Day.png);">
Apprendre


Vous êtes
nouveau sur
Oniromancie?

Visite guidée
du site


Découvrir
RPG Maker


Apprendre
RPG Maker

Tutoriels
Guides
Making-of

Dans le
Forum

Section Entraide

Jeux: Final Destiny / Jeux: puie z / Jeux: Citymaime - Chapitre 1 / Jeux: Mer, îles et fous / News: Du neuf dans le making / Chat

Bienvenue
visiteur !




publicité RPG Maker!

Statistiques

Liste des
membres


Contact

Mentions légales

176 connectés actuellement

30739275 visiteurs
depuis l'ouverture

2861 visiteurs
aujourd'hui



Barre de séparation

Partenaires

Indiexpo

Akademiya RPG Maker

Blog Alioune Fall

Fairy Tail Constellations

Level Up!

Le Temple de Valor

New RPG Maker

Lunae - le bazar d'Emz0

Le Comptoir Du clickeur

Tous nos partenaires

Devenir
partenaire



Ce que Kurt Vonnegut peut vous dire sur le Game Design

Ou comment un auteur de science fiction mort bitch-slap votre game design de RPG amateur depuis l'au-delà.

Ecrit par mtarzaim le 28/04/2010


❤ 0

Ce que Kurt Vonnegut peut vous dire sur le Game Design


Conseils de la part d'un auteur de SF mort, et comment cela concerne le Game Design



Article original de Sailerius, 2010-03-04
Lien vers l'article d'origine : http://rpgmaker.net/articles/254/

image



L'orateur du Keynote du GlobalGameJam (ensemble de conférences entre créateurs amateurs sur le jeu vidéo) de cette année s'est exprimé sur les jeux vidéo et la manière dont ils sont perçus par la majorité de la Société comme une "perte de temps".
Afin de combattre ce fait, l'orateur ajoute que nous, en tant que Game designer, devons rendre nos jeux plus efficaces.

Comment faisons-nous cela ?

Il cite Kurt Vonnegut, le célèbre auteur de SF américain, pour répondre à cette question.

image
Kurt Vonnegut : "La vraie terreur est de se réveiller un matin et de se rendre compte que notre classe de lycée est maintenant à la tête du pays."



Vonnegut a établi 8 "règles" concernant l'écriture d'histoires courtes, dont l'orateur insiste sur la manière dont elles s'appliquent aussi aux jeux vidéo.
La règle la plus importante, la règle à ne jamais transgresser est celle-ci :

"Utilisez le temps d'un parfait étranger de telle sorte qu'il ou elle ne pensera pas avoir perdu son temps."

En termes plus simples : ne gâchez pas le temps de vos joueurs.
Cela est particulièrement vrai pour les développeurs indépendants comme nous, qui donnons nos jeux gratuitement.
Pourquoi est-ce si difficile de faire jouer quelqu'un à un jeu lorsqu'on le donne gratuitement ?
Tout simplement parce qu'il n'est pas gratuit !
Jouer à un jeu est un investissement de temps.
Si vous arrivez à convaincre quelqu'un de jouer à votre jeu, alors vous devriez avoir la décence de lui faire investir son temps d'une bonne manière.
Faites leur sentir qu'ils ont tiré le meilleur des 20 minutes, heure, deux heures ou 10 heures qu'ils ont investi.

image
Civilisation 3 - PC : Allez ! Encore un tour et j'arrête ...




Moins est Plus
Il y a une étrange obsession parmi beaucoup de développeurs RM (makeurs), qui consiste à proposer le temps de jeu le plus long possible.
Il semble être "évident" qu'avoir un jeu plus long, c'est avoir un jeu plus intéressant.
En conséquence, les makeurs soit se sentent découragés de ne pouvoir produire un jeu assez long, soit remplissent leur jeu de features inutiles ou de quêtes secondaires pour prolonger artificiellement la durée de vie.

C'est une idée reçue qui contredit clairement la règle de Vonnegut.
Si vous ajoutez du contenu dans votre jeu, juste pour le rendre plus long, alors vous faites perdre le temps de vos joueurs.
Il est bien mieux d'avoir une histoire resserrée mais bien menée, qu'une aventure prolongée et plombée de longueurs.
Plus vous gardez vos histoires/antres/cartes concises, moins vous avez à les debugger.
Parce qu'il y a moins sur quoi se concentrer, vous êtes libre d'y ajouter plus de détails, rendant votre monde plus riche et plus vivant.

image
Milon's Secret Castle - NES : Des niveaux qui ne servent à rien, des énigmes insolubles et au final, un joueur qui se pend.



Il n'y a rien de mauvais aux quêtes secondaires, mais vous ne devriez jamais être obligé de faire une quête secondaire pour finir le jeu.
Faites en sorte que les tâches que le joueur doit accomplir le soient dans la trame principale.
Ne forcez pas le héros, dont la quête est de sauver le monde, à aider un fermier esseulé juste par c'est un gentil garçon.


Ne réveillez pas le Grind d'un jeu qui dort
Beaucoup de puristes RPG seront en désaccord avec moi sur ce point, mais le besoin de grinder (affronter les mêmes monstres pour gagner en puissance nécessaire pendant des heures) est une autre idée reçue dont il faut se défaire.

image
Le grind - PC mais pas seulement : Allez ... Encore 32 519 mobs à tuer avant le prochain level ...



Rien ne lasse plus un joueur que de conquérir un donjon, et finalement affronter le boss, pour être oblitéré de façon pitoyable par ce dernier.
Parce que le joueur n'a pas passé assez d'heures à taper du monstre à l'intérieur du niveau.

Il n'y a rien de profond ou d'intéressant dans le grinding. C'est un piège dans lequel de nombreux professionnels du jeu vidéo tombent également.
Mais comment présenter un défi sans demander au joueur de monter en niveau ? Ceci concerne les mécaniques de jeu.
Concevoir des combats pertinents demande plus que du grinding et du "Pressez X pour ne pas mourrir" jusqu'à la victoire.
Faire que le boss utilise des attaques inédites, ou suive un pattern de puzzle que le joueur doit identifier et résoudre pour gagner.

image
Final Fantasy 7 - PS1 : Non, tous vos persos au niveau 99 n'y suffiront pas !



Si le joueur échoue, il devrait se dire "Où ai-je raté mon coup ? " plutôt que "combien de monstres dois-je encore tuer pour enfin gagner ? ".

Bien sûr, il n'y a rien de mal à rendre les combats plus facile si le joueur a grindé.
Si le joueur a pris la peine de monter en niveau, alors récompensez le temps investi en rendant les combats plus faciles.
Ne punissez pas votre joueur. Récompensez tous les choix qu'il fait, même si les récompenses sont parfois différentes et surprenantes.

image
Zelda - NES : Rien ne vous oblige à trouver tous les coeurs pour finir le jeu.




Conclusion
Les RPG sont particulièrement sensibles au problème d'être des dévoreurs de temps.
Les moteurs RM, de par leurs mécaniques intégrées, renforcent ce comportement, et c'est un problème majeur pour attirer le joueur dans votre jeu.
Prenez en compte les tâches que vous exigez de votre joueur, et le temps nécessaire pour les accomplir.
Si quelque chose diverge trop du coeur du jeu, alors demandez vous si cela est réellement nécessaire, ou si vous ne pouvez pas en faire une quête optionnelle.

Ceci conclut mon premier article, et j'espère que vous l'avez trouvé pertinent.
Merci d'avoir lu jusqu'au bout.



Annexe : les 8 règles de Kurt Vonnegut
Puisque l'auteur a évoqué les 8 règles de Kurt Vonnegut, autant toutes les rappeler.
Elles sont, vous vous en renderez compte, tout à fait adaptables à la création de jeux vidéo.


1. Use the time of a total stranger in such a way that he or she will not feel the time was wasted.
Voir plus haut.


2. Give the reader at least one character he or she can root for.
"Donnez au lecteur au moins un personnage à encourager/s'identifier."
Cest l'une des raisons pour laquelle les JRPG mettent souvent en scène des ados plus ou moins emo, leur cible étant les adolescents.
Plus généralement, un casting large permet à chaque joueur de trouver son préféré, même s'il n'est pas le centre de l'histoire.
Il est ainsi incité à progresser dans le jeu, car il veut savoir comment son perso préféré va finir.
C'est aussi la raison d'être des fan-créations : parce qu'on n'a pas aimé la manière dont notre perso préféré a été traité, on crée une nouvelle itération à sa gloire.
Cf Sephiroth.

image
Dragon Force - Sega saturn : Choose your destiny !




3. Every character should want something, even if it is only a glass of water.
"Tout personnage doit vouloir quelque chose, même si ce n'est qu'un verre d'eau"
Un personnage sans raison d'être n'a rien à faire dans un récit, quel qu'il soit.
Pour avoir une histoire intéressante, et des personnages intéressants, chacun doit avoir une raison valable d'en faire partie.
Moins que la psychologie, il s'agit de justifier les actes de chacun, et de se garantir une vraissemblance minimale dans leurs (ré)actions.

image
Half Life - PC : Le G-man a ses raisons, même si la Raison l'ignore.




4. Every sentence must do one of two things—reveal character or advance the action.
"Chaque phrase doit faire l'une de ces deux choses : définir un personnage ou faire avancer l'histoire"
Evitez les phrases bouche-trou ou les lieux communs. Chaque dialogue doit signifier quelque chose.
Oui. Même la manière de dire "bonjour" doit réveler la personnalité du personnage qui le prononce.

image
Psychonauts - Xbox : Tous les personnages ont leur personnalité propre, aussi tordue ou insignifiante soit-elle.




5. Start as close to the end as possible.
"Commencez le plus près possible de la fin"
Le meilleur moyen de s'épargner 50 heures de jeu, dont 40 passées à faire des quêtes gentillettes sans rien d'épique ou de gratifiant dedans.
De manière plus générale, commencez le jeu vers la fin permet des astuces scénaristiques pour maintenir la tension dramatique (retour dans le temps à chaque cliffhanger, flashback, détail qui se révèle vital par la suite, etc.)

image
Star Ocean 4 - X360 : Pourquoi faire commencer l'aventure au meilleur moment quand on peut dégouter le joueur dans 30 heures de niaiseries triviales ?




6. Be a Sadist. No matter how sweet and innocent your leading characters, make awful things happen to them—in order that the reader may see what they are made of.
"Soyez sadique. Peu importe la gentillesse ou l'innocence de vos personnages principaux, faites leur vivre des choses horribles pour que le lecteur voit de quoi ils sont fait"
On est là pour jouer des héros tragiques, pas des écoliers qui tombent de vélo.

image
Mother 2 - SNES : Vous êtes des écoliers, vous faites du vélo, mais vous sauvez le monde quand même !




7. Write to please just one person. If you open a window and make love to the world, so to speak, your story will get pneumonia.
"Ecrivez pour une seule personne. Si vous ouvrez la fenêtre et que vous faîtes l'amour au monde entier, votre histoire attrapera une pneumonie".
La plus "controversiale" des 8 règles.
Doit-on écrire pour soi, au risque de faire un récit hermétique, ou écrire de sorte à plaire au plus grand nombre, quitte à pondre une histoire sans âme ?
Les deux points de vue se valent.
Mais un seul a le droit de citer dans l'industrie vidéoludique.

image
Flower, Sun and Rain - PS2/NDS : Le style Suda51, on aime ou on déteste !




8. Give your readers as much information as possible as soon as possible. To hell with suspense. Readers should have such complete understanding of what is going on, where and why, that they could finish the story themselves, should cockroaches eat the last few pages.
"Donnez à vos lecteurs le plus d'information possible aussi vite que possible. Au diable le suspense. Les lecteurs doivent comprendre parfaitement ce qui se passe, où et pourquoi, pour qu'ils puissent finir l'histoire eux mêmes, au cas où les cafards mangeraient les dernières pages"
Evitez la rétention d'informations, et donnez un maximum de contexte à vos joueurs, afin qu'ils puissent se concentrer sur l'histoire actuelle, sans se demander à chaque dialogue de quoi ils parlent.
Notez que ce conseil s'applique à l'origine aux histoires courtes, et ne prend pas en compte le flux d'information propres aux jeux vidéo.
Bien qu'il faille donner du background au joueur dès le début du jeu, il ne faut pas non plus le noyer dans les noms propres et les conflits politiques larvés.

image
Final Fantasy XIII - PS3 : Entre cinématiques flashy et personnages fashion, un manque certain de contexte en début de partie.





Zim - posté le 28/04/2010 à 20:05:43 (3055 messages postés)

❤ 0

Master of the yéyé

Je suis tout à fait d'accord avec cet article. ne pas gaspiller le temps du joueur est un de mes chevaux de bataille (en tant que "maker" et en tant que joueur).

Concernant le septième point, il n'est pas correctement analysé : "pour une personne" ne signifie pas "pour soi" : ce que Vonnegut veut dire, c'est qu'il vaut mieux définir un lecteur idéal, dont on garde le modèle en tête, pour ne pas 'éparpiller en espérant plaire à tout le monde, et finalement ne plaire à personne.

Par exemple un film qui met en scène des personnages d'un univers connu : à quoi sert de faire apparaître tous les personnages (pour contenter tous les fans) si c'est pour leur donner un rôle anecdotique qui s'intègre mal à l'histoire principale ? Le récit perd de sa force, et les fans se sentent floués de voir leur personnage favori réduit à si peu.

Level Up!


AristA - posté le 28/04/2010 à 21:48:36 (4363 messages postés)

❤ 0

Cet article est très intéressant et très enrichissant. Il devrait même être affiché en images subliminales à chaque fois qu'on ouvre RM. Je pense même adapter mon game design en conséquence.
Tu en as d'autres ?


mtarzaim - posté le 28/04/2010 à 22:29:18 (2926 messages postés)

❤ 0

Anaxagoras -500 BC

@Zim

Tu as en tête un film particulier ?
Du genre qui commence par "Spi" et se termine par "man" avec un 3 derrière ?

Citation:

lecteur idéal



Le principe du lecteur idéal, c'est un peu écrire pour le soi-même idéal je trouve. Sachant que mes goûts ne sont pas forcément universels, mon lecteur idéal ne sera pas si "idéal" que ça.

C'est pour ça que j'ai préféré l'interpréter dans le sens mercantile.

"Dis donc coco, j'ai lu ton script. Il est bien mais ça manque de miches, de flingues et de robots transformables. On va rien performer avec ce truc. Et puis, si tu pouvais caser un chocobo quelque part aussi ...
Comment ça où ? Chais pas moi ! Dans une afro, tiens !"

:sfrog

@AristA

Si j'en ai d'autres ?..
Ah ah ah ...
(va sur rpgmaker.net -> rien de nouveau depuis 2 mois -> revient sur Oniro)
Hmm ...
J'ai quelques idées, mais je dois encore les développer. 8-)

Projets terminés : DIX Life Precious - TheFrogStudio.Net


Zim - posté le 29/04/2010 à 00:12:30 (3055 messages postés)

❤ 0

Master of the yéyé

Le principe du lecteur idéal peut s'analyser plus largement en celui de public idéal.
Le public idéal est idéal parce qu'on en a une idée.
La question est de savoir à quel public on s'adresse. Un homme et une femme, un enfant, un adulte et un vieillard, un fanatique de science-fiction ou d'héroïque-fantasy. Voilà déjà des personnes qu'il est difficile de satisfaire avec un seul et même produit, car tous n'ont pas les mêmes attentes, qui peuvent même être contradictoires.

Définir un certain public, ne s'adresser qu'à lui, c'est augmenter ses chances de lui plaire au lieu de déplaire à plusieurs (ou ne les intéresser que peu).

Evidemment, certains jeux pourraient plaire à tous ces publics (party-game par exemple, même si en fait il est erroné de croire qu'ils plaisent vraiment à tous), mais ce n'est pas pour autant qu'ils satisferaient leurs besoins spécifiques.

Evidemment, le lecteur idéal peut être soi-même. C'est s'assurer de plaire à au moins une personne. Et puis tout de même, il est bien rare (pour ne pas dire impensable) que quelque chose ne plaise qu'à une seule personne : il y a des degrés dans le plaisir, déjà, et nous ne sommes pas tous si différents. Ce n'est donc pas nécessairement se condamner à l'hermétisme que de créer pour soi, heureusement.

PS : oui, Spiderman 3 illustre parfaitement mes dires. :sourit

Level Up!


metalrunner - posté le 29/06/2010 à 12:34:00 (2675 messages postés)

❤ 0

Bon article et très bien dit tout ça.
Je suis pas d'accord sur un ou deux petits points mais en général je le suis.

|| MetalRenardMusic.Com || Mes Musiques sur Youtube ||


elbos - posté le 19/10/2011 à 16:09:53 (94 messages postés)

❤ 0

metalrunner a dit:


Je suis pas d'accord sur un ou deux petits points mais en général je le suis.



Notamment la règle 2 qui n'est valide que pour les histoires courtes et les jeux.

Disons que je tient juste à préciser que, dans un roman, les phrases "bouche-trous" ont une utilité : poser une ambiance.


enygma - posté le 22/08/2014 à 18:13:32 (7 messages postés)

❤ 0

Milles mercis Mtarzaim, pour cet article ou en tout cas ces citations de Kurt, que je désespérais de retrouver.
Effectivement, je suis tout à fait d'accord avec la plupart des points ici présents.
C'est pour ca que je joue pas aux MMORPG, ou certains jeux, qui allongent artificiellement la durée de vie, ou qui n'auront jamais de fin.
Si le jeu est long, c'est potentiellement bien, si c'est rallongé par des longs couloirs vides, des dialogues lourdingues, ou tu demandais juste ton chemin, et un vieillard se met à raconter sa vie depuis sa naissance, devoir "grinder" et répéter des combats ennuyants (tabasser des sangliers dans la forêt, ca vous rappellera un jeu ou une série), chercher des drapeaux, perdre des dizaines d'heures dans des quêtes inutiles, et même sans bonus, ou un succès, genre "merci d'avoir gaché autant de temps, au fait tu n'as rien gagné, même pas une pièce d'or, même pas 1 seul malheureux point d'expérience"

C'est mon avis et mes gouts, mais je préfère parfois certains jeux courts,intenses, et concentrés sur la trame principale, à d'autres qui se perdent dans des dialogues et autres longueurs et artifices interminables, malgré un univers plus abouti.
Après, ca dépend beaucoup de si c'est justifié ou non, éviter les 2 extremes, le perso sorti de nulle part qui sauve le monde, sans trop savoir pourquoi, sans réponses,et le perso qui se tape 40 heures de désert, de dialogues, de quêtes annexes et 3 heures de vrai jeu.
Bref, la durée de vie d'un jeu c'est bien, mais sans "tricher".
Un peu comme le proverbe: "il faut ajouter de la vie aux années, et non des années à la vie"

Et même pour les cartes, ca se tient, faites une petite carte, vous la varierez et l'optimiserez plus facilement.
Pour citer un exemple de jeux professionnels et assez connus :
Le level design de Duke nukem 3d est génial, c'est découpé en niveau, des ciné, des restaurants, des bars et strip club, une prison, une usine, des niveaux dans l'espace, un hotel, et bien d'autres
Borderlands 1, développé bien plus tard par une plus grande équipe: un seul désert banal, répétitif qui fait limite déprimer, et il doit y avoir quoi, 3 ou 4 ennemis différents (les chiens, les bandits, les oiseaux) 30 heures à déprimer seul dans le désert, youpi !!!

Mess with the best, die like the rest

Suite à de nombreux abus, le post en invités a été désactivé. Veuillez vous inscrire si vous souhaitez participer à la conversation.

Haut de page

Merci de ne pas reproduire le contenu de ce site sans autorisation.
Contacter l'équipe - Mentions légales

Plan du site

Communauté: Accueil | Forum | Chat | Commentaires | News | Flash-news | Screen de la semaine | Sorties | Tests | Gaming-Live | Interviews | Galerie | OST | Blogs | Recherche
Apprendre: Visite guidée | RPG Maker 95 | RPG Maker 2003 | RPG Maker XP | RPG Maker VX | RPG Maker MV | Tutoriels | Guides | Making-of
Télécharger: Programmes | Scripts/Plugins | Ressources graphiques / sonores | Packs de ressources | Midis | Eléments séparés | Sprites
Jeux: Au hasard | Notre sélection | Sélection des membres | Tous les jeux | Jeux complets | Le cimetière | RPG Maker 95 | RPG Maker 2000 | RPG Maker 2003 | RPG Maker XP | RPG Maker VX | RPG Maker VX Ace | RPG Maker MV | Autres | Proposer
Ressources RPG Maker 2000/2003: Chipsets | Charsets | Panoramas | Backdrops | Facesets | Battle anims | Battle charsets | Monstres | Systems | Templates
Ressources RPG Maker XP: Tilesets | Autotiles | Characters | Battlers | Window skins | Icônes | Transitions | Fogs | Templates
Ressources RPG Maker VX: Tilesets | Charsets | Facesets | Systèmes
Ressources RPG Maker MV: Tilesets | Characters | Faces | Systèmes | Title | Battlebacks | Animations | SV/Ennemis
Archives: Palmarès | L'Annuaire | Livre d'or | Le Wiki | Divers