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Posté dans Forum - Suggestions pour améliorer Oniro
Sylvanor - posté le 20/08/2020 à 01:07:38. (24804 messages postés) -
	Ben, réduis la largeur de ta fenêtre?
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Posté dans Forum - Aëdemphia
Sylvanor - posté le 19/08/2020 à 13:45:48. (24804 messages postés) -
	Oui je comprends tes inquiétudes Harusame. J'y ai pensé aussi. Cette thématique un peu ouvrière est surtout liée à Ankatas et à son quartier ouvrier. Pour le moment ça regroupe 4 quêtes, il y en aura une cinquième dans le genre, sur 30 (j'espère bientôt 40), il y a donc une petite coloration mais elle reste modérée je pense. Après les thématiques politiques dans Aëdemphia il y en a toujours eu, avec des quêtes liées à la guerre (sur l'armement, la désertion...), à la religion, à l'esclavage, à l'économie, à la protection des animaux... A Ramis qui est une ville très capitaliste j'avais déjà abordé pas mal la question des conditions de travail, je crois que ça n'a pas dérangé, en tous cas je n'ai pas eu de retours en ce sens. Je pense que les thématiques sociales et politiques aident à rendre un monde crédible. Le jeu donne une vision assez à gauche oui. Je ne sais pas comment un mec de droite doit le vivre, mais j'ai quand même mis des choix de dialogue de droite. Il reste toutes les autres quêtes pour trouver une ambiance plus épique.
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Posté dans Forum - Alert plus de logiciel
Sylvanor - posté le 19/08/2020 à 02:18:41. (24804 messages postés) -
	Je suis contre mettre des liens vers des magasins. On n'est pas là pour faire de la pub. Que ce soit pour les magasins ou pour Enterbrain. Je n'ai pas envie d'inviter les gens à acheter quoi que ce soit. L'achat est inévitable aujourd'hui pour se procurer RM (sauf si on est client du piratage, que l'on ne peut recommander), mais ça reste quelque chose de malheureux car les logiciels gratuits sont le bien et les payants sont le mal, je préfère donc qu'Oniro reste muet sur le sujet.
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Posté dans Forum - Aëdemphia
Sylvanor - posté le 19/08/2020 à 01:25:07. (24804 messages postés) -
	Bon!! C'était long, mais j'ai atteint le pallier des 30 quêtes!! Yes!! Alors avant de vous les présenter, je vous propose une rapide visite de la carte du monde de l'Osfade, le continent nord, parce que c'était très long à faire. La région d'Ankatas, ou plutôt le chemin du Canyon nocturne vers Ankatas. Comme vous le voyez, finies les montagnes en tiles, j'ai tout dessiné à la main comme un grand! C'est plusse mieuxe non? Mais bon sang qu'est-ce que c'était long! La région d'Erfanan, entourée de montagnes, comme on la présente au début du jeu. L'étrange région d'Opalune. Oui, il y a bien une sorte d'immense rocher monolithique bien plus haut que les montagnes. J'avais envie de mettre un truc démesuré, comme ça, qu'on comprenne pas trop ce que c'est, qui soit signe d'une nature ayant conservé ses mystères et qui dépasse l'échelle à laquelle on est habitués. A côté d'Opalune l'espèce de trou c'est une fissure, donc oui c'est bien un trou dans la plaque du monde, c'est la première fois que j'en mets un sur la carte du monde. Vaut mieux pas tomber! Des sortes de cratères bizarres et un lac violet visqueux rigoulo. J'ai décidé de mettre plus de trucs rigoulos sur la carte du monde, je trouvais que c'était trop ordinaire. Bon, maintenant on passe à la présentation des quêtes. Je vais pas vous parler des dix nouvelles, mais en voici quelques-unes. Une quête d'escorte, inspirée par une idée que vous m'aviez donnée. Mais pas n'importe quelle escorte, puisqu'il s'agit d'un haut fonctionnaire d'Ankatas sur le point de signer un texte de loi qui va faire beaucoup de mal aux ouvriers. Ce sont... D'ailleurs les ouvriers qui vous ont proposé cette mission, afin de vous faire passer pour l'escorte officielle-à-la-place-de-la-vraie-escorte et trouver un moyen de faire en sorte que l'élu ne signe pas le texte. Oh, bien sûr, vous pouvez le laisser entre les mains des pillards, mais si vous parvenez à faire ce qu'il faut, peut-être qu'il acceptera de signer la proposition de loi opposée, celle avancée par les représentants des ouvriers, pour améliorer leurs conditions de vie, et à laquelle il ne croit pas du tout? Un tombeau caché, quelque part dans les profondeurs. Un tombeau ou une prison? Qui s'est retrouvé là, pourquoi, et emprisonné par qui? Enfin, il va déjà falloir réussir à entrer. Car on a voulu éviter les curieux... Vandt est un peintre bien particulier. On le surnomme le "peintre exhaustif" car ses toiles, d'apparence blanches, nous transmettent *tout* ce que l'on peut savoir sur le sujet qu'elles "représentent", d'un seul coup d'oeil... Un portrait d'une personne? Vous la connaîtrez sous ses moindres détails, vous découvrirez en un instant tout ce qu'elle a vécu. Un paysage? Des millénaires d'histoire traversés par le lieu représenté, que vous assimilez aussitôt. Bien entendu, les toiles de Vandt attirent la convoitise et vous vous retrouvez mêlés à son histoire lorsque les autorités d'Ankatas vous demandent d'aller lui commander un portrait du roi, chose qu'il a toujours refusé d'exécuter... Bon y aurait de quoi rédiger un roman sur un sujet comme celui-ci, moi je me suis cantonné à une humble quête, qui j'espère vous plaira. Bon c'est une map complète j'ai pas mis un vrai screen, parce que je l'ai conçue comme une petite scène complète et je voulais vous la montrer. On est juste au bord du lac violet visible sur la carte du monde plus haut. Ici c'est une question d'héritage, laissé par un riche entrepreneur, parti sans laisser de traces alors qu'il était au sommet de sa gloire. Qu'est-ce qui a bien pu se passer? Bien entendu, sa famille aimerait bien mettre la main sur sa fortune en le faisant passer pour mort. Que ferez-vous dans ce panier de crabes? Depuis que les profondeurs d'Ankatas sont envahies d'une mécanique plus ou moins vivante et grouillante, le niveau technologique grimpe en flèche grâce aux pièces trouvées par les ouvriers qui s'y aventurent, et il se dit que des robots seraient en cours de conception, destinés à remplacer la main d'oeuvre humaine. Il va donc falloir vous infiltrer dans l'atelier de fabrication et les pirater pour qu'ils s'entredétruisent afin de ruiner l'image du projet. Vous pourriez aussi dénoncer votre commanditaire aux autorités. Depuis que des plantes originaires d'Estarzall ont été aperçues à l'arboretum d'Ankatas, Aïnorie ne dort plus la nuit elle a des sueurs froides et fait des crises d'angoisse. Elle veut absolument que vous remontiez la piste de celui qui a trouvé un moyen de rapporter ces plantes d'un autre monde. Mais qu'arrivera-t-il au pauvre homme une fois retrouvé? ------------------------------ OUF! Voilà, 30 quêtes donc, c'était vraiment très très long à faire. Pour vous expliquer pourquoi c'est si long, voici par exemple comment se déroule une des quêtes, mettons celle où l'on doit pirater les robots dans l'atelier. Ce genre de quêtes n'est pas linéaire et c'est pour ça que c'est long. En fait, dès le départ, vous pouvez négocier votre salaire avec la compétence Marchandage. Ensuite, pour entrer dans l'atelier, vous devez voler un passe à un des ouvriers au temple, avec le mode discrétion. Mais vous pouvez aussi fabriquer un passe-partout électronique si vous avez le schéma, les composants et l'érudition. Ensuite, il faut parvenir à ouvrir la porte grâce encore à de l'érudition, sauf si vous avez le passe. Une fois à l'intérieur, il y a un laser de sécurité, vous pouvez passer dedans mais vous aurez un combat avec un ennemi unique, sinon vous pouvez désactiver le laser avec de l'érudition, encore une fois (oui, c'est une quête orientée érudition, sauf si on décide de voler et de combattre). Ensuite, il faut se débrouiller avec les machines pour programmer les robots afin qu'ils se tirent dessus, puis les activer. Sur place, il y a un ouvrir, on peut lui demander de se tirer parce que s'il reste, il va mourir. Mais il faut réussir à le persuader, sinon il refusera de bouger. Bien sûr, si l'ouvrier meurt, ça fera tâche, mais c'est vous qui voyez. Du coup il faut préparer évidemment tous les éléments graphiques (le décor de l'atelier, l'ennemi du combat facultatif + le décor de fond, les robots, puis la scène quand les robots sont détruits et le cadavre du type s'il est mort, puis les animations d'ouverture de porte, des robots, des leviers qui s'activent, etc). Et puis bien sûr on peut finir la quête autrement en dénonçant le type aux autorités et on touche une récompense. Celle-là m'a pris trois jours. Elle est pas bien longue mais comme vous voyez il y a pas mal d'embranchements. Y en a des plus basiques et d'autres plus compliquées, celle avec le politicien à escorter c'était vraiment tendu parce que j'ai voulu créer des occasions pour permettre au joueur de se faire bien voir (mais aussi mal voir) avec le type et donc augmenter ses chances de le convaincre, ce qui vient s'additionner avec la stat Persuasion, et puis bien sûr comme on peut le laisser crever, ou le laisser voter ce qu'il veut, ou essayer (avec succès ou non) de le faire voter la loi des ouvriers (en faisant usage de la menace, ou par des moyens plus pacifiques), comme on peut aussi dénoncer les ouvriers qui nous filent la quête, ou tout simplement échouer à se faire passer pour l'escorte... Enfin ça crée une multitude de fins possibles bref vous voyez l'idée. Bon, donc maintenant je suis assez content je me dis quand même bon 30 quêtes ça va, si je m'arrête là ce sera déjà convenable ça sentira pas l'arnaque. Mais je continue! Je vais quand même faire une petite pause jusqu'à la rentrée pour me changer un peu les idées et profiter de la fin des vacances.
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Posté dans Forum - Vos jeux vidéo du moment
Sylvanor - posté le 18/08/2020 à 01:55:37. (24804 messages postés) -
	En ce moment je joue à Hollow Knight. Je me souviens que Thanos m'en avait parlé à l'IRL 2019. C'est vraiment super bien. J'avais un peu hésité à me lancer parce que ça a la réputation d'être assez dur et bon moi j'ai eu ma dose de difficulté avec Dark Souls. Mais en fait non c'est pas si dur. Les boss sont un peu corsés mais ça passe largement. Je sens que je me rapproche de la fin. Y a juste les combats de rêves qui là ouais euh ils sont ultra durs je me les réserve pour la fin je sais pas si je vais y arriver. La direction artistique est magnifique, une ambiance dessin animé avec des décors et des animations super léchés dans un univers insectoïde et souterrain. Vraiment une perle visuellement. Ca plairait à Nemau y a plein d'allers retours à faire mais bon y a pas mal de points de téléportation/déplacements rapides donc c'est moins chiant que Dark Souls (donc ça plairait quand même moins à Nemau). Les bruitages (je pense surtout aux "voix" des PNJ) sont assez géniaux. C'est du détail mais c'est rare que ce soit aussi remarquable.
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Posté dans Forum - Joyeux anniversaire !
Sylvanor - posté le 10/08/2020 à 16:18:45. (24804 messages postés) -
	Bon anniv Kisth!
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Posté dans Forum - Topic du Cinéma
Sylvanor - posté le 07/08/2020 à 16:23:24. (24804 messages postés) -
	Oui je suis d'accord, Seven j'ai pas trouvé ça mémorable, et le truc avec les 7 péchés capitaux ça fait tellement mauvaise série policière, vu et revu, des trucs bibliques pour faire classe, on se croirait dans Evangelion. Bon y a le petit passage très cruel à la fin avec la fameuse boîte qui sauve le film.
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Posté dans Forum - Rapports de bugs
Sylvanor - posté le 07/08/2020 à 16:20:09. (24804 messages postés) -
	J'ai déjà essayé la redirection, mais... Ca marche pas. C'est très énervant. Il y a mille tutos sur internet mais la méthode présentée à chaque fois, qui prend la forme d'une redirection par .htaccess (type redirection 301) ne marche pas, il ne se passe rien.
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Posté dans Forum - Rapports de bugs
Sylvanor - posté le 05/08/2020 à 15:25:41. (24804 messages postés) -
	Je ne sais pas pour les articles perso mais pour les messages du forum je viens de tester et ça semble marcher correctement, non?
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Posté dans Forum - [IRL 2020] Finie ! (photos page 12 !)
Sylvanor - posté le 04/08/2020 à 18:16:35. (24804 messages postés) -
	Tsss évidemment c'est les filles qu'on voit pas. Monde de merde!!
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Posté dans Forum - Jeux FromSoftware
Sylvanor - posté le 31/07/2020 à 18:30:40. (24804 messages postés) -
	Citation: Ce n'est pas le sujet ! Le sujet, c'est : "comment agir vis-à-vis du boss final et de mon envie de continuer le jeu compte-tenu des informations dont je dispose". Ah non non y a que toi qui considères que c'est le sujet. Pour moi le sujet c'est qu'ils ont fait des choix pourris pour le démarrage immédiat du NG+.
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Posté dans Forum - Jeux FromSoftware
Sylvanor - posté le 31/07/2020 à 00:23:42. (24804 messages postés) -
	Citation: Je viens de vérifier sur YouTube ça se finit pas quand t’as battu Gwyn C'est peut-être lié à un patch, je jouais sur une version non patchée. Parce que je t'assure, sûr et certain, que j'ai pas eu de transition et le jeu s'est terminé direct. J'ai regardé un let's play qui confirme ce que tu dis mais c'était pas comme ça chez moi. Sinon je serais revenu en arrière, j'espérais ce moment, ce "gap" justement, que j'avais saisi dans DS3.
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Posté dans Forum - Jeux FromSoftware
Sylvanor - posté le 30/07/2020 à 20:36:09. (24804 messages postés) -
	Ah merci Kenetec! Si si Tyroine, chez moi dès que j'ai battu Gwyn pouf j'ai eu la cinématique de fin. C'est DS3 qui ne se finit pas tout de suite. Je suppose qu'ils ont appris de leurs erreurs. Pour le 2 du coup je ne sais pas, je pense que je le ferai un jour, mais là pour le moment j'ai ma dose de Souls-like. Tiens il paraît qu'il est encore plus dur que le 1, c'est vrai ça?
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Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats
Sylvanor - posté le 30/07/2020 à 20:04:54. (24804 messages postés) -
	Citation: Est-ce que du coup pour vous le modèle nordique qu'on voit en Suède/Finlande vous semble plus sain pour les prisons ? (modèle où la prison favorise la réinsertion avec un environnement plus sain/ voir "confortable") ? Est-ce que ça apparaît comme étant une solution de compromis/moindre mal correcte a défaut de mieux ? Et dans ce cas, si on demande a tous les français de payer un impôt supplémentaire pour ajouter ce confort en prison ça vous va ? (par exemple entre 1€ et 100€/mois selon les revenus par exemple). Oui et oui sans hésiter, bien sûr aucun problème avec ça. Et pour ta dernière partie, je suis toujours pour une mutualisation des ressources et des biens et pour l'intérêt collectif donc je choisis la solution 1 sans aucun problème.
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Posté dans Forum - Jeux FromSoftware
Sylvanor - posté le 30/07/2020 à 18:23:31. (24804 messages postés) -
	S'il n'y a pas de NG+, et que le jeu sauvegarde automatiquement après la victoire contre le boss final, ça signifie qu'en fait il a bousillé ta sauvegarde, en gros tu la recharges pour quoi, pour voir les crédits de fin? Le jeu ne prévient d'ailleurs pas qu'il y a un NG+. Peu importe comment tu retournes le problème cette façon de faire n'a aucune logique, aucun respect du joueur, aucun bon sens. Aucun autre jeu ne procède de cette manière. Vas-y trouve m'en un pour voir! A part Bloodborne.
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Posté dans Forum - Jeux FromSoftware
Sylvanor - posté le 30/07/2020 à 18:13:09. (24804 messages postés) -
	Citation: mais sinon la quasi totalité des jeux de l'histoire du jeu vidéo se terminent aussitôt le boss de fin tué. La seule différence avec les Soulsbornes, c'est que le jeu sauvegarde en temps réel, donc pas de possibilité de revenir à une sauvegarde datant d'avant le combat du boss (comme c'est le cas dans un Zelda par exemple). Oui mais précisément c'est une différence de taille, les autres jeux ne font pas de sauvegarde automatique après t'avoir tout réinitialisé pour un NG+ comme des bâtards! Un NG+ est toujours déclenché délibérément, sur le choix du joueur. Quand je dis tous les jeux du multivers je parle des jeux en général, pas juste des Soulsborne. Citation: Si si. Dans DS II ce n'est pas le cas j'ai l'impression, et vu ton message je suppose que ce n'est pas non plus le cas dans le III. Mais dans DS I, si. Ben pour avoir testé j'ai pas vu de différence en tous cas. Citation: Les DS ont des menus touffus, y a des chiffres de partout, je t'accorde que c'est facile de passer à côté de certaines infos. ^^ Ne pas hésiter à utiliser le bouton qui explique les différents chiffres (même s'il n'explique pas absolument tout). Il y a bien un bouton d'aide quand tu passes un niveau (Select chez moi) mais il n'a pas fonctionné dans les autres menus. J'appuyais, il ne se passait rien et il n'était pas signalé en bas.
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Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats
Sylvanor - posté le 30/07/2020 à 17:53:30. (24804 messages postés) -
	Citation: Marrant cette monté depuis 2014 Citation: À l'été 2013, Christiane Taubira met en œuvre un projet de réforme pénale, qui voit notamment la création de la « contrainte pénale ». Si la garde des Sceaux considère qu'il s'agit de la fin du « tout-carcéral », certaines de ses prises de position ont donné lieu à des divergences avec le ministre de l'Intérieur Manuel Valls et à un « procès en laxisme » intenté par la droite56. On parle d'une augmentation de moins de 2.5%, et encore ça baisse un peu l'année suivante. Est-ce que c'est significatif? Et puis il y a tellement de causes possibles, ça me semble un peu hâtif d'attribuer ça à la politique de Taubira. Citation: Je ne pense pas que la prison soit dissuasive aujourd'hui, ne serait-ce que parce que tu es nourri-logé-blanchi Ah bon, ça te dérangerait pas d'y aller toi? Pour ma part je préfère rester chez moi. Quel luxe, ils ont un toit, un lit et même la télévision! Sacrés nababs ces prisonniers! L'Observatoire International des Prisons n'a pas l'air d'être de cet avis.
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Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats
Sylvanor - posté le 30/07/2020 à 17:42:39. (24804 messages postés) -
	Citation: Oui, tout ça, peu importe. Non, j'excluerais le fait de s'arranger pour qu'il paye le montant des dégâts. Ca me semble normal. Il doit y avoir réparation et d'ailleurs c'était dans ta liste. A toute faute il doit y avoir réparation, si c'est possible. Dans ce cas qui peut réparer la faute? Je ne vois que deux cas: l'argent public (l'Etat), et le coupable. D'un point de vue déterministe encore une fois, tout acte malveillant a trop de chances de devenir "gratuit" s'il ne doit pas être réparé. On pourrait dire également qu'il est la cause principale, la plus directe, de la dégradation. Bien sûr on peut considérer que c'est la société qui l'a déterminé à faire ce qu'il a fait, donc l'argent public qui servirait à réparer les choses. Mais franchement je pense que ça ne fonctionne pas. Trop d'individus sont trop "éloignés" de cet incident pour que le pot commun auquel ils ont contribué (l'argent public) soit à mon sens légitimement mobilisé pour ça. Cela dit je suis d'accord quand tu précises que c'est le désir de vengeance qui compte, c'est-à-dire l'intention, plus que les faits. Je pense que vouloir que le coupable répare sa faute peut être motivé par autre chose que de la vengeance. D'ailleurs cette notion réparatrice a un bienfait: ça devrait aider le coupable à se réintroduire dans la société, à y être à nouveau accepté, c'est une façon de faire amende honorable, un peu comme une lettre d'excuses ++.
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Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats
Sylvanor - posté le 30/07/2020 à 17:23:27. (24804 messages postés) -
	Citation: Une solution est d'admettre que la peine est injuste et non-méritée, que le criminel est une deuxième victime, mais que la peine est utile par son pouvoir dissuasif, et ne pas l'appliquer viendrait fragiliser la dissuasion. Bon... Ben voilà, ça revient il me semble à ce que je disais en début de page (précédente), c'est la conclusion à laquelle je suis arrivé. Je conçois que ce soit un peu triste bien sûr. Remarque: je l'ai ajouté dans un edit donc au cas où ça n'aurait pas été vu (ça poste trop vite!!), une peine d'emprisonnement a également l'utilité de préserver la société d'une individu dangereux. Bien sûr si les choses ont du sens, normalement on fait en sorte que l'individu ne soit plus dangereux et finisse par ressortir. Edit: Oui c'est le point "éloigner pour protéger" en effet. Dans tous les cas oui, on fait du criminel une deuxième victime, faute de mieux.
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Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats
Sylvanor - posté le 30/07/2020 à 17:06:13. (24804 messages postés) -
	Le problème du mot mériter c'est qu'il y a une notion de morale derrière. C'est ça qui dérange d'un point de vue déterministe, je pense. Citation: On pourrait opposer que : - la dissuasivité des peines est très surestimée - on n'a pas encore tout essayé en matière d'éducation, l'éducation citoyenne ne s'est pas encore insinuée là où il y a des plus grandes carences, par de nouveaux organes institutionnels Premier tiret: c'est possible, mais je pense que ça joue tout de même beaucoup. Sur quoi peut-on s'appuyer pour dire que c'est très surestimé? Tu pourrais me répondre que c'est à moi de me justifier, de prouver que l'aspect dissuasif de la peine est réduit, mais vu que c'est l'opinion généralement admise, que la justice est en grande partie construite autour de ça, je pense que c'est plutôt aux tenants de la position inverse de la justifier/prouver. Mais je suis d'accord qu'on n'est sûrs ni de l'une, ni de l'autre position. A ton avis quels peuvent être les autres facteurs plus dissuasifs? Deuxième tiret: c'est vrai on n'a pas tout essayé et l'éducation citoyenne (tu penses à l'éducation populaire non?) pourrait aider. Cependant je pense qu'il faut se méfier d'une société qui dirait - y compris aux adultes - quoi penser. On est pas loin de cours de morale... Mais bon je suis d'accord que ce sont des choses qu'on peut faire bien. Cela dit je maintiens qu'à mon avis ça pèsera trop peu dans la balance de tout le contexte social, familial, etc. Citation: On s'aperçoit que le fait d'être une femme représente 80% du faisceau causal du viol (bawi, car si la victime avait été un homme, cela n'aurait pas provoqué l'excitation du violeur), alors la peine doit être réduite de 80%. Cet argument me paraît très puissant. Il y a un problème, c'est que l'idée de départ, celle avancée par Ody, c'est que les causes d'un acte répréhensible doivent constituer des circonstances atténuantes. Mais un acte est toujours causé à 100% par ses causes... Du coup on peut dire comme le dit Rots: Citation: Pour être honnête, si on parcourt le faisceau causal méthodiquement, sans rien oublier, alors toutes les peines de tous les crimes sont réduites de 100% dans le cadre de l'hypothèse déterministe. Cohérent, puisqu'il n'y a pas de libre-arbitre. Donc, tout acte répréhensible a 100% de circonstances atténuantes. Donc, en fait, on ne punit plus jamais. On pourrait supprimer la justice, les lois et les tribunaux, à ce compte, non? Est-ce que vous pensez que c'est un modèle viable? Je ne conteste pas que le déterminisme implique qu'un coupable ait été amené à faire la faute et donc ne soit que la victime lui-même de l'enchaînement des faits. Mais ne plus punir personne, c'est compliqué. La peine, au moins celle de la prison, a le mérite de protéger la société des personnes dangereuses. Ou alors, seules certaines causes doivent être retenues comme circonstances atténuantes. Mais lesquelles? Comment trier? Sur quels critères? Edit: Citation: Un permis d'enfanter, franchement .... c'est tentant. Mais on tomberait dans des dérives, ou on se rendrait compte que souvent, les pauvres seraient privés du permis car ne répondant pas aux critères. Ca pourrait marcher dans un monde totalement égalitaire où il n'y a plus de pauvres.
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Sylvanor - posté le 30/07/2020 à 15:22:04. (24804 messages postés) -
	Je crois que je l'avais dit sur le topic du déterminisme, la seule solution que je vois du point de vue de la justice est de "faire semblant", ce que les sociologues appellent la norme d'internalité. C'est-à-dire faire "comme si" nous n'étions pas déterminés. Parce que la justice elle-même est déterminante, constitue un déterminisme, dans la dimension dissuasive par exemple des sanctions. Par conséquent, une justice qui ne sanctionne pas parce qu'elle estime qu'il n'y a pas de vrai fautif ne dissuade plus de la faute. J'entends bien que d'autres éléments dissuasifs existent comme le fait d'être disqualifié socialement (encore que si les gens intègrent la notion de déterminisme ils se diront que c'est pas de la faute de l'individu), mais on supprime quand même un élément dissuasif puissant. C'est donc une forme d'injustice (c'est un comble) j'en conviens bien, du point de vue déterministe, mais dans une logique utilitariste je ne vois pas de meilleure solution. Honnêtement je ne crois qu'à moitié à la dimension éducative dans la mesure où tu peux faire tout ce que tu veux à l'école, je pense que ça ne pèse pas lourd face à tout ce qui se passe à la maison, dans l'entourage familial et social des gamins. Eliminer le déterminisme social qui fabrique des futurs brigands par la mauvaise éducation oui, c'est une bonne piste mais il faut tout refaire, séparer les enfants de leurs familles me semble quasiment incontournable, ou exiger tout un tas de conditions avant que des gens soient autorisés à faire des enfants, puis les vérifier régulièrement pour s'assurer qu'elles continuent d'être remplies... Mais ça commence à ressembler à de la dictature et je n'oserais guère m'engager dans une telle voie. PS: j'aime bien la dernière partie du message de Nova qui est une astucieuse taquinerie.
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