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Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité |
L`Équenau -
posté le 06/12/2021 à 23:36:11. (4274 messages postés) - |
| Nemau a dit: Oui mais comme il ne produisent qu'eux (je crois ?) |
Pas que, non. Même si ce sont les deux principaux, ça leur arrivent aussi de produire du contenu avec d'autres vidéastes.
(D'ailleurs dernièrement ils ont organisés des expériences collectives avec Medhi Moussaid, qui tient la chaîne Youtube Fouloscopie, à l'une desquelles j'ai participé. Il faudra que je vous fasse un petit retour d'expérience à l'occasion. Les vidéos devrait commencer à sortir ce mois-ci ou en janvier.)
Et inversement tous ce que font le FdF et Axolot ne sont pas produit par Pandora, c'est seulement pour leur "grosses" vidéos qui demandent un peu de moyens qu'ils font appel à eux.
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Je suis venu ici pour corriger des bugs et botter des culs, et chez moi ça marche. |
Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats |
L`Équenau -
posté le 06/12/2021 à 23:09:15. (4274 messages postés) - |
| J'avais posté un commentaire sous la vidéo et on en a parlé un peu avec VRN sur Discord.
Spoiler (cliquez pour afficher) Mon commentaire sous la vidéo a dit: J'ai la sensation qu'on est face à un raisonnement circulaire : On part de l'hypothèse que deux consciences peuvent avoir des éléments différents (les qualias, donc, comme la perception des couleurs) tout en étant fonctionnellement parfaitement identiques, pour conclure que deux cerveaux fonctionnellement parfaitement identiques peuvent produire des consciences avec des éléments différents, et que ces différences ne peuvent donc pas s'expliquer avec une conception fonctionnaliste. Sauf que la nature de ces qualias, et en particulier le fait qu'on puisse avoir des qualias différents dans des cerveaux fonctionnellement identiques, ne me semble pas claire du tout.
J'imagine que ça fait partie des arguments de concevabilité mentionnés dans la "note un peu longue" (#TeamArrêtSurImage), mais intuitivement il me semble que ça peut facilement s'expliquer avec l'approche fonctionnaliste si on considère que la perception des couleurs fait partie des fonctions du cerveau, et que mon jumeau fonctionnel est en réalité un "cousin" fonctionnel : sa fonction "Perception des couleurs" est inversé par rapport à la mienne, mais les autres fonctions de son cerveau sont aussi "inversées" de telle sorte qu'elle produisent les mêmes sorties quand elles reçoivent les informations de la fonction "Perception des couleurs" inversée, que mon cerveau à moi quand il reçoit les informations de ma fonction "Perception des couleurs" "normale". Par exemple la "Perception des couleurs" de mon "cousin fonctionnel" perçoit ce que mon cerveau appelle du "bleu" quand il voit une fraise, mais sa fonction "Appétit" va trouver ce bleu aussi appétissant que ma fonction "Appétit" à moi trouverait ce que ma "Perception des couleurs" appelle "rouge" appétissant.
On a donc un "cousin fonctionnel", dont la fonction "Conscience" prise dans son ensemble produit les mêmes sorties à partir des mêmes entrées, mais dont les "sous-fonctions" prises individuellement présentent des différences, qui se compensent les unes les autres pour arriver au même résultat global. |
On arrive à la même conclusion que vous : l'hypothèse qu'on puisse avoir des qualias différents tout en ayant un cerveau parfaitement identique n'est soutenue par rien, et l'existence même des qualias n'apporte à priori rien par rapport à un cerveau purement fonctionnaliste et est donc totalement gratuite.
Du coup j'attends aussi la partie 2 (il y a Léo Grasset en invité donc ça sera certainement très bien ), celle-ci n'était pas très enrichissante, surtout qu'il avait déjà parlé des qualias dans une autre vidéo.
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Posté dans Forum - Rapports de bugs |
L`Équenau -
posté le 01/12/2021 à 22:13:54. (4274 messages postés) - |
| Effectivement, il y avait une coquille dans le code. J'ai corrigé.
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Posté dans Forum - BD/Comics/Mangas. |
L`Équenau -
posté le 18/11/2021 à 11:32:15. (4274 messages postés) - |
| Je pense que tu as mal compris mon propos.
Je disais que c'était compréhensible que le public n'apprécient pas qu'on modifie les personnages existants, que le compromis de créer un nouveau personnage et de lui transmettre un titre ("007" ou "Spider-man") existant ne fonctionnait pas très bien non plus, et que la meilleure solution pour ajouter de la diversité dans le comics était sûrement de créer des personnages complètement nouveau, (avec un nouveau titre donc), mais que du coup on se heurte à la réticence des producteurs à créer du contenu neuf.
Vu qu'ils essaient d'ajouter de la diversité en continuant à exploiter leurs anciennes licence, ça les oblige à modifier ces licences. Le fait de modifier des licences existantes déplaît aux fans, et le fait que ce soit fait au nom des mouvements progressistes, leur donne une mauvaise image des ces mouvements qu'ils jugent intrusifs.
Mais je pense aussi que pour la plupart d'entre eux c'est le fait qu'on modifie les licences qu'ils apprécient qui les dérangent à la base, et pas le progressisme et l'ajout de diversité en eux-même.
Citation: tout nos arguments sont basés sur un feeling plutôt que sur des vrais informations donc c'est dur de faire avancer le débat. |
Oui, tout à fait.
Ce que j'essayais de dire c'est que vu qu'on ne peut pas être sûr, il faut évite de juger trop hâtivement et de réduire le domaine de la culture à un bloc uniforme dont tous les acteurs auraient la même idéologie.
Citation: Quand au "Spiderman noir" le film fait parti des plus apprécié de la saga, en terme de note et de prestige, quand il est sorti tout le monde était à fond en parti pour la DA incroyable, j'ai vu personne critiquer le personnage. Faudra me donner un peu plus que votre bonne foi pour ce genre d'arguments :P |
Le film a été bien reçu, mais le personnage de Miles Morales n'a pas été créé pour le film. Il est apparu dans les comics en 2011, et à l'époque il a reçu un accueil partagé. Certains avaient accusé Marvel de faire du politiquement correct ou de faire un coup de comm' pour attirer des lecteurs, voire trouvaient ça scandaleux de tuer Peter Parker et de le remplacer par un personnage noir.
https://en.wikipedia.org/wiki/Miles_Morales#Reception
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Posté dans Forum - BD/Comics/Mangas. |
L`Équenau -
posté le 17/11/2021 à 23:02:16. (4274 messages postés) - |
| Ok. Je trouve ça dommage d'en venir à les mépriser sans chercher à comprendre leur démarche mais bon, tant pis...
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Posté dans Forum - BD/Comics/Mangas. |
L`Équenau -
posté le 17/11/2021 à 19:56:59. (4274 messages postés) - |
| @ Virgile (& Trotter) :
Citation: ce que tu appelles du "progressisme" me fait chier. Autant les comics des années 80 sur le féminisme avec des personnages comme She-Hulk qui envahissaient les kioskes je trouvais ça vraiment cool |
Sauf que dans les années 80 il devait aussi y avoir des gens que ça faisait chier de voir apparaître des alter-egos féminins de personnages existants. Et si on les avaient écouté à l'époque, She-Hulk n'existerait pas. Le progressisme des années 80 on y est habitué, on a grandi dans la société qui est résulte, donc ça nous paraît naturellement. Alors que le progressisme actuel remet en question notre vision du monde, donc forcément c'est plus difficile à accepter. Du coup on peut avoir tendance à se dire que le féminisme des années 80 c'était le "bon" progressisme et que les mouvements actuels sont du "mauvais" progressisme qui va trop loin, mais c'est un gros biais de perception.
Si on le prend au jour le jour, dans son contexte, le progressisme va toujours "trop loin" parce que c'est justement son but de faire bouger les mentalités. Si le progressisme revendiquait des choses avec lesquelles les gens sont déjà d'accord, il n'aurait pas lieu d'être parce que... bah tout le monde serait déjà d'accord. Pour évaluer la pertinence d'un mouvement progressiste, on doit faire abstraction de nos idées reçues et s'ouvrir à l'idée que quelque chose qui nous paraît anodin puisse être nuisible à d'autres personnes. Évidemment ça ne veut pas dire qu'il faut tout accepter argent comptant, sans émettre de critique, mais "ça me fait chier" c'est pas vraiment un argument valable. Pour prendre un exemple très extrême, l'abolition de esclavage ça a fait chier les exploitants de coton, aussi.
Citation: mais aujourd'hui comme, apparemment, on ne peut pas faire une femme qui soit forte ET sexy à la fois |
Ça me semble très contestable comme affirmation. Je suis allé jeter un œil aux dernières sorties sur le site de Marvel et ça à plutôt l'air de confirmer mon impression que c'est complètement l'inverse : c'est faire une femme qui ne soit PAS sexy qui est impossible. Au point que même dans les cas où c'est le plus cohérent, comme pour She-Hulk (Hulk c'est un monstre, une montage de muscle, ça me semblerait logique que son équivalant féminin le soit aussi) ils ont dû faire marche arrière.
Évidemment je comprends que si vous avez découvert le personnage comme ça et que vous vous y êtes attaché vous n'appréciez pas trop qu'on le modifie. Mais si on fait abstraction de ça, il semble que c'est le fait qu'elle était sexy au départ qu'on devrait trouver aberrant, plus que le fait qu'ils aient voulu la rendu plus monstrueuse par la suite.
Autant chez les personnages masculins, même si la plupart sont beau gosses, il y a quelques personnages monstrueux ou difformes qui amènent un peu de variété, autant chez les personnages féminin c'est inexistant ou peu s'en faut. Même chez les antagonistes où c'est plus courant pour les mecs, pour les meufs il faut chercher un moment pour en trouver. Si on prend Batman par exemple, en antagonistes masculins on a plein de monstres ou de personnages difformes (le Pingouin, Double Face, Gueule d'argile, Killer Croc, ...) et en antagonistes féminins on a juste des meufs sexy (Catwoman, Poison Ivy, Harley Quinn).
@ Falco :
Citation: Ca fait jaser parce que Superman est blanc dans les comics, et les gens s'attendent à une adaptation fidèle. |
Je n'ai pas dit qu'ils n'avaient de raison valable de protester. Mais à fortiori, si on reconnaît qu'il y a des raisons valables de protester contre une action, la qualifier de "politiquement correct" est un contresens complet.
Après oui, créer des personnages originaux est une méthode plus consensuelle pour ajouter de la diversité (plus "politiquement correct" en un sens, mais le terme sous-entend aussi que ne froisser personne devient une fin en soi, au détriment du reste, ce qui n'est pas forcément le cas). Mais comme l'a fait remarqué Adalia, même les "transmissions" de titre sont loin de faire l'unanimité, l'annonce d'un Spider-Man noir, d'une "Iron-woman" ou plus récemment d'une femme noire reprenant le matricule 007 ont suscité pas mal de critiques.
L'idéal serait des faire personnages complètement originaux, et pas juste des successeurs sur une licence existante, mais le problème ici c'est pas tant les militants progressistes que les gros studios qui essayent de ménager la chèvre les choux en continuant de traire leurs licences (DC et Marvel qui gardent le même roster de personnages vedettes, Disney qui refait ses vieux films en prises de vue réelles). C'est leur réticence à produire du contenu original qui est en cause.
Citation: Pour moi c'est la preuve évidente qu'aujourd'hui être progressiste c'est la bien-pensance, et avoir un discours opposée c'est assez mal vu.
Je dis pas que les gens ont tous une mentalité progressiste, au contraire même, je dis juste que ca fait bien vu de le dire et de montrer qu'on est d'accord avec |
Je suis pas trop d'accord. Les gens qui critiquent le "wokiste" à tort et à travers sont extrêmement bien relayés par les médias. Comme certains le font souvent remarquer sarcastiquement, on leur consacre quand même vachement de temps d'antenne pour qu'ils puissent dire qu'ils n'ont plus rien le droit de dire.
Quant à savoir pourquoi les grosses entreprises se sont engagées dans cette voie, je pense que d'une part il faut distinguer les gros bonnets (producteurs, commerciaux,...) et les artistes. Il me semble que pas mal d'artistes sont sensibles à ces questions de société et suivi ces mouvements progressistes par conviction. Ça ne veut pas forcément dire qu'il le font bien, mais il ne le font pas par intérêt ou juste pour se faire bien voir, donc les accuser de faire du politiquement correct c'est un procès d'intention qu'ils ne méritent pas forcément.
Pour ce qui est des commerciaux, je pense comme vous que leur démarche est intéressée, mais je ne pense pas qu'ils soient non plus aveugle au fait que ça suscite des controverses. Si c'était le cas effectivement on pourrait parler de "politiquement correct", mais ça m'étonnerait un peu. Il y en a bien qui considère le bad buzz comme une stratégie marketing viable donc bon... Ça me paraît pas impossible qu'ils surfent sur cette tendance justement parce qu'ils savent que ça va susciter des polémiques et donc faire parler de leurs produits.
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Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité |
L`Équenau -
posté le 16/11/2021 à 21:46:16. (4274 messages postés) - |
| C'est une bonne question en effet, mais je n'ai pas la réponse. Intuitivement je dirais qu'on parle du revenu avant impositions, donc sans tenir compte du prélèvement à la source.
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Posté dans Forum - BD/Comics/Mangas. |
L`Équenau -
posté le 16/11/2021 à 13:36:19. (4274 messages postés) - |
| Citation: afin de ne pas froisser l'opinion publique |
Sauf que ça "froisse" plein de monde, en fait. Y'a qu'à voir tous les mèmes sur les "adaptations Netflix", ou les réactions à chaque fois que Disney annonce la distribution d'une adaptation en prises de vue réelles. A l'heure actuelle ça reste un gros sujet de controverse. Il me semble qu'à côté de ça les œuvres qui restent dans des représentations plus "classiques" sont beaucoup moins sujet à controverses.
Si on prend The Last of Us par exemple, le premier qui propose un schéma classique avec un homme blanc comme personnage principal qui doit protéger un personnage féminin n'a pas spécialement susciter de polémique. En revanche la suite a provoqué une grosse shitshorm, notamment à cause du personnage d'Abby (alors que c'est juste une femme baraqu'). Donc par définition le 1 est beaucoup plus politiquement correct que le 2.
C'est vrai aussi pour les comics, l'annonce du fils de Superman bisexuel qu'a évoqué Adalia ou la rumeur d'un film Superman avec un acteur noir dans le rôle-titre, ça a pas mal fait jaser.
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Posté dans Forum - Discussion Générale de making |
L`Équenau -
posté le 15/11/2021 à 14:17:24. (4274 messages postés) - |
| Citation: Un trop bon scénario a tendance à "étouffer" le jeu et le rendre moins ludique. |
C'est pas tellement la qualité le problème, mais plutôt de vouloir quelque chose de trop "cinématographique", avec beaucoup de dialogues et de cut scenes, plutôt que de réfléchir à comment raconter les choses par le jeu. Ça peut arriver même avec un scénario perrave.
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Posté dans Forum - [topikalakon] Final Fantasy VII vs Ocarina of Time |
L`Équenau -
posté le 14/11/2021 à 19:32:56. (4274 messages postés) - |
| Nemau a dit: En fait la N64 j'ai l'impression qu'il y a une poignée de jeux excellents (qui justifiaient l'achat de la console) et le reste heu voilà quoi. |
De ce que j'ai entendu dire, à l'abandon du projet de console commune, Sony s'est démerdé pour que la plupart des éditeurs tiers désertent Nintendo et développent leur jeux sur Playstation (sans doute sur la promesse d'un hardward similaire qui ne nécessiterait pas de reprendre les jeux déjà démarrés de zéro, plus le potentiel offert par le lecteur CD). Du coup, à part Rare (et peut-être quelques autres) qui leur sont resté fidèles, Nintendo ne pouvait compter que sur ses propres licences.
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Posté dans Forum - [topikalakon] Final Fantasy VII vs Ocarina of Time |
L`Équenau -
posté le 14/11/2021 à 14:15:34. (4274 messages postés) - |
| En vrai y'a même pas de débat. Le meilleur jeu de la N64 ET de la PS1 c'est Megaman Legends / Megaman 64.
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Posté dans Forum - Topic de l'économie |
L`Équenau -
posté le 14/11/2021 à 13:39:26. (4274 messages postés) - |
| Ouais mais au moins ça nous protège de la méchante inflation et des vilaines crises financières (ou pas).
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Posté dans Forum - [topikalakon] Final Fantasy VII vs Ocarina of Time |
L`Équenau -
posté le 13/11/2021 à 23:55:07. (4274 messages postés) - |
| Non mais d'abord c'est n'imp. Le meilleur jeu de la Playstation c'est Tony Hawk's Pro Skater 2, c'est marqué sur Metacritic.
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Posté dans Forum - Topic de l'économie |
L`Équenau -
posté le 13/11/2021 à 15:55:46. (4274 messages postés) - |
| Le Monde sans fin, de Christophe Blain et Jean-Marc Jancovici.
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Posté dans Forum - Screenshots de vos jeux ! |
L`Équenau -
posté le 11/11/2021 à 13:29:45. (4274 messages postés) - |
| Falco a dit:
J'aime bien le rendu "lowploy", par contre les mouvements de rotation donnent un peu le mal de mer.
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Posté dans Forum - Séries TV |
L`Équenau -
posté le 10/11/2021 à 11:46:09. (4274 messages postés) - |
| Falco a dit: Ça vaut probablement autant qu'un 10/10 d'un gens pas random. |
Avec un gens pas random tu peux connaître son opinion sur d'autres séries (ou oeuvres en général) et donc savoir si tu as des goûts similaires au sien ou non. Avec un gens random c'est plus compliqué.
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Posté dans Forum - Séries TV |
L`Équenau -
posté le 09/11/2021 à 22:59:40. (4274 messages postés) - |
| Ça m’intrigue un peu, je jetterais sûrement un yeux.
Adalia a dit: (c'est eux qui font les clips de LoL depuis 8 ans, de Get Jinxed à True Damage en passant par les anim' des Worlds ou Warriors.. bref des maîtres) |
Sauf pour les Worlds 2016. L'anim des Worlds 2016 c'est le studio de mon grand-reuf qui l'a fait.
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Posté dans Forum - Topic du Cinéma |
L`Équenau -
posté le 03/11/2021 à 14:35:19. (4274 messages postés) - |
| Ça va les flooders, on vous dérange pas trop ? u_u
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