résume vraiment cette saison, un manque de cohérence total et des choses qui arrivent un peu comme un cheveu sur la soupe pour faire avancer l'histoire, c'est ce qui montre un peu ce manque de travail d'écriture et le fait qu'on utilise des solutions faciles et pas forcément cohérentes avec ce qui a été fait (un épisode les scorpions sont cheatés et détruisent tout en balançant 20 fleches par minutes, celui d'après ils sont lents et inutiles, un épisode les dragons sont mauvais, l'autre les dragons balancent littéralement du C4 pour détruire toute une armée, un épisode l'armée des morts est ultra forte au point de casser les murs d'une crypte et buter une armée de Dothrakis, l'autre ils sont faibles et peuvent se faire buter a 100 contre 1 VS Jon ou Jaime etc...)
C'est pas catastrophique mais ce genre de petits détails fait qu'on sort de l'épisode assez rapidement et ça casse un peu tous les enjeux.
Citation:
C'est le paradoxe typique du fan : tu veux être surpris, mais dès qu'on te surprend tu es déçu !
Elle est ou la surprise là ? Jaime qui retourne voir Cersei en pleurant dans ses bras, c'est une surprise pour qui ? La surprise ça aurait été qu'il l'a tue, même si on attendait ça.
Et comme déjà dit plus haut, une surprise c'est bien si c'est réussis et crédible.
Si pendant 7 saisons tu cherches à ce qu'un personnage passe du mauvais au bon coté, en nous expliquant plein de fois qu'il a au fond de lui ce remord de n'voir rien accomplis, qu'il reste dans les jupons d'une personne méchante, puis que la saison d'avant il décide de partir pour se repentir, quitter cette personne, enfin accomplir quelque chose avec la vrai femme qu'il l'aime, pour au final retourner vers cette mauvaise personne (qui un épisode avant avait envoyé un mec le buter quand même) et mourir dans ses bras écraser par des cailloux... Ça colle pas avec ce qui a été développé pendant 7 saisons. Ça gâche totalement le personnage de Jaime qui pourtant avait un background hyper intéressant. Le principe d'une surprise c'est de surprendre tout en rendant la chose cohérente.
Le Red Wedding on était tous d'accord pour dire qu'on a eu le seum de voir Robb et Cathelyn se faire butter parce qu'on adoraient ces perso, mais la surprise était tellement bien faite que tout le monde a applaudis ce passage.
Ca a toujours été la force de GOT, faire des surprises amères, et jusqu'à là personne ne s'est plaint. Si ca arrive depuis la saison dernière c'est bien qu'il y a une raison.
Citation:
Un peu d'accord. Ça fait trop rushé. Pas au niveau de la qualité de la réalisation, mais au niveau de ce qu'il se passe. Tout va trop vite.
Yes on est tous d'accord là dessus, la réalisation est vraiment cool c'est vraiment l'écriture le problème.
Citation:
Une des choses que j'ai aimées : l'adieu entre Clegane et Arya. Pas très original mais fonctionnant très bien. Depuis pratiquement le début de la série Arya est aveuglée par son désir de vengeance, et il arrive, juste avant qu'il ne soit trop tard, à lui ouvrir les yeux. Presque au sens propre d'ailleurs : le regard d'Arya change, elle perd cette expression froide et déterminée qu'elle avait depuis moult saisons, son regard retrouve une certaine innocence.
Justement cette scène j'ai trouvé qu'elle manquait de cohérence.
Déjà Arya elle a toujours eu cette mentalité à écouter personne. Après qu'elle écoute le Limier je veux bien, ça se tient, mais comme ça là d'un coup ? Pourquoi ne pas lui avoir dit ça avant qu'ils partent faire leur route? Il me semble que c'était dangereux dans tous les cas, pourquoi lui dire ça seulement maintenant ici à ce moment précis alors qu'avant il semblait s'en foutre ?
Après j'ai regardé l'épisode en anglais donc peut être que j'ai loupé un mot intéressant qui rendrait le truc crédible.
Citation:
Le truc c'est que tu ne quotes que les fois où tu as vu juste. J'ai la flemme de me repasser 59 pages de topic mais voilà.
Très souvent en vrai, mais toute façon là n'est pas le problème, on a tous fait des théories sur ce topic tu étais le seul à venir pleurer et dire que c'est de la merde de faire ça
Citation:
800 000 à l'heure où j'écris. Ce qui m'exaspère c'est que dans les 800 000 doit y en avoir un paquet qui ont la flemme de signer une pétition pour l'écologie, contre la faim dans le monde, etc. quand ils en voient passer une sur Facebook. Par contre une fin de série ratée (selon eux), quel scandale ! >_>
Honnêtement je sais pas si les pétitions pour l'écologie servent à quelque chose, mais clairement celle là elle ne servira à rien, HBO va même pas prendre la peine de cliquer sur le lien
Citation:
Tiens c'est intéressant, je m'étais fait la même remarque mais pour "Shireen", qui est la fille de Selyse. D'ailleurs, je crois l'avoir déjà dit, mais la mort de Shireen est probablement ma scène préférée de toute la série. Déjà ce qu'il s'y passe est en soi hyper dramatique et émouvant, mais en plus c'est très bien réalisé (la gamine, notamment, joue vraiment bien, surtout pour un enfant). Avec les soldats qui ne peuvent tourner le dos mais qui sont dégoutés par ce qu'ils voient. Et surtout, sa mère qui l'a rejetée toute sa vie (au point d'être totalement ok pour ce sacrifice) mais dont l'instant maternel reprend le dessus à la toute fin, en voyant sa fille hurler dans les flammes.
Clairement une des meilleurs scènes de la série ouais, quelle émotion... Après ça on a tous détesté Mélissandre (qu'on a tout de suite pardonné quand elle a ressuscité Jon )
Falco - posté le 16/05/2019 à 22:00:51. (19777 messages postés)
Je pense que n'importe quel clampin peut faire un scénario AU MOINS aussi intéressant que ce qu'ils ont fait pour cette saison 8, et je troll même pasDD
Au niveau de l'écriture c'est un peu le néant x)
Falco - posté le 16/05/2019 à 15:10:41. (19777 messages postés)
C'est drôle en regardant GOT je me suis dis que j'appellerais ma fille Selyse (si j'ai une fille un jour ) pas pour le perso mais parce que le nom sonne bien.
C'est une bonne source dinspi pour les noms.
Falco - posté le 16/05/2019 à 13:24:43. (19777 messages postés)
Yes ! A priori c'est pour ça qu'ils ont un peu rushé la fin de GOT. HBO aurait voulu encore faire au moins une saison, avec 10 épisodes, c'est eux qui ont voulu en finir vite.
Après je peux comprendre, réaliser une trilogie Star Wars j'imagine que c'est un but dans une vie de réalisateur.
Falco - posté le 15/05/2019 à 23:41:42. (19777 messages postés)
Alors on pensait pouvoir gérer le nouveau système de "A voir" buggé en pleine nuit en se disant "personne ne sera sur Oniro à cette heure la" ? C'est mal connaitre mes nouveaux pouvoirs mon nouveau fuseau horaire !
Falco - posté le 15/05/2019 à 23:36:42. (19777 messages postés)
Je me refais les vieux messages, l'époque ou on était vraiment tous fans
Moi a dit:
A mon avis la les sans visages c'est finit, Arya s'en va on reverra plus Jaqqen, ni rien.
Arya elle a quand même choppé des skills hein, on l'a vu utilisé la technique du changement de visage pour buter le mec, on l'a vu s’entraîner et faire des trucs cools, et elle a tuée The Waif alors qu'elle était forte.
La a mon avis c'est devenu un personnage ultra fort, l'entrainement avec Syrio, le fait qu'elle est déjà tuée plusieurs hommes + l'entrainement chez les Sans Visages, elle va faire un carnage à Westeros.
Mes théories fumeuses selon Nemau Ceci dit je suis un peu dégoutté d'avoir eu juste concernant celle là xD
Moi apres la bataille des batards a dit:
L'un des meilleurs épisode de la série, pas de surprise, mais pour une fois on peut savourer un épisode et son déroulement sans stresse La bataille était vraiment épique, le plan séquence avec Jon vraiment intense, l'une des meilleurs batailles de la série.
Cet épisode était vraiment formidable, on avait été plusieurs à dire que c'était la plus belle bataille qu'on avait jamais vu à la télé (Nonor, Ada, Tyro, Kenetec, etc...)
Cet épisode avait vraiment convaincu tout le monde, du jamais vu.
Nemau en 2017 a dit:
Oui. Cette huitième et dernière saison devrait ne comporter que six épisodes.
C'est peut-être pas plus mal tout ça. Peronnellement je préfère que la série finisse tôt mais avec un niveau de qualité égal à ses débuts, plutôt qu'elle traine en longueur et qu'elle finisse médiocre.
Tyro a dit:
Et puis faut pas se leurrer y'avait quand même des épisodes de remplissage ou assez chiants çà et là, je préfère cette option que continuer comme TWD avec deux bons épisodes dans une saison soporiphique.
Super, merci les gars pour vos suggestions...
Moi a dit:
A mon avis elle sera bien occupée avec Euron Greyjoy et les White Walkers pour cette saison !
Nemau a dit:
Les WW c'est pour Jon, Daenerys est bien plus au sud et même pas au courant de l'existence de ces créatures. Et aura déjà bien à faire avec Cersei et, d'abord, Euron Greyjoy.
Moi a dit:
Daenerys est pas très loin de King's Landing, et Jon doit justement se rendre chez elle donc à mon avis ils vont s'allier surtout si ils sont de la même famille.
Déjà à l'époque tu pensais mes théories fumeuses...
moi a dit:
Bon l'épisode était sympa mais cette Saison 7 sonne bizarre, j'ai l'impression qu'il y a des trucs qui me chiffonnent sans trop savoir quoi, pourtant j'avais bien aimé la dernière saison. Il y a des comportements chez les personnes que je trouve pas logique
Le début de la fin
En tout cas pour avoir tout lu, on a quasiment tous été déçu à partir de la saison 7 alors qu'on était vraiment tous d'accord à chaque épisode avant ça (A part Kenetec qui depuis 2017 sort des "vous pinaillez trop" )
Ca m'a rendu nostalgique de relire tout ça. Chaque lundi on se retrouvait poster notre excitation après l'épisode, en ayant hâte d'avoir la suite et en proposant nos théories sympas, pendant des années; et maintenant on débat sur la qualité douteuse des épisodes Quelle tristesse...
Edit : http://chng.it/R9krtPGJCR?fbclid=IwAR2jO0RaWxN8W5oI0O2aop1LkfBXc4xPMM-sDxPc5IfS12vvevWDHJqL41s Déjà 70 000 signatures en 6 jours, c'est dingue.
Bon ca servira à rien hein, on le sait tous, mais ça prouve vraiment que cette saison a déçu tout le monde... dommage pour les showrunners qui vont perdre pas mal en crédibilité alors qu'ils étaient surement ultra cotés depuis 10 ans.
Edit 2 : 180 000 Ca prends une sacree ampleur cette histoire.
Falco - posté le 14/05/2019 à 23:37:35. (19777 messages postés)
Pour Beyond Good c'est traité par un studio Français, les autres je sais pas :P
Edit : http://www.unit-image.fr/ Ouais donc c'est apparemment eux qui font toutes les cinématiques, ils ont fait aussi celle de For Honor.
Ils ont aussi bossé sur les pubs Oasis
Les mecs sont dans le turfu niveau talent oO
Ou :
"c'EsT trOp prEvSiBle, iL y A aUcuNe sUrpRise"
*Arya détruit le roi de la nuit et l'armée de morts, le truc que personne n'avait vu venir, tous le monde s'attendait à Jon VS Roi de la nuit*
"c'eSt nUl, iL mEuRT tRoP vIte gneu gneu gneu "
Captain Pop Corn en parle dans sa vidéo, une surprise ca doit être travaillé et là pour une raison.
L'histoire de Hoddor c'est une surprise, le red wedding, c'est une surprise, et c'est crédible.
Arya qui but le roi de la nuit comme ça comme un cheveux sur la soupe en apparaissant par magie, et alors que ce dernier a rien fait de sa life alors qu'on le tease depuis le premier épisode, c'est pas une surprise, c'est une facilité scénaristique très mal écrite, et forcément ça ne passe pas.
Il faut nuancer un peu. C'est dommage que tu n'arrives pas à voir tout ces défauts qui pourtant sautent vraiment aux yeux ! Mais après tant mieux j'ai envie de dire, au moins tu kiff ton épisode sans te poser de questions et tu auras une bonne image de la fin de GOT.
Moi clairement toute ma vie je serais dégouté qu'une série aussi parfaite depuis des années se finissent avec deux saisons médiocres, et ça va vraiment gâcher l'image que j'ai de la série
Falco - posté le 14/05/2019 à 02:21:24. (19777 messages postés)
Ce matin j'avais mon premier jour à Ubi Montréal, on nous a montré ce trailer, que je n'avais jamais vu :
Alors autant je suis pas fan du jeu, mais bordel ce trailer on est d'accord c'est top 10 des plus beaux trailers de tous les temps non ?
C'est d'une beauté oO
L'ambiance, la musique, le fil conducteur. Ca m'a mis sur le cul.
Falco - posté le 14/05/2019 à 01:52:11. (19777 messages postés)
Citation:
Cette saison 8 est vraiment le bouquet final auquel on pouvait s'attendre.
Triste de dire ça, tout est tellement prévisible, sans surprise, et sans prise de risque je trouve Ok niveau scène d'action c'est ouf, clairement, mais niveau scénario c'est tellement plat... après j'en attendais peut être un peu trop ? Je sais pas, on a tellement eu de bonnes surprises avec Got (Red Wedding, Hodor, mort de Jon par la garde de nuit, etc...) qu'on pouvait s'attendre autant voir mieux pour le bouquet final.
Et franchement la fin de Jaime et Cersei elle vous convient à vous ? C'est la pire déception de l'épisode pour moi. Limite je veux bien accepter le reste parce que l'épisode était cool et bien réalisé, mais ça...
Jaime toute la série on nous l'a présenté comme un connard qui petit à petit cherche à devenir quelqu'un de bien, un héros au grand coeur, qui de part ses rencontres et ses actions s'éloigne de la femme horrible qui le rendait ainsi... pour au final la rejoindre et mourir dans ses bras en pleurant... mais non, ça colle pas du tout.
Pour moi Jaime aurait du mourir en héros, toute sa vie ca a été la quête d'être un homme dont les écrits parleront en bien plutôt qu'en mal, d'accomplir des choses, or là il meurt de façon médiocre, après un combat médiocre, dans les bras de celle qui l'a rendu mauvais toute sa vie et qui a essayé de la buter un épisode plus tôt.
Et pareil pour Cersei, après tout ce qu'elle a fait je pense qu'elle aurait du avoir quelque chose de pire comme mort que s'enfuir facilement et mourir dans les décombres.
Et pour en revenir à Daenerys, oui ca devait arriver. Mais c'est très mal arrivé. N'oubliez pas que pendant 7 saisons Daenerys elle a fait le bien partout ou elle passait, elle a libéré des esclaves parce que ça la tenait à coeur, elle a protégé des villes entières, elle a fait des sacrifices immenses pour montrer sa bonté et sa volonté de rendre le monde meilleur... pour ensuite cramer d'un coup des milliers d’innocents ? Ca tient pas du tout la route.
Surtout que c'est gratuit j'ai l'impression, c'était quoi ses motivations ? Elle pouvait pas juste cramer la tour de Cersei ?
Citation:
Arya doit toujours fermer des yeux verts. Ceux de Daenerys. Fallait donner une raison à Arya de lui en vouloir au point de la tuer : on l'a.
La série étant devenue aussi prévisible, je serais surpris que ces scènes veuillent dire autre chose.
Franchement ? Je suis sur que ça se passera même pas comme ça. Y'a aucune prise de risque dans cette saison, tout est écrit et fade je trouve.
Je suis sur que c'est Jon qui va tuer Daenerys dans une vielle scène qu'on voudra nous rendre romantique, alors que l'histoire d'amour Jon Dany elle tient pas la route, c'est trop neuf, ca s'est fait trop rapidement et y'a eu trop rapidement des querelles, on est loin de l'histoire qu'il y avait eu avec Ygritte qui était vraiment crédible et écrite sur plusieurs épisodes.
T'facon Jon il a eu aucun rôle dans cette saison, il a clairement servit à rien donc forcément faudra qu'il termine sur quelque chose.
Je la sens tellement arrivée la fin fade bordel... x)
Encore désolé de critiquer croyez moi je le fais pas avec plaisir, je suis hyper fan de GOT et je déteste critiquer pour rien (la preuve j'ai adoré SWVII ) mais c'est justement parce que j'adore GOT que je suis aussi déçu que ça se finisse ainsi
Edit : Je viens de voir la vidéo de Captain Pop Corn, un critique cinéaste série que j'apprécie beaucoup pour son coté posé et toujours très juste.
Je suis content car il rejoint totalement mes propos ! Et apporte d'ailleurs mêmes des détails intéressant, par exemple le cheval blanc c'est bien le cheval de Strikland, le chef de la compagnie dorée, j'avais pas fais le rapprochement.
En tout cas lui aussi est déçu par cette saison et le manque de qualité d'écriture, pourtant il a toujours été très élogieux envers GOT avant ça.
Bref, même si vous êtes de la team "c'est toujours aussi bien qu'avant" jetez un oeil à la vidéo, elle vaut le détour.
Edit 2 : Ah et du coup ça m'en vient à me rappeler d'une scène, les adieux de Tyrion à Jaime. Ca c'était puissant ! J'ai adoré cette scène, je crois que c'est la seule scène depuis le début de cette saison qui m'a vraiment pris au tripe et que j'ai senti sincère.
Falco - posté le 13/05/2019 à 04:54:37. (19777 messages postés)
Très étrange cet épisode. Vraiment étrange.
Je vais attendre demain pour poster mon avis plus détaillé, mais j'en ressors assez mitigé au final, y'a beaucoup de choses qui m'ont déplus, et la fin de Cersei et Jaime ça me va pas du tout, je trouve ça vraiment trop prévisible et pas assez surprenant et surtout trop facile pour Cersei qui méritait quand même quelque chose de "pire", excusez moi du sadisme.
Les longs passages avec Arya j'ai pas du tout compris non plus si quelqu'un a une idée de pourquoi, mais voir 3-4 scènes d'afillées ou il se passe rien à part nous faire croire qu'elle va mourrir, alors que non, pour ensuite s'enfuire avec un cheval qui a pop totalement par magie... what quoi.
Et la folie de Daenerys... c'est trop gros non ? Quand on repense à toutes les saisons ou elle a accomplis plein de choses, et on nous la présentait comme quelqu'un de bon avec de bonnes idées, vriller autant comme ça ça me surprends vraiment.
J'ai par contre beaucoup aimé le fameux Clegan Bowl. Et globalement l'épisode était plutôt bien fait. A la limite là pour le coup c'est plus les choix scénaristiques qui m'ont déplus, donc c'est peut être pas la faute d'HBO mais bien des choix de Martin... mais j'en doute quand même. A voir dans 50 ans quand les livres sortiront
Désolé encore pour ceux qui adorent cette saison mais je reste assez déçu sur cet épisode également...
Falco - posté le 12/05/2019 à 16:29:20. (19777 messages postés)
Kenetec a dit:
Citation:
Je comprends pas cette mode ici (enfin je dis mode mais vous êtes seulement 2 ou 3) à troller et rabaisser les Marvel... Que vous n'avez pas vu.
J'en ai vu 8 sur 22, je considère que c'est suffisant pour avoir une vision de ce que ces films valent.
Citation:
Chaque Marvel est différent
Ah bah justement.
J'ai toujours eu l'impression de voir le même film pour ma part.
La même recette, la même mise en scène etc.
Sans vouloir t'offenser, pour en venir à la conclusion de "J'ai toujours l'impression de voir les mêmes films" c'est que tu n'en as pas vu assez, vraiment. Parce que tu peux absolument pas dire qu'un Captain América, un Thor 3, un Black Panther, et un Avengers c'est la même chose, tant c'est vraiment différent.
Dans les Marvel t'as des films sérieux, humoristiques, qui traitent plusieurs sujets, etc... après forcément que tu retrouves ce sentiment de "super héros trop fort qui gagne etc..." forcément les gars, c'est adapté de comics c'est le principe, mais dans le style beaucoup sont différents.
Tu n'as peut être pas vu les bons sur les 8 (après ils sont tous de qualité globalement.)
Sinon dans mon message je parlais pas forcément de toi, surtout que tu as vu les deux derniers au cinéma :P
C'était plus pour Nonor (qui a dit n'avoir vu qu'Avengers 1) et Nemau.
Falco - posté le 12/05/2019 à 16:23:59. (19777 messages postés)
Assassin depuis 2 épisodes c'est clairement devenu un RPG ouep.
T'as un système de gestion de stats, avec des levels, un équipement, des choix qui modifie l'histoire, etc... c'est autant un RPG que The Witcher (auquel les derniers assassins s'inspirent pas mal.)
Falco - posté le 12/05/2019 à 04:34:18. (19777 messages postés)
Je comprends pas cette mode ici (enfin je dis mode mais vous êtes seulement 2 ou 3) à troller et rabaisser les Marvel... Que vous n'avez pas vu.
Sous prétexte d'en avoir vu un ya 10 ans, vous pouvez critiquer gratuitement et dire d'une dizaine de films que c'est de la merde, comme si je disais "crois moi Final Fantasy 7 c'est de la merde, je sais de quoi je parle j'ai juste fait le 3, et franchement ce RPG avec ces chocobos et son design très manga, c'est à chier."
C'est nul... Regardez les, ou alors ne dites rien. Chaque Marvel est différent, fait par un réalisateur différent, apporte des choses différentes, et surtout le concept du MCU il est juste ouf, on a jamais vu ça avant dans le cinéma, c'est incroyable.
Je me considère même pas comme un fan en plus, j'ai pas aimé les Iron Man, les Thor, me souvient à peine des Captain America, mais ça m'empêche pas de surkiffer les Avengers et cet univers (surtout les deux derniers.)
Mais critiquer gratuitement sans avoir vu juste avec des préjugés c'est pas dingo quoi.
Oui ça reste des films de super héros, oui ya pas à réfléchir, mais c'est des adaptions de comics ultra fidèle, c'est exactement ce qu'on leur demande d'être, ils remplissent leur rôles à la perfection.
Falco - posté le 12/05/2019 à 01:29:04. (19777 messages postés)
Yo!
La description est un peu vague quand même... c'était un jeu RPG Maker ? Tu saurais dire la version des RTP utilisée ?
T'as pas d'autres infos plus précise ?
Falco - posté le 11/05/2019 à 22:25:35. (19777 messages postés)
Je suis tombé là dessus xD
Bon, j'imagine que si on se creuse la tête on doit pouvoir troûver une explication... peut être le fait qu'ils ont coupé tous le bois pour l'hiver... mais même avec ça ça explique pas vraiment le coté "désertique" et la platitude du terrain sur l'image du bas contrairement à celle du haut ou y'a quelques montagnes, etc...
On attends l'avis de Kentec, notre expert en explication pour justifier les mauvais choix de la série (je te taquine tkt :P)
Edit : En fait après réflexion je me dis qu'ils ont surement du "modifier" King's Landing, le rendre plus plat et plus visible afin de préparer la bataille qui va arriver dans l'épisode de demain soir, et que ça soit plus simple à suivre, donc pour une question d’esthétisme.
C'est une incohérence mais qui est là pour apporter un plus au rendu final, alors pourquoi pas. Je veux bien accepter ça.
Falco - posté le 11/05/2019 à 17:03:16. (19777 messages postés)
Ah bordel par contre en tant que graphiste UI y'a un truc qui aurait clairement du me mettre la puce à l'oreil, je m'en veux de pas avoir remarqué... mon chef me tuerait
Le logo est vraiment fait avec le cul, la barre du bas est même pas centrée. Si j'avais fais attention à ça je pense que j'aurais spotted le fake... ou en tout cas je me serais posé des questions.
Falco - posté le 11/05/2019 à 16:11:32. (19777 messages postés)
Vous trouvez que l'Héroic Fantasy est surexploité dans le jeu vidéo ? Je trouve pas moi, avant oui, mais de nos jours j'ai vraiment l'impression que la mode c'est le RPG futuriste, les gros guns, etc...
L'Héroic Fantasy ca devient plus rare, le dernier en date c'est quoi, The Witcher 3 ?
Après je dis Héroic Fantasy mais c'est un terme vague, pas forcément un truc avec des nains des elfes etc... au contraire, mais une ambiance assez médiéval tout en apportant beaucoup de choses nouvelles, c'est totalement possible de faire ça, FFIX l'a fait en son temps, il est tout à fait possible de partir sur quelque chose comme ça.
Juste j'en ai marre des gros buildings, des flingues, des grosses voitures, etc... ok c'est totalement subjectif, mais là on en bouffe trop au bout d'un moment faut essayer autre chose, surtout quand tu vois que les derniers FF n'ont pas marché (à part le XIV qui est de l'HF du coup...)
Citation:
Conseil pour plus tard parce que ça peut jouer des mauvais tours (et ça m'en a joué) : regarde toujours avec du recul ce que tu vois. Agir dans l'émotion est très mauvais. Surtout sur Internet et sur un forum, on a plus le temps de réfléchir. Et en regardant toujours avec du recul, c'est à dire faire 5 minutes de recherche en lisant les descriptions et les commentaires (où dans ce cas présent, même les commentaires disaient que c'était un excellent Poisson d'Avril).
Enfin, sans compter que Internet est remplit de Fake News à tout va. Ça peut aller des images disant prises sur le moment mais qui datent d'il y a plusieurs mois/années à la retouche d'image ou même au cadrage volontaire pour omettre des choses.
Sur cette vidéo, mon point de départ, avant même de regarder la vidéo, a été la date. 30 Avril 2019... Vu le décalage horaire, ça pouvait très bien être posté un 1er Avril. Ou que l'auteur de la vidéo avait des obligations le 1er et qu'il a posté ça le 30 Mars.
Je suis totalement d'accord avec toi, je fais ça à chaque fois que j'ai un doute.
Mais là franchement y'avait aucun doute à avoir, j'ai vu cette vidéo sur un forum, j'ai cliqué, y'a ABSOLUMENT rien qui laisse penser que c'est un fake. Si apparemment tu dis qu'il y a une musique ripée d'une autre série de jeu ? Je connaissais pas, donc j'ai pas remarqué.
Si tu prends le trailer dans sa globalité il est de qualité (très bonne qualité même), y'a absolument aucun indice pour te faire douter et ainsi vérifier tes sources.
D'autant que je suis tombé dessus hier, et non le 30 Mars (et même si j'étais tombé dessus le 30 Mars pas sur que j'aurais eu des doutes, le principe de faire un poisson d'avril c'est quand même de montrer qu'on blague.)
Falco - posté le 11/05/2019 à 16:00:57. (19777 messages postés)
Pour en revenir à cette bataille, j'ai trouvé ça étonnant que les Dothrakis (qu'on nous vend comme des guerriers de fou depuis le premier épisode) se fasse rosser si facilement en quelques secondes, pendant que des mecs comme Sam résistent à l'ennemi pendant 1 h, que Jon se fasse encercler par une centaine de mort et s'en sort pendant 10 minutes, etc... Pour certains c'est que des petits détails, mais pour moi ce genre de trucs accumulé fait qu'on perd toute cohérence et ça m'a fait sortir de l'épisode trop facilement.
Falco - posté le 11/05/2019 à 01:42:45. (19777 messages postés)
Dafuck je regarde rarement les descriptions sur Youtube, et c'est tellement bien fait qu'à aucun moment on aurait pu soupçonné un poisson d'Avril xD
Ils ont fait cette séquence exprès pour la blague, et ben. Étonnant tout de même.
Falco - posté le 11/05/2019 à 00:45:12. (19777 messages postés)
WTF je viens de tomber sur ça, ça a 1 mois et j'ai vu personne n'en parlé aussi bien sur les sites de jeux qu'ici, comment ça se fait ? oO
En tout cas pour ma part ca sera sans moi, j'en ai marre des FF futuristes modernes etc... ca fait 15 ans qu'on a plus que ça, 15 ans que la licence se foire, et personne chez Square Enix s'est dit "bon les gars, faut revenir aux origines, à ce qui marchait" et proposer un putain de vrai RPG Heroic Fantasy, ils me soulent (je dis pas que les vrais FF sont des FF à l'univers Heroic Fantasy, mais je reste persuadé que ça manque à beaucoup de joueurs.)
Imaginez un FFIX like de nos jours, ça serait tellement énorme.
Falco - posté le 10/05/2019 à 23:24:12. (19777 messages postés)
Pratiquement sur que c'est d'origine oui, je visualise bien cette animation.
Par contre vu l'époque et le jeu je pense clairement que c'est pas de la motion capture mais juste une animation bien travaillé. En 2D il est possible d'avoir un rendu aussi fluide avec la technique des bones peut être que c'est fait ainsi aussi en 3D.
Mais je n'affirme rien
Falco - posté le 10/05/2019 à 15:04:56. (19777 messages postés)
C'est vraiment cool, j'ai limite envie de monter ma propre version de l'épisode 4 et ajouter ce passage parce que ça déchire !
Franchement bravo au mec, si on prends en compte la prélogie cette scène est mieux que l'original, ça rajoute le coté émotionnel qu'il manquait (forcément à ce moment là ils avaient pas prévu de créer l'origine de cette histoire), le coté épic du combat, etc...
Falco - posté le 09/05/2019 à 22:38:43. (19777 messages postés)
Au contraire j'ai mis terriblement longtemps à m'y mettre parce que justement tout le monde en parlait et ça me gavait Je me souviens d'ailleurs de certains messages ici ou les gens me poussaient à m'y mettre et ou je refusais x)
Mais effectivement je me souviens qu'après cet épisode là tout le monde en parlait ça avait fait un buzz, du coup ça m'avait intrigué.
Au final j'ai vu cet épisode des années plus tard, mais l'effet était moins cool vu qu'on m'avait spoilé
Falco - posté le 09/05/2019 à 16:36:08. (19777 messages postés)
Pour en revenir à Arya, moi ça me choque ce gain de puissance d'un coup.
Elle est resté quoi, 1 an chez les sans visages ? Surtout à apprendre le bâton, les techniques d'assassinat, et la discrétion.
Donc que ça fasse d'elle un assassin qui agit dans l'ombre pour tuer ses victimes et changer de visage j'ai aucun problème avec ça, sauf que là on dirait qu'elle à choppé un power up dans tous les domaines et c'est beaucoup trop gros.
Elle arrive quand même à "vaincre" (bien grand mot) Brienne en corps à corps, a l'epée (qu'elle a juste appris quelques semaines avec Sirio, ça justifie pas qu'elle rivalise avec quelqu'un d'aussi douée que Brienne) bute le NK facilement, etc... quand un personnage devient "invincible" comme elle l'est devenue et sans trop de raisons, ça n'aide pas à s'attacher au personnage.
Et sinon j'appuie Azra, je suis déçu par pas mal d’éléments mais comme je l'ai dis plusieurs fois ça reste toujours très bien, j'en suis très loin d'en être au stade de Walking Dead où là j'ai totalement décroché parce que j'arrivais vraiment plus à regarder.
Falco - posté le 09/05/2019 à 01:08:33. (19777 messages postés)
@Verehn : A chaque fois que toi et moi ont s'opposent, tu n'hésites pas à me dire que ma façon de débattre est nauséabonde/manque de classe/nocif, et tous pleins d'autres petits adjectifs pas très gentils, et tu te permet ensuite de me faire une leçon de moral ?
Citation:
(et du coup je commence à comprendre ce que ressentent les autres),
Alors à part Nemau (je suis loin d'être le seul le concernant... ) je me souviens pas m'être "disputé" avec quelqu'un ici sur ce forum depuis... 4-5 ans ? Au moins.
Donc tu vois t'as beau poster des pavés pour démontrer que l'avis de masse n'est pas représentatif, si c'est pour ensuite appuyer tes opinions avec des informations gratuites déplacées et inexactes, ça perd un peu du truc, et ça n'aidera pas à t'auto convaincre...
Pour reprendre :
Je pense pas que tu cherches à te montrer supérieur ou quoi, je trouve ça juste très dégradant (j'évite d'employer des mots assez durs et néfastes comme tu le fais, histoire d'avoir un débat intéressant ) d'écrire des pavés pour placer les gens qui ne sont pas d'accord avec toi dans des sortes de cases, alors qu'on est une bonne majorité à avoir cette avis et qu'à preuve du contraire c'est aussi intéressant que votre point de vue.
Tu noteras que je ne vous ai pas catalogué, j'ai même répété plusieurs fois que je trouvais ça cool que vous kiffiez autant qu'avant, et j'ai même essayé de comprendre pourquoi dans le message de Kenetec qui disait qu'il s'ennuyait quand il n'y avait pas d'action. Donc ouais j'estime que ma façon de débattre est plus "intelligente" que la tienne pour le coup, qui plutôt qu'essayer de comprendre les critiques des gens, préfère les classer.
Mais ça reste mon avis de type qui débat de manière nocive hein.
Mais je n'ai rien contre toi en tout cas, désolé si tu penses le contraire et que tu te sens agressé, mais c'est pas le cas, donc pas besoin de s'emporter comme ça, bien souvent ça n'aide pas à avancer.
Falco - posté le 09/05/2019 à 00:37:37. (19777 messages postés)
C'est dingue ça, vous êtes une minorité à trouver ça aussi bon qu'avant, mais vous arrivez quand même à vous convaincre que c'est nous, la grande majorité, qui sommes soumis à une sorte de pression ou effet de mode, anti conformisme etc... Etc... etc... Vous pouvez pas juste admettre que oui c'est sûrement moins bon mais que vous ça vous convient plutôt que d'essayer de sortir 14568 milles arguments pour nous expliquer qu'en fait c'est juste nous qui sommes idiots venant juste poster des messages dans le but de vous ennuyer ?
Je comprends vraiment pas cette mentalité, et ça m'énerve même parce que j'ai l'impression qu'on me prends pour un con à me mettre dans des cases bidons pour justifier vos opinions.
Falco - posté le 08/05/2019 à 17:22:08. (19777 messages postés)
Ah bah pour avoir regardé 3 fois la série entièrement, je me suis jamais fait chier dans GOT, c'est justement ces moments là qui font la force de la série et qui fait que c'était énorme, tous ces dialogues très biens écrits entre chaque personnages, les joutes verbales de Tyrion LittleFinger Varys, etc... qui permettait de savoir d'essayer de deviner les motivations de chacuns.
Mais du coup je comprends totalement ton point de vue et ceux des autres sur pourquoi vous aimez autant ces dernières saisons, si pour vous GOT on ne se fait pas chier uniquement quand il y a de l'action. Effectivement niveau action on est servis, mais c'est dommage de résumer GOT à ça.
Falco - posté le 08/05/2019 à 17:03:03. (19777 messages postés)
Sauf que les deux dernières saisons étaient moins bonnes sur leur ensemble, donc on peut emettre un doute déjà quand on voit ce qui se passe avec celle là. Même si je le repête c'est pas catastrophique, c'est même bien, juste moins bon qu'avant. Je penser qu'on aurait moins ressenti ce problème si il y avait une saison en plus et qu'ils avaient pris le temps d'étalé les épisodes, plutôt que tout enchaîné trop vite.
Et comme dit plus haut, Martin est consultant mais donne juste les grandes lignes, ils n'ont plus les centaines de lignes d'écriture précises de l'auteur pour s'adapter, et c'est bien ce que les gens reprochent en général, le manque de précision et de profondeur dans les dialogues et les personnages.
Falco - posté le 08/05/2019 à 00:22:00. (19777 messages postés)
Citation:
Moralité de l'épisode, les meufs ça sait vraiment pas garder des secrets.
Ned Stark : A menti à tout le monde, fait croire à sa propre femme qu'il l'avait trompé, pendant 18 ans sans rien laisser paraître.
Sansa : balance le secret en 3 minutes
Citation:
(oh, on me signal que ça rale sur twitter de la mort de Missandei.
Parce que les gens aimaient le personnage ?
Ah non non, parce qu'elle est noire et que les scénaristes sont donc racistes males blanc cis-hetero)
Fake ?
Citation:
Nan mais aussi dans l'ensemble je trouve que les critiques sont totalement abusées et exagérées.
Genre ça y est, c'est la pire série du monde, c'est à chier, tout est ruiné, on a jamais vu pire etc.
Sachant qu'à chaque fois les gens se focalisent sur des micro détails, disent juste "c'est mal écrit" sans autre argument.
Je suis pas aveugle, je continue à regarder Walking Dead, donc une série qui fait de la merde, avec des incohérences et des trucs pétés, je sais ce que c'est.
Faut un peu de mesure quoi. Je trouve ça injuste.
Bref, j'arrête là.
On dit pas que c'est devenu de la merde. Ca reste quand même très bien, mais quand on a été habitué à un tel niveau d'écriture, de profondeur et de travail sur l'univers, forcément on peut pas s'empêcher de râler quand on voit que depuis quelques années bah c'est beaucoup moins bon à ce niveau là.
Peut être que toi tu le ressens pas, mais malheureusement c'est le cas de beaucoup, et des arguments on en a donné à la pelle.
Enfin bref, chacun son point de vue si toi ça te convient tant mieux!
Chat
