Sylvanor - posté le 30/06/2014 à 10:57:07. (24804 messages postés) -
Bon un peu de calme ici s'il vous plaît.
C'est en train de virer au pugilat contre Alkanédon.
Je ne suis pas non plus d'accord avec lui mais essayez de préserver une ambiance, disons, pas trop agressive.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Sylvanor - posté le 29/06/2014 à 00:31:35. (24804 messages postés) -
6 épisodes vus sur Knights of Sidonia.
Vous avez été de bons conseils.
La 3D est effectivement dégueulasse, mais ouah. Le scénario m'emballe bien, et voir tous ces personnages, parfois importants, mourir en une fraction de seconde, c'est tellement bon, tellement couillu, tellement rare, c'est génial. On se dit "ils ne vont pas oser", et si. C'est horrible et jubilatoire.
On dirait un genre de croisement entre L'attaque des titans et Evangelion, en fait, un peu.
L'univers est bien cool aussi, on reconnaît bien la patte de Tsutomu Nihei.
Bon il y a parfois de petites faiblesses logiques dans le scénario ("on est entrés dans une zone de Gaunas ça va être tendu" => Ouais alors pourquoi on repart pas?; "bon tous les pilotes sont morts sortez le super méga canon de higgs qui détruit tout en un coup!" => Ouais ok pourquoi on a pas commencé par là?; "Ah zut la super escouade de 4 pilotes est tombée au combat, sortez les 256 soldats en défense!" => Non mais sérieux, on pouvait pas envoyer les 256 soldats à l'attaque et détruire le Gauna super facilement?) mais bon on s'y fait.
En tous cas un bon anime, cruel et plein de suspense, et chaque épisode donne envie de voir le suivant.
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Sylvanor - posté le 27/06/2014 à 10:53:31. (24804 messages postés) -
En même temps à mon avis personne va héberger ton pote qu'il ne connaît pas. Mais peut-être, déjà si quelqu'un a une place pour toi, ce sera suffisant, non?
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Sylvanor - posté le 26/06/2014 à 23:28:13. (24804 messages postés) -
- Et toi t'écoutes quoi comme musique?
- Moi? Moi j'écoute... DU ROCK PROGRESSIF!!!
- Du... Du quoi?
- Euh je euh... Tu sais... Comme les Pink Floyd ou Genesis...
- Ah ok. Euh j'aime pas trop les Pink Floyd et Genesis j'ai jamais écouté en fait.
Toi aussi, honnête homme, tu as connu ces grands moments de solitude?
Toi aussi, tu te sens très seul dans le topic musique où chacun présente des morceaux qu'il aime mais où en fait on ne se répond jamais parce que personne n'écoute la même chose?
Voici un topic pour les gens au cœur pur, les vrais, ceux qui écoutent du rock ou du metal PROGRESSIF!
Non mais attends mec sérieux c'est quoi ton histoire de progressif? Ca sort d'où, de quoi ça progresse ton truc? C'est du rock c'est tout.
C'est tout de même une musique qui a une certaine identité et une certaine histoire.
Le progressif est avant tout une façon de composer ses morceaux, la musique "progresse" tout au long de morceaux souvent très longs, où la structure "couplet-refrain-couplet-refrain-pont-couplet" est totalement laissée de côté pour des choses nouvelles, moins répétitives. C'est un genre souvent ambitieux, qui intègre fréquemment d'autres instruments que les instruments habituels du rock. C'est le genre où le morceau de plus de 10 minutes est roi.
On estime généralement que le genre est né à la fin des années 60.
Les groupes majeurs, les parrains du genre, les plus connus, sont effectivement les Pink Floyd et Genesis. Mais de la même époque, très connus, il y a aussi King Crimson, Yes, Rush, Van der Graaf Generator, Emerson Lake and Palmer, Camel...
Les années 80 ont vu émerger d'autres groupes très connus: Marillion, Pendragon, IQ... Et les années 90 d'autres encore: Porcupine Tree, Arena...
En metal progressif, le jeu de guitare est souvent différent, les compos un peu plus sombres et violentes mais au fond il y a une forte porosité entre les genres et parfois, la frontière est floue. En metal progressif, il y a quelques groupes phares donc, comme Dream Theater, Tool, ou Queensrÿche à l'époque où c'était progressif (ça a pas duré longtemps), Ayreon, Symphony X...
Le rock progressif se caractérise également par la présence fréquente de longs solos de guitare électrique, et par de très nombreux concept-albums.
Des petites choses qui font du bien aux oreilles, des choses plutôt connues pour commencer ce topic:
Comme les passionnés font bien les choses, le progressif, sous-genre du rock, est lui-même subdivisé en un nombre incalculable de sous-sous-genres que l'on peut explorer avec délice sur un site très bien fait, Progarchives.
Il y a aussi pas mal de groupes qui font pas du progressif habituellement et qui ont quelques morceaux très progressifs, des exemples connus sont le Stairway to Heaven de Led Zeppelin ou le Child in Time de Deep Purple.
Toi aussi, tu écoutes du progressif, n'est-ce pas? Mais si. Il y a un amateur de progressif en chaque individu. Laisse-le donc s'exprimer.
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Sylvanor - posté le 26/06/2014 à 22:39:34. (24804 messages postés) -
Je suis pas trop d'accord avec toi Saka.
Parce que je ne pense pas que ce soit une vidéo anti-Facebook, en fait. Je pense que cette vidéo cherche plutôt à critiquer une forme de comportement, d'attitude, constatée fréquemment sur Facebook, certainement encouragée par Facebook, que Facebook lui-même.
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Sylvanor - posté le 26/06/2014 à 20:51:12. (24804 messages postés) -
Merci.
Nouvelle cinématique: la première partie de la rencontre entre Irzyka et Alzarith à Tharankis (entre les deux il y a du dialogue "en jeu").
37 secondes.
Comme vous l'avez peut-être remarqué, sur cette démo j'essaie de mettre Alzarith "en scène" pour lui donner un peu plus d'épaisseur, non en termes de background, mais de personnalité et d'attitudes.
C'est la cinquième nouvelle cinématique de la prochaine version. On est à 2:17 de vidéo en plus (ouais ça fait pas beaucoup).
Mais hé, ça y est, j'ai passé ma soutenance de mémoire, je suis en vacances! Alors ça va avancer plus vite ou peut-être pas parce que je ne vais pas résister longtemps à l'appel de Diablo 3 Reaper of Souls. Mais si. Forcément, ça va aller plus vite. Juré.
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Sylvanor - posté le 26/06/2014 à 14:39:49. (24804 messages postés) -
Ah c'est rigolo l'idée des vrais bureaux. En fait c'est plus marrant que les screens de bureaux.
Original comme résolution Raz. J'ai aussi 2560 de large, mais 1600 de haut (sur mon fixe). A l'époque où j'ai acheté mon écran ils ne proposaient rien d'autre avec 2560 de large (même chez Apple d'ailleurs). Les écrans 16/10 sont en voie de disparition.
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Sylvanor - posté le 26/06/2014 à 14:29:57. (24804 messages postés) -
Aaaah déjà. J'ai quasiment rien regardé des animes du printemps.
Il faut qu'ils arrêtent avec Free chez KyoAni, beuh.
Bon pour moi ça sera la saison 2 de Space Dandy aussi, et Sailor Moon, j'assume!
Et sûrement d'autres trucs en fonction de vos conseils avisés.
D'ailleurs, dans cette saison printanière qui s'achève, qu'est-ce qu'il faut que je regarde? J'ai pas trop suivi avec le Capes, le master, le mémoire, Aëdemphia...
Sylvanor - posté le 26/06/2014 à 14:16:33. (24804 messages postés) -
Citation:
Aujourd'hui facebook est plus que populaire, dans toutes les émissions/radio populaires ils proposent de réagir sur facebook. Donc tu peux pas prétendre ne pas connaitre facebook, donc si t'as pas facebook, t'as pas d'amis. Du moins c'est ce que pense les gens quand tu leur dis que t'es pas sur facebook.
Je ne vois pas où est la connexion logique, la relation de cause à effet dans ce que tu énonces. Ca ne fonctionne pas.
Les émissions proposent de réagir sur Facebook, donc si tu n'as pas Facebook tu n'as pas d'amis? Qu'on soit d'accord ou pas, le raisonnement ne marche pas.
Après "c'est ce que pensent les gens quand tu leur dis que t'es pas sur Facebook", ben... Non. Ou plutôt pas toujours. Peut-être dans ton entourage. C'est vrai qu'on n'a pas tout à fait le même âge (j'ai 8 ans de plus que toi), mais clairement ça n'a pas du tout cet effet-là dans le mien. A la limite l'absence de Facebook suscite presque l'admiration. Il est probable que plus on est jeune et plus on soit exclus si on ne figure pas sur les réseaux sociaux. Mais on ne peut donc pas en faire une généralité.
Citation:
En fin de lycée, t'adresse pas la paroles à seulement 5 mecs. Enfin je suppose ! T'as déjà fais la connaissance de plein de monde nan ?
J'ai rarement eu des groupes d'amis plus conséquents. Ton pote avait peut-être des amis en dehors du bahut, aussi. Je me trompe peut-être mais je pense que tu fais partie des gens très socialisés et qui par conséquent ont tendance à exiger que les autres le soient aussi. Mais on peut l'être modérément sans être asocial.
Citation:
Selon moi il y a plusieurs principales raisons qui fait qu'un élève devient insociable
Je pense qu'il faut plutôt employer le terme asocial. Insociable a un sens légèrement différent.
Je pense que le lien que tu fais avec le manque de confiance en soi est aussi un raccourci dangereux, qui me rappelle un peu le débat qu'on avait eu avec Créa sur la pratique du sport et le laisser-aller.
Tu joues à l'apprenti psychologue et sociologue. C'est bien de t'intéresser à ces questions mais je pense que tu laisses trop de place aux préjugés. Tu es trop empirique, ta seule expérience ne peut pas être significative, elle est insuffisante.
Il y a une littérature intéressante sur les questions de la connexion, du lien social à travers les réseaux, et sur les non-connectés (j'ai fait mon mémoire de master sur l'hyperconnexion chez les ados donc j'en ai lu pas mal). Ce sont souvent des livres assez accessibles même s'ils sont scientifiques, tu devrais peut-être en potasser quelques-uns si le sujet t'intéresse vraiment.
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Sylvanor - posté le 26/06/2014 à 00:16:49. (24804 messages postés) -
Je connais plein de gens bien qui sont pas sur Facebook.
J'ai vu la vidéo aujourd'hui, ailleurs, coïncidence, elle a l'air de faire le tour du net.
Je la trouve très vraie, et très touchante. Pas dans le sens où j'ai l'impression d'avoir une vie pourrie comparée à celle des autres (mais ça m'est arrivé par le passé), plutôt parce qu'à chaque fois que j'y vais (c'est-à-dire chaque fois que j'y poste une news sur la page d'Aë, une fois tous les six mois), j'ai cette impression de faux, de gens qui jouent un jeu, de mise en scène de soi, de fausse bonne humeur, de sourire forcé, et ça m'agace, mais ça m'agace.
Et aussi d'une pollution monstrueuse avec 90% d'infos inutiles, futiles, inintéressantes, même provenant de gens qui sont en général intéressants, et qui donnent là l'impression d'être des gamins dans une cour de récréation qui se la racontent.
Un peu comme si la façon dont le site était conçu bêtifiait ses visiteurs. A l'image de ce "J'aime" binaire et souvent dénué de sens. On aime tout et n'importe quoi, sans jamais trop savoir pourquoi, sans que ça n'ait de sens.
Je ne pense vraiment pas qu'être absent de Facebook c'est être pas sociable. Ca n'a même rien à voir.
Et je ne pense pas, en outre, que "résister" parce qu'ils utilisent tes infos perso soit une mauvaise raison, même si on n'a pas besoin d'elle pour détester Facebook.
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Sylvanor - posté le 21/06/2014 à 16:00:37. (24804 messages postés) -
La qualité de ce troisième arc de Jojo est vraiment variable. Je n'étais pas trop séduit mais les 2-3 derniers épisodes étaient vraiment cools et le dernier tout à fait excellent.
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Sylvanor - posté le 21/06/2014 à 14:50:02. (24804 messages postés) -
C'est normal c'est pour lutter contre la déformation du forum.
Soit vous affichez l'image comme ça, normalement, mais à partir d'une certaine taille il manque un bout, soit vous la mettez en balise spoilers et là vous l'aurez en entier (avec la petite barre de scroll):
Sylvanor - posté le 19/06/2014 à 01:27:16. (24804 messages postés) -
47.
Mais le déplacement avec AWSD je trouve ça complètement injouable ça me perturbe totalement j'arrive pas à déplacer le carré comme je veux. Ils auraient mis les touches du pavé numérique ça irait peut-être mieux.
Après j'assume ma médiocrité.
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Sylvanor - posté le 18/06/2014 à 01:36:29. (24804 messages postés) -
Je ne sais pas trop.
On est là plutôt pour parler des makers et de leurs jeux.
Pas pour faire la com' d'Enterbrain et se transformer en vitrine commerciale.
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Sylvanor - posté le 18/06/2014 à 00:43:31. (24804 messages postés) -
Oui non ça va je les trouve pas trop durs les sujets, effectivement il y a des chapitres dans le programme tout désignés pour y répondre.
Très intéressants d'ailleurs. Bon j'ai tout oublié de ma philo de terminale (ça va faire 9 ans...) et j'aurais sûrement fait bien pire que vous, mais ça m'aurait éclaté d'étudier ça. D'ailleurs j'ai les manuels et plein d'autres bouquins à disposition (l'avantage de bosser dans un CDI), je ferai sans doute de petites lectures sur le sujet.
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Sylvanor - posté le 18/06/2014 à 00:36:34. (24804 messages postés) -
Ah, ouais, non je sais que le nombre d'or est inspiré de la nature, mais je demandais plutôt s'il est présent dans d'autres civilisations, d'autres sociétés que la nôtre, à une époque où elles n'auraient pas été influencées par la nôtre.
Peu importe que ce soit inspiré de la nature, ça peut malgré tout rester une propriété de la culture occidentale ou européenne, et trouver des équivalents (différents ou non) ailleurs. C'est à ça que je pensais. Ma question était plus sociologique que théorique ou scientifique.
Après oui j'ai une connaissance théorique très limitée. Je n'ai pas fait d'études supérieures en art et à vrai dire même si j'aime bien dessiner, et même si j'aime bien regarder des trucs, au fond la théorie et l'histoire de l'art ne me passionnent pas trop.
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Sylvanor - posté le 18/06/2014 à 00:21:41. (24804 messages postés) -
Citation:
Mais si je comprends bien, pour les points de compétence, ils en ont autant qu'Irzyka, donc si Irzyka est niveau 21 disons et a balancé ses 15 points à chaque niveau, chacun arrivera avec 300 points de distribués ? Mais ils sont distribués selon quel schéma ? Du genre beaucoup de force (je sais pas, 7 par exemple) un peu d'agilité (4 ?) pour Arniok, et beaucoup de dextérité pour Manalianne, par exemple ? Mais du coup, si on a la capacité pour obtenir plus de points de compétence (truc de l'apprenti, je crois), est-ce que ces points bonus seront distribués aussi ? Et du coup, auront-ils cette capacité à obtenir plus de points de compétences ?
Alors oui ils en récupèrent le même nombre qu'un passage de niveau standard, soit 15 points.
Par contre le truc de l'apprenti est individuel et aucun compagnon ne l'a à l'origine. Donc ils ont bien 15 points et non 17, 19, etc (selon le niveau de la capacité).
La répartition dépend du perso, en général c'est un truc assez fonctionnel, genre de la force et pas mal de vitalité pour Arniok, de la magie et de l'érudition pour Yeranaë, etc.
Des monstres qui ne donnent pas d'xp ça me semble un peu illogique, quel serait l'intérêt exactement, en fait?
Citation:
edit: Tiens d'ailleurs j'y pense. L'ancienne version d'Aë pas refaite s'arrêtait quand ? T'as modifié beaucoup de truc dans l'histoire ?
Effectivement ça s'arrêtait à Lyamanse. Il n'y a pas de changement drastique dans l'histoire jusqu'au début de la démo que je suis en train de préparer. A part quelques changements, disons, plutôt dans le parcours (comme le donjon sous Séfanine pendant la bataille), et quelques détails. Par contre la démo qui arrive il va y avoir pas mal de modifications.
Bon à part ça j'ai un peu plus de temps en ce moment vu que le Capes est en poche.
Nouvelle cinématique donc. Fin du rendez-vous galant avec Alzarith dans son palais à Tharankis:
Alzarith se fait jeter un verre à la figure...
C'est Arniok qui joue les trouble-fêtes. En même temps vu qu'Alzarith est pas forcément très cool il avait peut-être pas tort.
Du coup Alzarith commence à péter les plombs...
Et il va invoquer Kayne qui sera l'un des gros boss de cette démo (ce n'est pas une surprise il était déjà là sur la vieille version non refaite).
25 secondes. 87 dessins.
C'est la 4ème nouvelle cinématique de cette démo.
Les choses avancent donc petit à petit, et ça va ré-accélérer doucement (mais pas trop non plus parce que j'ai encore ma soutenance de mémoire et je travaille 2 jours par semaine).
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Sylvanor - posté le 16/06/2014 à 19:09:48. (24804 messages postés) -
Citation:
Après il est interessant de noter qu'il y a des proportions dans la nature et dans l'urbanisme qui répondent à des pratiques bien codifiés, par exemple le nombre d'or
Hmm mais c'est universel ça? Est-ce qu'on retrouve des équivalents au nombre d'or dans des sociétés très différentes de la nôtre? Est-ce que ce n'est pas un point de vue occidental/européen? (c'est une vraie question de curiosité, je n'en sais rien)
GG pour la vidéo Hellper, tu m'as doublé en fait je comptais la poster aussi. A voir absolument.
Un truc intéressant aussi c'est qu'on s'est aperçus qu'on était instinctivement plus attirés par les individus très différents de nous d'un point de vue génétique (je crois, à vérifier). En gros, là aussi pour la prospérité de l'espèce et son évolution, il est optimal de faire se reproduire des individus très différents, et il semble que nos goûts s'y adaptent naturellement.
Je me suis aussi toujours demandé comment les animaux nous voyaient. Surtout ces animaux qu'on trouve si répugnants, comme les insectes par exemple. Et d'ailleurs, je me demande aussi la raison pour laquelle on les trouve répugnants, au fond. C'est difficile à expliquer, non?
Dire que les animaux ne s'identifient pas par le visuel, c'est prouvé? Je veux dire, pour nous deux chats se ressemblent énormément (en supposant qu'ils soient du même âge et de la même espèce), mais pour eux? Et d'ailleurs, peut-être qu'ils pensent qu'on se ressemble tous, nous les humains?
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Sylvanor - posté le 16/06/2014 à 08:27:14. (24804 messages postés) -
Oh ça va pitié tu vas pas encore recommencer ton discours d'extrême-droite facho sur les assistés, je te sors une source et tu viens encore trouver le moyen de pinailler parce que tu voudrais que je t'en sorte d'autres, écoute mec j'ai pas non plus que ça à faire de me justifier, j'ai déjà fait l'effort de t'en trouver une, si t'es pas content t'as qu'à les faire toi-même les recherches et tu verras que j'ai raison. Tu penses que je vais m'amuser à te faire une bibliographie?
J'ai choisi cette source parce que c'est la plus récente que j'ai trouvée, et au passage celle qui va le plus dans ton sens (puisque les inégalités face au numérique ont tendance à se réduire). TOUTES les autres recherches donnent ce type de résultat, en pire.
Tu pourras trouver beaucoup d'autres sources. Va en bibliothèque, cherche dans les bouquins en sciences sociales ou sciences de l'information, notamment sur la fracture numérique, ou dans le magazine Sciences humaines par exemple.
Et toi, tu t'appuies sur quoi pour tenir ton discours?
Et par pitié ne me sors pas ton "ressenti" sur ta SI GRANDE "expérience" du terrain, ça ne veut rien dire, une expérience est forcément partielle, limitée à un terrain d'action précis et elle passe par le prisme de la subjectivité. Je fais bien plus confiance à des enquêtes quantitatives conduites de manière scientifique qu'à ton "expérience".
Tu as raison, donnons des aides aux cadres sup, après tout les smicards et les chômeurs ont *tellement* les moyens, ce sont tous des salauds qui profitent du système, dehors, en taule!
J'ai déjà eu ce débat maintes fois avec toi, il ne m'amuse pas et je n'ai pas envie de le renouveler.
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42% de la population gagnant 900€ par mois n'a pas accès à internet. 48% des personnes sans diplôme n'ont pas le net à la maison.
Les trois quarts des jeunes ont un smartphone. A ton avis quel est le quart qui n'en a pas?
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Sylvanor - posté le 14/06/2014 à 23:51:02. (24804 messages postés) -
Citation:
Les profs sont également persuadé qu'on à tous un super smartphone et c'est déjà arrivé qu'ils nous demandent de télécharger un énoncé via notre smartphone pour pas avoir à l'imprimer.
Ca c'est dans ton école d'ingénieurs ou en prépa non?
Parce que bon, ce sont des filières élitistes où à priori les gens ont "les moyens".
Je ne vois pas un prof de collège ou lycée tenir ce genre de discours, ou alors il serait très maladroit et ce serait un cas rare. Si le mec il fait ça en Zep au milieu d'une classe d'immigrés dont les parents sont au chômage il va avoir du succès.
Mais oui, ne pas avoir d'ordi aujourd'hui c'est très discriminant.
Après il y a ces fameux programmes "un ipad à 800€ pour tous les élèves de 6e! \o/" (que je trouve lamentables). Mais qui sont probablement là dans l'optique d'égaliser les moyens d'accès de tous au numérique.
L'école veut faire du numérique à tours de bras, dépense des (centaines de) millions pour ça. On a un super programme "faire entrer l'école dans l'ère du numérique". Je suis pas franchement d'accord avec tout ça (même si pourtant c'est du pain béni pour le prof documentaliste) mais bon... D'ailleurs aucune étude n'a prouvé que le numérique améliorait réellement les résultats.
Idéalement, le CDI pourrait justement être le lieu qui permet à ceux n'ayant pas d'ordinateur ou internet de disposer d'un accès. Mais on sait bien que ce n'est pas comme avoir ça à la maison.
L'idée pourrait être de réduire ce qu'on appelle la "fracture numérique" (inégalités d'accès mais aussi de maîtrise des nouvelles technologies) mais je ne suis pas sûr qu'on ait besoin de dépenser autant pour ça et de faire preuve d'une telle démagogie. J'ai surtout l'impression qu'il y a des gros contrats avec Apple et compagnie qui se cachent derrière ces décisions.
Citation:
Si t'en as un ça te permet d'avoir accès à internet pendant un contrôle ou un TD, ça avantage sérieusement ceux qui le peuvent.
Euh mais c'est de la triche non? On ne fait pas encore comme en Norvège.
Ddken j'ai lu ton texte avec curiosité. Je n'y connais rien. C'est sympa. Il y a juste le passage sur la culture qui m'a un peu embêté. Je pense que tu ne peux pas faire l'économie de définir ce que tu entends par culture, c'est un terme beaucoup trop polysémique. Il y a de nombreuses approches de ce concept.
Et puis je te trouve très binaire "quand on appartient à une culture on ne peut pas considérer ses effets", ben, ça me semble quand même possible, au moins partiellement. De nombreux chercheurs français s'intéressent à la culture française et à ses impacts, par exemple. Je ne suis pas spécialiste de la question mais je pense que tu peux remettre en question ta propre culture ou analyser ses effets scientifiquement, comme si ce n'était pas la tienne, même si tu n'es pas idéalement armé pour.
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Sylvanor - posté le 14/06/2014 à 22:42:23. (24804 messages postés) -
On peut développer de bonnes facultés intellectuelles sans l'école, mais il faut alors disposer d'un environnement favorable (par exemple la famille), ou avoir une certaine dose de... Disons, de chance, ou de curiosité, etc.
L'idée de l'école c'est de donner une occasion de développer tout ça même si l'environnement ne le permet pas.
Après encore une fois évidemment, dans la pratique ça marche pas forcément très bien. On sait bien que ceux qui n'ont pas un environnement familial favorable galèrent statistiquement bien plus que les autres à l'école et que donc elle est un amplificateur de ces différences au lieu de les compenser. Mais c'est tout de même ce qu'elle cherche à faire, même si elle n'y arrive pas.
Enfin tout de même, je crois que si elle n'était pas là, la société aurait une drôle de tronche.
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Sylvanor - posté le 14/06/2014 à 20:17:49. (24804 messages postés) -
Ben habituellement on dit que l'école elle a deux finalités.
Il y a une finalité disons historique et idéaliste, mais à laquelle elle tient (et surtout à laquelle les profs tiennent), c'est la formation de l'esprit critique et autonome, la formation du citoyen en fait. Du citoyen suffisamment instruit pour pouvoir participer à la vie démocratique.
Évidemment, on pourra toujours répondre qu'il y a un écart certain entre ce vœu et la réalité, mais ce n'est pas qu'un vœu, c'est inscrit dans les textes et les programmes, par exemple.
Et il y a une deuxième finalité, très contestée (parce que bon la première est difficilement contestable), qui est à la fois voulue et pas voulue par l'école, c'est celle de trier la population. C'est-à-dire qu'il faut définir qui aura quel emploi, et on a décidé que c'était l'école qui effectuerait ce tri.
Donc par exemple, elle crée des filières d'élite (typiquement: S), et des filières "poubelle" (typiquement: les filières pro). Avec parfois l'intention d'en faire des filières poubelles ou des filières d'élites, parfois ça se fait tout seul. Il y a aussi les notes et les classements. Attention il n'y a pas que l'école qui veut ça, en fait sociologiquement on se rend compte que tout le monde veut ça, par exemple les parents tiennent aux classements des élèves, et les élèves sont motivés par les notes. Il y a un sociologue passionnant qui en parle très bien c'est François Dubet (il y a plein de conférences sur le net).
Je parle bien de l'école jusqu'au bac (après c'est l'université). Il y a aussi ce débat autour des compétences professionnalisantes à acquérir dès le secondaire (le fameux socle commun) qui fait jazzer pas mal de monde, y compris les profs, et qui montre qu'il y a aussi une volonté de professionnaliser à l'école (mais en fait c'est ridicule parce qu'on ne trouve pas un travail avec juste le brevet, et personne n'est dupe).
Tu vois qu'on est loin des préoccupations du quotidien.
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