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Posté dans Forum - [RM2k3] Almost Real Kioku : Quelques minutes avant (Démo Japan Expo 2011)
aura - posté le 04/05/2010 à 15:04:19. (6 messages postés)
	Réponse à l'intention du petit bouffon (d'après son avatar... Quoique cela marche aussi avec son comportement ) qui est confronté à des soucis de compréhension : The Fool a dit: Le pauvre je 'lai vexé Je suis terriblement désolé de te décevoir, mais non. Je t'ai simplement répondu dans un ton similaire à celui que tu m'avais adressé ( au passage, je pense que Mastervlad n'a pas besoin d'une nounou pour "filtrer" les commentaires. Je ne suis pas sûr que cela lui soit profitable, surtout s'il s'agit d'interventions qui laissent plus ou moins perplexe ) "En revanche, mon grand, tu sembles avoir mal pris le fait qu'une personne te décrive si bien en tant que premier public visé par l'ambiance si particulière des Persona. Ca fait toujours ça, la première fois. Tu verras dans le monde réel, c'est encore pire pour les gens comme toi" Tu vois, je peux également être désagréable. J'ai toujours aimé rendre la pareille au gens, c'est dans ma nature De plus, quand on veut, je cite, "débattre", on le fait en principe avec des arguments plus solides que "nianiania" Zeus81 a dit: Bah change d'opticien. Et puis bon, étant donné qu'on est pas les seuls à avoir ressenti cela, mais quasiment tous ceux qui ont testé sauf 1 (j'ai l'impression...), ça ne laisse que 2 possibilités : - Soit tous ces gens ont au moins un tout petit raison; - Soit la Terre est peuplée de vilains connards sans aucun goût qui se sont ligués, tout juste bons à causer du chagrin à de pauvres petits ados qui vivent persécutés dans un monde bien obscur Mais visiblement, c'est pas Mastervlad qui a le plus de problèmes avec ça, mais un individu extérieur au projet. Quel chance, Mastervlad, un fanatique pareil, ça vaut de l'or (ou pas) Désolé d'avoir dû intervenir encore, mais avec kévinounet qui m'invoque, là... J'pouvais bien prendre 5 minutes sur mon temps Mais maintenant, il continura tout seul, le garçonnet, j'en ai ma claque, d'autant plus que j'ai des choses plus attractives et utiles à faire... Et je ne suis pas non plus éducateur pour jeune en difficulté, moi ! Bon, bah Zeus81 et les autres, je vous laisse prêcher dans le désert

Posté dans Forum - [RM2k3] Almost Real Kioku : Quelques minutes avant (Démo Japan Expo 2011)
aura - posté le 04/05/2010 à 03:12:12. (6 messages postés)
	Zeus81 a dit: Style Graphique => Persona JPOP => Persona Element Break => Persona Voix Off qui nous dit ce que ressent le héro => Persona Caractéristiques bidons (genre, vous avez résisté à la tentation votre courage a augmenté !) => Persona Jeu dans un MMO => .hack Personnages mystérieux (chat ?) => .hack Pleins de trucs où on comprend rien => .hack Personnage psycho dépressif qui a oublié des évènements importants parce que traumatisé => .hack Phrases pseudo philosophiques à la con => .hack Voilà, j'en ai peut être oublié mais c'est vrai que y'a pas grand chose. Voilà. Pour ma part, j'ai suffisement consacré de temps à donner mes impressions A L'AUTEUR DU PROJET. ( je précise, "si y'en a qui ne peuvent pas s'empêcher de s'occuper des affaires des autres." ) et évoquer des influences possibles. De plus Mastervlad aurait pu penser que je n'avais touché à rien d'autre que Persona 2-EP ( je n'avais évoqué par le passé que celui-ci lors de conversations, privées ou non, il y a de nombreux mois ) aussi j'ai donné quelques indications à propos des volets de Persona auxquels j'avais pu jouer un minimum. Bref, je n'aurai à partir de maintenant plus aucune raison valable pour intervenir dans ce sujet. Si bien que... The Fool, qui semble insinuer des choses avec son interprétation du Kévin, a dit: Si y'en a encore qui sont pas contents, sachez que je suis prêt à débattre jusqu'au bout ! ==> Si y'en a encore qui sont pas contents, sachez que je ne gaspille pas mon temps à discuter avec n'importe qui, qu'il s'agisse d'un réel Kévin au pseudo qui laisse songeur ou non, et que ma boîte de réception n'est pas une poubelle.

Posté dans Forum - [RM2k3] Almost Real Kioku : Quelques minutes avant (Démo Japan Expo 2011)
aura - posté le 04/05/2010 à 00:00:30. (6 messages postés)
	Romain68 a dit: Wouah! T'a été vache aura! Nan... Ceux qui me connaissent un minimum savent que là, j'étais doux comme un agneau ( d'autant plus que je n'ai carrément pas été méchant, j'ai à peine trollé un tout petit peu sur Persona... D'ailleurs, j'ai pas eu d'avertissement pour ça, alors n'hésitez pas : vous pouvez y aller, c'est pas répréhensible ) Mastervlad a dit: J'aimerais avant tout que les personnes n'ayant pas joué à Persona (à partir du 3 hein) et ne connaissant rien de la série des démons se retiennent de critiquer ou d'associer le nom de cette franchise au jeu. Falco a dit: Graphiquement, quasiment rien à redire, c'est du bon, malgré que je n'aime pas le design des personnages, trop manga, trop cliché, trop personna. Faute de frappe ou c'est réellement Falco qui connaît tellement bien la saga Persona qu'il s'est planté lamentablement ? Spoiler à ne lire que si ma malheureuse expérience sur 3 jeux de la saga Persona vous intéresse vraiment : Spoiler (cliquez pour afficher) Pour ma part, j'ai passé environ 12-13h sur Persona 2 - Eternal Punishment, à peu près autant de temps sur Persona 3, et j'ai lâché Persona 4 au bout de 2h ( 2h de discussions entre ados de ce style, c'est mauvais pour l'organisme... Que ce soit dans un lycée, dans une cafétaria ou un monde tro-angoissant-éki-fé-peur où l'on va de rencontre avec un espèce de télétubies croisé avec Zébulon, à la découverte d'une pièce vide censée donner les chocottes. ) C'est sans doute peu comparé à ceux qui ont aimé et ont été jusqu'au bout, mais je n'allais pas non plus me forcer à perdre mon temps sur quelque chose qui ne me plaisait absolument pas ( et sincères félicitations à ceux qui n'aimaient pas et ont été suffisement masos pour les terminer, mais cela ne m'empêche pas d'être désolé par le fait que vous ayez donc eu autant de temps à perdre ) C'est pas comme si j'avais que ça à me mettre sous la dent, il existe tellement de jeux qui me plaisent d'avantage... ( et dont, pour certains, je n'ai même pas encore eu le temps de pouvoir jouer ) Que ce soit l'ambiance générale des 3 volets auxquels j'ai joué, voir les interviews lourdes et sans réelle logique face aux démons (surtout quand on devait se coltiner des combats tous les 7-8 pas au gré de nos balades dans des couloirs aussi vides que moches ) dans Persona 2 - EP... Quant à Persona 3, que pourrais-je dire à propos des discussions stériles subies au fil des sorties entre jeunes ados ché-bran, des visites rendues à des vieux commerçants ou encore de jouer au grand-frère avec une fillette devant un temple, ou même de la joie que doit probablement procurer le fait d'avoir l'illusion de discuter avec une fille et de la draguer quand on est trop endimanché pour le faire dans la vie réelle (/troll ), sans parler des multiples "explorations" (laule) dans l'espèce de donjon pas beau généré à la va-vite à chaque visite. Quant aux joutes, comment aurai-je encore pu éprouver le moindre plaisir à faire combattre des ados aussi charismatiques qu'un sachet coton-tiges ? Bref, les fans peuvent venir râler, me lancer des "t'y connais rien, t'y as pas joué assez, c'est mieux après ! " ==> Ranafoutr', je n'ai pas l'opportunité de gaspiller mon temps sur quelque chose que je déteste. J'ai déjà passé pour un pigeon en achetant les jeux, je ne vais pas en plus passer pour un con en vous faisant le plaisir de subir ce qui équivaut pour moi à une torture. Si j'affectionne les manga et différents dessins animés des années 70 à fin 90, je dois avouer que je n'ai pas su ( et surtout pas tenu ) à suivre un mouvement ou un délire qui ne correspond pas du tout à mes goûts. Bref, les tribulations existentielles d'ados branchés et tro dark dans leur coeur face au terrible démon de l'acné et de la peur de grandir sur fond de J-pop, ça me passe carrément au-dessus de la tête. Je ne suis pas de cette génération, je suis déjà trop vieux pour comprendre (ou même compatir à toutes ces souffrances, imaginaires ou non) A mon époque, dans le pire des cas, les grands dadais jouaient aux pogs. C'était pas terrible non plu, ils avaient l'air cons aussi (mais moins, quand même...) mais le bon côté, c'est que les oreilles des non-initiés ne risquaient rien. Autrement, j'avais également joué a Shin Megami tensei - Lucifer's call. ( jeu cité plus tôt dans la journée par benben ) qui, je l'avoue, m'avait retenu d'avantage. C'était probablement le fait que l'on échappait à cette ambiance bien particulière aux Persona... Une ambiance à laquelle, je le répète, certains vont complétement adhérer, tandis que d'autres vont absolument détester. Tous les goûts sont dans la nature, on ne peut pas forcer les gens à aimer tout et n'importe quoi Autrement, concernant... Citation: Et pour les grands adeptes de .Hack J'ai jamais été un adepte. Un farouche détracteur, tout au plus. Hack, un affreux mange-fric, un "jeu" daubesque où l'on dirige un avatar à la démarche de playmobil dans un simulacre de jeu online (mais jouable uniquement en offline) dans de merdeilleux décors vides... Mais Hack, c'est également une oeuvre découpée en 4 parties vendues séparement ( lors de la sortie française : 4 x 60 euros par quart de jeu, soit 240 euros pour le jeu complet. Joli. Fallait oser. ) spécialement créée pour plaire à un public d'otaku (il suffisait de voir tout le merchandising fait autour de cet attrappe-gogo : OAV, série TV, manga, figurines... Et sans doute aussi des savonnettes à lavement, j'imagine qu'ils n'étaient plus à ça près ? ) Quoi qu'il en soit, quand on est jeune, on a pas toujours conscience de nos influences (on ne s'en rend pas spécialement compte) ou du moins, on ne trouve pas qu'elles sont si présentes que cela dans nos travaux. Et pourtant, si. On a tous des sources d'inspirations, il n'y a pas de honte à ça. Sur tous les projets qu'on trouve sur les forums, on en trouve, qu'il s'agisse de personnages, d'un aspet de l'univers, d'un passage scénaristique, d'une ambiance, etc... qu'on a déjà vu dans un film, une série (animée ou non), un jeu, ou un livre que l'on a particulièrement apprécié. Dans le cas présent, si nous sommes visiblement plusieurs à faire la rapprochement avec telle ou telle référence, c'est donc que c'est plus prononcé que tu ne l'imaginais, voilà tout. * Enfin, comme j'ai pu le dire, l'appréciation de tel univers ou telle ambiance dépendra des goûts, voir des attentes, de chacun * Sauf que ceci concerne UNIQUEMENT les gens qui parlent en connaissance de cause, c'est à dire ceux qui ont joué un minimum (ou perdu du temps, selon votre hargne) aux jeux cités précédement... Bref, ça ne concerne pas les gens comme Falco, qui ne savent même pas écrire le titre correctement

Posté dans Forum - [RM2k3] Almost Real Kioku : Quelques minutes avant (Démo Japan Expo 2011)
aura - posté le 03/05/2010 à 00:00:08. (6 messages postés)
	Zeus81 a dit: Bon je m'explique, vous avez peut être remarqué l'estime que je porte à Persona, et bien il en est de même pour .hack, ce sont les séries les plus vomitives qu'il m'ai été donné de jouer, la fusion des deux ne pouvait qu'amener à mon décès (étouffé dans mon vomis). Je vous rassure mon exécration n'est dû qu'au style (l'univers, le scénario, la narration, les illustrations, les chansons japonaises...) Je te rassure, tu n'es pas le seul Aura à la rescousse !!! La saga des Hack est probablement une des pires séries de jeux auxquels j'ai pu avoir le malheur de "jouer" ( disons même "que j'ai eu à subir" ) Quant à Persona, j'ai toujours trouvé ça tout simplement gerbant. Qu'il s'agisse de l'ambiance générale, du style des personnages (yeah, les ados tro branchés et tro dark... Enfin... Des trouducs, quoi. ) voir du côté malsain qui lorgne parfois dans le mauvais goût ,ou encore lorsqu'il s'agit de subir des cacophonies infectes qui servent de musiques, du genre "DOUMF-DOUMF-DOUMF-DOUMF-PWOUTCH-PWOUTCH-PWOUTCH * WAYAHYAAAHAAAAAAAAOUAAAH !!! ** "entendu en boucle. ( ==> musique du lycée dans Persona 3 ) * Bruit d'un individu tentant visiblement de déboucher les toilettes en essayant de reproduire un effet de ventouse avec ses mains, avant de retenter pratiquement la même manoeuvre, mais cette fois-ci en ayant l'ingénieuse idée d'utiliser un débouche-évier. ** Voix d'une jeune gourgandine japonaise en train de geindre, s'étant visiblement coincée quelque chose dans une braguette. Bref, le mix des deux, cela me semblait d'emblée très difficile pour moi d'y accrocher. ... Et en effet, l'amour que voue l'auteur à Persona, c'est palpable, ça se sent vraiment. Pour ma part, j'ai été contraint de couper le son de mon PC, je n'arrivais plus à supporter la chanson entendue dans le parc du début Les autres musiques, elles, ça allait. (Donc, j'avais tout de même remis le son en changeant de zone, en espérant que la gourdasse s'était arrêtée de brailler ) Au niveau des graphismes, c'est joli, bien fichu. Les rares lieux à visiter sont construits correctement, et on s'y repère sans problème. Pour les combats, j'ai juste trouvé un peu ballot le fait de devoir appuyer bêtement 9 fois de suite sur le même bouton ( ==> le temps de faire 9 attaques par tour... Parce que j'imagine que personne n'est suffisement idiot pour attaquer 1 coup et laisser ensuite la jauge de temps se vider volontairement. ) alors qu'une seule attaque additionnant plus de dégâts ( soit le cumul des 9 ) aurait été plus rapide... Parce que là, c'était au final très long pour des combats face aux 1ers adversaires du jeu. ( une fois un vrai groupe constitué, ça doit être réglé, mais pour l'instant, l'héroïne seule : c'est juste lourdingue ) Concernant les possibilité, je garde évidement à l'esprit que, forcément, ce n'est que le tout début, le joueur n'a pas encore accès à XX capacités, et donc que les emplacements pour les types d'attaques ( et accessoirement, les vraies stratégies) ne sont absolument pas possible à ce stade du jeu Enfin, concernant l'univers et l'histoire en elle-même & sa crédiblité ( du moins, le peu qu'on entrevoit durant les quelques minutes que proposent la démo ) bah... C'est clairement la fusion entre des éléments fortement inspirés de l'univers de Hack ( & son "jeu dans le jeu" The World ) et celui de la saga des Persona. Si les gens accrochent à ces jeux, ça devrait leur plaire, sans aucun doute En revanche, si l'une ou l'autre de ces sagas vous évoque plutôt la bonne grosse galette encore fumante tout juste sortie du derrière d'une vache ( désolé, mais quand on évoque les Persona, moi... ) alors comme Zeus81 ou moi, vous n'aurez que très peu de chances d'accrocher. L'héroïne a quand même un petit côté sympa/amusant, mais l'influence de Persona étant ce qu'elle est dans ce projet ( ==> omniprésente ) ça ne peut pas me permettre d'accrocher. Voilà. Je pense que les commentaires de joueurs qui n'aiment (absolument) pas les sagas de jeux citées plus tôt peuvent malgré tout t'être utiles, Mastervlad, puisqu'ils te permettent au moins de visualiser "en gros" quels éléments pérturbent (ou déplaisent fortement à) ces joueurs potentiels, et ce qui leur va Après, si ce qui te botte est justement de viser un public bien ciblé, celui aimant ce style, sans te soucier de ceux qui sont hermétiques au genre ( voir dégoûtés ) et que c'est absolument ce que tu aimes retranscrire comme style/ambiance, et bien tu peux continuer sur ta lancée Bref, on accroche ou on accroche pas, ça reste donc un critère particulièrement subjectif qui dépendra des goûts et des préférences de chacun Bon courage pour le boulot à abattre avant de pouvoir proposer le jeu complet A lire uniquement si vous ne voulez pas de révélations à propos d'un des succès : Spoiler (cliquez pour afficher) PS : moi, j'ai eu le succès du chat du premier coup, sans aucun mal : étant donné que je ne déteste pas que Persona, mais EGALEMENT ces créatures diaboliques, lâches et à l'odeur fétide que sont les chats, il était hors de question que je manifeste la moindre sympathie envers une de ces dégoûtantes boules de poils puantes, même virtuelle

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