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Messages postés par Fistan
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Posté dans Forum - Topic des blablas divers
Fistan - posté le 14/07/2017 à 23:16:35. (6239 messages postés)
	Citation: Edit : Quand tu regardes les autres couplets, c'est clairement un message envoyé aux ennemis du pays/ de la révolution. Bien sûr ! Quand au pourquoi du vos par rapport au nos, c'est assez simple en fait. Le but du chant c'est de motiver des gens pour qu'ils se lancent sur les baillonettes. Du coup tu as un truc assez sale : Citation: Contre nous de la tyrannie, Là on met bien le NOUS, parce que c'est tout le monde, tu vois, et ensuite on passe au Citation: Entendez-vous dans les campagnes Mugir ces féroces soldats? Ils viennent jusque dans vos bras Égorger vos fils, vos compagnes! ... là tu vois c'est du VOUS, parce que celui qui chante il donne les ordres, il monte pas au front. Ouais, c'est sale :o Bon après, en surinterprétant moins, c'est simplement que le locuteur a déjà, lui, entendu les soldats en question, il s'agit pour lui de haranguer ses compatriotes, des les convaincre, d'une certaine façon. D'où le passage du nous au vous, qui est en fait un appel à rejoindre le locuteur dans son combat.

Posté dans Forum - [JEU] Qu'est-ce que c'est ?
Fistan - posté le 14/07/2017 à 18:55:22. (6239 messages postés)
	Ah oui tiens j'avais pas fait gaffe que j'avois gagné. D'ailleurs je sais pas avec laquelle des deux réponses j'avois gagné Sans : le gland de Pacman ?

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Fistan - posté le 14/07/2017 à 17:23:57. (6239 messages postés)
	Nah nah kene c'est bien l'ennemi qui égorge, faut prendre la strophe entière Citation: Allons enfants de la Patrie, Le jour de gloire est arrivé! Contre nous de la tyrannie, L'étendard sanglant est levé, (bis) Entendez-vous dans les campagnes Mugir ces féroces soldats? Ils viennent jusque dans vos bras Égorger vos fils, vos compagnes! Le vos renvoie aux enfants de la patrie, les soldats sont ceux qui agissent au nom de l'étendard sanglant de la tyrannie. Ça n'empèche que dans tout les cas, ce chant guerrier est violent et très moche; c'est bien domage que ce soit celui que l'usage ait adopté : ( Oui je sais c'est pas le jour pour critiquer la nation, mais j'aime pas le nationalisme et je suis pas patriote pour deux sous, alors m'en tape. Na.

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Fistan - posté le 13/07/2017 à 18:44:38. (6239 messages postés)
	AzRa a dit: Citation: Je me suis dit après coup que tu avais dû vouloir tenter une blague type monos² oui. Ah oui, du coup vous avez vraiment pas trouvé ça drôle du tout, en fait . Non, mais l'effet comique du bide et de nous autres nouilles qui sommes passées totalement au dessus, lui, il est certain

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Fistan - posté le 13/07/2017 à 18:09:33. (6239 messages postés)
	Je me suis dit après coup que tu avais dû vouloir tenter une blague type monos² oui. Mais j'avais la flemme de déposter, sorry x)

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Fistan - posté le 13/07/2017 à 17:25:15. (6239 messages postés)
	'té si même Azra, l'un des mecs les plus linguistes d'ici bas, a du mal, c'est dire le niveau du truc Je penche plutôt pour une contraction ultramoche de mother suivit du mot en f. Vu le ton et l'emploi régulier du terme dans le reste de la vid'. °_°

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Fistan - posté le 12/07/2017 à 18:49:49. (6239 messages postés)
	Chèr(e)s et brave(e)s oniromancien(ne)s, et autre(s) représentant(e)(s) de qualité(e)s que mon maigre langage ne saurait proprement désigner, Je pense parler au nom de tout le monde ici, et j'espère des autres également, en affirmant qu'il est désagréable de se faire reprendre à longueur de temps pour une réflexion, une plaisanterie, un mot. Il ne peut résulter de telles pratiques qu'un climat d'agressivité-passive au sein duquel j'ose dire l'idée même d'échange verbal (et le making) se meurent, tout un chacun(e) ne se risquant même à intervenir, de peur de froisser involontairement quelque communauté, group(uscul)e, courant philosophique, ou tout autre ensemble de gens de qualité qu'il est, encore une fois, impossible de décrire en si peu de mots. Vous en conviendrez, j'espère, très chers co-utilisateurs(-trices), qu'il n'y a rien de bon dans ceci. C'est pourquoi je me permet de vous demander, du fond de mon cœur de bisounours, de bien vouloir venir sur ce forum avec votre esprit dans un état de paix. Nous sommes ici, tou(te)s ensemble, unis par une même passion, et celle-ci n'est pas celle de se chamailler pour des égarements sémantiques. Paix et amour, mes ami(e)s ! En clair : merci à ceux et celles qui ont les sensibilités les plus à vif, et à ceux qui ont le troll (trop) facile, de bien vouloir faire un petit effort pour moins rentrer dans le tas dès qu'un mot/une réflexion vous semble de travers. C'est la deuxième fois en quelques pages à peine que je ressent le besoin de vous le demander, ainsi que deux admins si j'ai bonne mémoire. Ce serait vraiment bien sympa de votre part que ça revienne pas sur le tapis. Ça vaut autant pour les trolls bien lourds que pour ceux qui relancent la question à longueur de temps pour faire la morale. Donc, ceux qui trollent, s'il vous plaît, par pitié, je vous en supplie, de grâce, contenez vous. Et ceux qui répondent, réalisez que ceux qui trollent le font parce que ça marche : prenez le temps de tourner 7 fois la main au dessus du clavier avant de réagir au quart de tour, d'accord ? Ne soyez pas le schtroumph à lunette. Personne n'aime le schtroumph à lunette. Enfin, sauf le grand schtroumph, mais c'est un cas spécial. Que je sache, personne ne vient sur Oniro' pour bouffer le nez des autres. En tout cas, c'est pas pour ça que le forum est conçu. Alors s'il vous plaît, et encore une fois je vous en supplie, arrêtez de vous chercher des poux. Merci tout le monde /mass hug

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Fistan - posté le 11/07/2017 à 13:09:44. (6239 messages postés)
	Les gens, soyez gentils, vous pointez pas trop du doigt, c'est pas poli ;3 Si il y a des grincheux dans l'assemblée, essayez de les voir comme vos grands parents : 'sont ptêt un peu arrêtés sur certaines de leurs idées, mais même si ça fait grincer les dents et qu'à force on les écoute plus, au fond, vous les aimez bien quand même : ) Et petit message aux grincheux en question, si ils existent et/ou se reconnaissent : ne soyez pas à fleur de peau, respirez l'amour et les papillons ! \o/ Vous verrez, la vie est plus belle comme ça :3

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Fistan - posté le 10/07/2017 à 20:51:50. (6239 messages postés)
	Citation: Mais bon dans tous les cas, il serait plus logique de balancer ton surplus de production seulement quand tu as du surplus justement, plutôt que de tout revendre, enfin c'est mon avis. C'est p't'être plus compliqué cela dit. Logique si tu regarde seulement depuis chez toi, mais pas logique du point de vue du réseau. En fait, tes périodes de forte productions ne seront pour ainsi dire jamais en adéquation avec les périodes de forte demande. Au final, ta maison ne produirait jamais au bon moment, et les fournisseurs d'électricité ne pourraient pas s'en servir tellement se serait imprévisible. Imagine un exemple tout bête : à l'instant t, t'es pas chez toi et tu fais du surplus, qui part sur le réseau. La nuit tombe, à t+1 EDF va prendre ton surplus et le balancer chez le voisin, qui allume ses décorations de noël. Logique, pas vrai, après tout ton électricité elle peut servir ? Seulement, voilà, tu rentre chez toi à t+2, et ça, EDF ne le sait pas. Et là, tu allumes ton chauffage électrique, parce que tu te les pèles grave. Ta consommation double, et ta maison se met à demander du courant... mais surtout elle n'en fournit plus, vu que tu consommes tout ! Je te laisse expliquer à ton pauvre voisin pourquoi il a des blackouts dès que tu rentres chez toi : p Je ne sais pas si tu saisis bien le concept derrière l'exemple, mais c'est en gros la raison pour laquelle EDF a BESOIN de toute ta production pour que ça fonctionne pour tout le monde. Leur vendre que ton surplus, au petit bonheur la chance, c'est logique du point de vue de ta maison, mais du point de vue du réseau, c'est ingérable.

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Fistan - posté le 10/07/2017 à 20:00:36. (6239 messages postés)
	Les chauffe-eau solaires c'est le bien, c'est commercialement viable depuis au moins 15ans, et c'est malheureusement pas encore assez répandu Citation: (d'ailleurs, la plus grosse connerie du monde en matière d'énergie, c'est quand même que tu peux pas produire ta propre électricité, t'es obligé de la vendre à EDF puis leur racheter. Outre le fait que tu perds au change, on en parle du principe de perte ? Si ton énergie fait deux trajets allez-retour au lieu de zéro, je te raconte pas tout ce qu'on doit perdre) Ben non justement, c'est en la distribuant sur le réseau que tu évites de la perdre. Le problème de l'électricité, c'est que ça ne se stocke pas* : quand tu la produit, faut qu'elle serve, sinon tu la perds. C'est toute l'essence du problème. Bien sûr, tu as un peu de perte dans le voyage, mais c'est vraiment minime, comparé à ce que tu perdrais en l'envoyant sur la masse comme un sagouin. Qui plus est, vu le tarif auquel est contraint EDF, en vérité tu gagne au change (tu vends plus que tu n'achète, normalement). Après pour des raisons de distribution tu ne pompe pas directement sur ta production domestique, simplement parce que ça ferait que la source qu'est ta maison serait totalement inconstante sur le réseau, et EDF pourrait pas gérer un tel bordel - il est rare qu'une habitation ait une consomation parfaitement constante. C'est effectivement contre-intuitif, parce qu'on a l'habitude de raisonner avec des choses qui disparaissent pas au fur et à mesure qu'on les fait apparaître, mais c'est la nature même de l'électricité qui impose ça. * enfin, si, d'une certaine façon avec un barrage on stocke l'électricité (mais en vrai c'est de l'énergie mécanique qui est stockée), c'est même ça qui est super trop top génial avec l'hydroélectrique.

Posté dans Forum - Topic de la politique
Fistan - posté le 10/07/2017 à 19:20:28. (6239 messages postés)
	Nova_Proxima a dit: Citation: Et pour le solaire, qui dit solaire ne dit pas nécessairement photovoltaïque ^^ ??? Le photo-voltaïque n'est qu'une méthoque qui utilise l'énergie solaire, il y a d'autre techniques qui existent. La différence en général c'est que ce n'est pas une conversion directe en électricité, mais d'abord une conversion de l'énergie solaire (calorique) en énergie mécanique, elle même convertie en électricité. Y'a des exemples sur la wiki. Par ailleurs, on peut se servir du solaire autrement, sans passer par la case électricité, mais là c'est moins dans le sujet.

Posté dans Forum - Topic de la politique
Fistan - posté le 10/07/2017 à 17:35:13. (6239 messages postés)
	Nova_Proxima a dit: Passage de toutes les voitures à l’électrique => Explosion de la consommation électricité. Réduction du tiers du nombre de réacteur(-30%)=> Réduction importante de la production éléctrique. Solution : Installations d'éoliennes, de panneaux photovoltaïque et de barrages partout pour compenser la perte de production. Problème : - Associations diverses et variés qui freineront/empêcheront les projets d’installations. - Dépendance énorme à la météo (sauf pour les barrages). Les éoliennes sont mêmes parfois consommatrice d'énergie et non productrice. Tu oublies dans les problèmes l'augmentation de la demande en matières premières assez particulières qu'implique un parc de voitures 100% électriques (du lithium, des trucs comme ça, et des produit qui de façon générale sont pas super clean à produire ou entretenir) - c'est pas spécifique aux voitures électriques mais ça fait partie du coût énergétique/environnemental à calculer. De ce que j'ai lu la durée de vie moyenne d'une batterie de voiture électrique actuelle c'est de l'ordre de 100.000 km, ce qui est ridicule. De plus, un autre problème des voitures électriques, c'est que c'est bien en ville, mais à la campagne ça l'est beaucoup beaucoup moins, que ce soit pour des raisons d'autonomie ou simplement de puissance (enfin, M. Hulot a peut être envie d'offrir des Tesla à tout le monde, va savoir !). Sinon, pour les barrages, je vois pas trop où on pourrait en rajouter. Mine de rien c'est déjà bien développé en France ! Et pour le solaire, qui dit solaire ne dit pas nécessairement photovoltaïque ^^

Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian
Fistan - posté le 07/07/2017 à 18:34:49. (6239 messages postés)
	Ça doit perdre à la traduction quand même, parce que le style, oufti x) dans une autre interview, de janvier, il disait (enfin, le journaliste retranscrit en tout cas) : Citation: And where does this Zelda fit on the series' timeline, in its chronology, split as that is into three separate yet connected branches? I wouldn't say that it obviously fits into any one part of the timeline, but if you play the game, you'll be able to work out where it fits. As you probably saw in the trailer, the most recent trailer, there's a woman's voice, and she says: "The history of the royal family of Hyrule is also the history of the Calamity Ganon." And as you know, the Zelda series, up until now, is a history of repeated attacks by Ganon. So, there's food for thought there. I don't want to say anything more as I'd like players to work it out for themselves, to play the game and see what they think. (see here) Dans un style déjà moins familier, que l'on peut espérer plus proche de l'original : p

Posté dans Forum - Topic des blablas divers
Fistan - posté le 06/07/2017 à 19:14:43. (6239 messages postés)
	J'espère qu'Assassin's Creed n'est pas le seul endroit où l'on puisse voir cette locution... enfin, elle est sur encore pas mal de tombes quoi, suffit d'aller faire un tour à l'église du coin x)

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Fistan - posté le 06/07/2017 à 18:59:23. (6239 messages postés)
	Citation: Par contre pour la Fac, heu, quel est l'intérêt de transmettre un savoir inutile en pratique à des milliers d'étudiants chaque année? Honnêtement. Le savoir c'est bien joli mais à part citer des auteurs à des soirées intello ça sert pas à grand chose. Perso j'ai jamais vu/rencontré ma conseillère d'orientation au Lycée. Oui enfin de manière générale en pratique la culture ça sert strictement à rien. Si on va par là c'est tout aussi inutile en pratique de lire Zola au lycée, ou d'apprendre les bases de la géométrie au collège. Quand j'explique à mes touristes les principes de l'architecture domestique entre le XIIè et le XIIIè je change pas leur vie, pour autant je dois bien leur servir à quelque chose, sinon ils me paieraient pas, si tu vois où je veux en venir La question à se poser n'est pas tant "Est-ce que c'est bien utile qu'on leur apprenne tout ça ?" que "Mais qu'est-ce qu'ils foutent ici sabre de bois ?" Autrement dit le problème n'est pas le contenu de la formation (une formation de lettres, ça te forme effectivement aux lettres, c'est le but), c'est bien ceux qui la suivent. Et, oui, pourquoi sont ils des milliers ? Bah en bonne partie j'imagine qu'ils ont fait des bac type L, qu'ils savent pas trop quoi faire de leur vie, et que donc ils viennent se chercher en fac, en étudiant les seules matières qui leurs parlent vraiment. Je serais le premier à être d'accord pour dire que c'est un peu tard d'attendre d'avoir 19ans pour se trouver un projet professionnel mais c'est très, très courant. Je ne prétendrais pas savoir ce que ça fait, perso' je savais déjà où j'allais et comme je devais y aller quand j'avais 14ans... mais je ne crois pas être dans la majorité, du moins pas si ceux et celles que j'ai croisé dans ma vie sont un échantillon représentatif. D'ailleurs, tu parles de ceux qui viennent en fac pour des nèfles, mais ceux qui se martyrisent en prépa sans savoir pourquoi c'est pas mal non plus. C'est ptêt pas représentatif mais dans mon lycée c'était très net, t'en a qui partaient en prépa parce que "c'est la suite". Pour aller où ils en avaient aucune idée, mais y'avait cette idée que si tu fais pas une prépa tu vas rater ta vie. C'est tout aussi absurde que de venir se poser dans un amphi (à un détail près : la prépa étant plus générale par nature ne te donne aucune compétence*, en soit une prépa ne vaut pas grand chose). * et par compétence j'entends une spécialisation (dans un domaine de savoir théorique ou de savoir-faire) qui puisse être ensuite valorisée. Mais bien sûr qu'on apprend des tas de trucs en prépa

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Fistan - posté le 06/07/2017 à 18:31:32. (6239 messages postés)
	Citation: Sinon j'avais dit un peu plus haut que l'augmentation du prix de la fac se serait pas pour les élèves boursiers. Parce que faut pas abuser quand même Y'a plein d'étudiants qui n'ont pas droit aux bourses parce que suffisamment de revenus dans la famille, pour autant ça veut pas dire que leurs études ne sont pas déjà un poids. Imagine un gars d'Auxerre qui doit aller à la fac à Paris, ça veut dire un logement pour genre 9 mois, à mini 500€ de loyer mensuel à Paris - aller, 400 parce qu'il tombe sur une offre du feu de dieu -, ça fait déjà 3600 balles l'année, autrement dit 4000€ une fois compté les frais d'inscriptions + 200€ de sécu (un peu plus quand tu passes en master). A ça tu ajoute les frais de vie courante (notamment les transports, vu qu'on est à Paris, soit genre 30€/mois mini, donc 250+€ l'année, etc. etc.), au final tu arrive à une assez belle enveloppe. Bien sûr c'est tout à fait dans les moyens de la plupart de ces ménages, mais ce n'est pas une raison pour en rajouter - ou alors faut monter le palier d'attribution des bourses, ce qui au final coûterait plus cher que ce que l'augmentation des frais rapporterait. Citation: Il y a pas d'emploi pour les jeunes qui sortent de FAC, je pige pas trop l'intérêt d'avoir 2000 types expert sur la littérature congolaise du XVe siècle au chomage. Il y a beaucoup trop de monde et pas assez de filtrage car beaucoup de ces filières n'offrent pas beaucoup de travail, ce doit donc être des fillières d'excellences car il y a un risque réel pour les diplomés une fois qu'ils sortent de la fac. Oui, mais c'est très différent de filière à filière. Les lettres ça ne débouche sur rien et c'est normal, pour cause, ça forme soit des chercheurs soit des enseignants. Forcément c'est limité. Si il y a autant de jeunes qui s'y retrouvent, c'est comme en psycho', c'est pas qu'ils pensent faire carrière, c'est qu'ils n'ont pas la moindre idée d'où aller. C'est vraiment un problème d'orientation. N'oublions pas non plus que la fac n'a pas stricte vocation à former des jeunes pour leur premier travail, sinon dans le cadre des formation professionnalisantes - qui sont des espèces de licences/masters un peu bâtards qui auraient sans doute plus leur place ailleurs que dans des facs. Non, le but de l'uni' avant tout c'est de transmettre des savoirs. Les filières de science humaines/lettres sont en première ligne à ce niveau là, et doivent rester ouvertes, ne serait que pour ce simple principe : regarde de près dans ces formations, tu verras qu'il y a aussi des "vieux" (des retraités par exemple) qui viennent tout simplement apprendre, se cultiver. C'est pas la majorité bien sûr mais la fac est un système qui permet ça, ce qui est quand même assez beau à sa façon. 'fin, à mon avis, c'est quelque chose à conserver, en tout cas.

Posté dans Forum - [IRL 2017] Chez Hellper du 16 au 23 août
Fistan - posté le 06/07/2017 à 17:16:08. (6239 messages postés)
	Immu est victime de l'ubirisation des graphistes J'suis déjà sorti et je cours loin très très loin

Posté dans Forum - Topic de la politique
Fistan - posté le 06/07/2017 à 17:02:43. (6239 messages postés)
	Citation: Avec un examen d'entrée et un prix plus élevé il y aurait : - De meilleur condition de travail pour les élèves et les profs (pas d'amphis qui débordent, plus d'argent). - Moins d'élèves qui iront par défaut à l'université, ça donnerait peut être une valeur aux diplômes universitaires mais ça encouragerait aussi certains à se diriger vers une filière technique, plutôt que de "faire comme tout le monde". Surtout que les diplomes à l'université servent clairement à rien, hormis te déconnecter complètement du monde du travail et d'une quelconque expérience professionnelle. Qu'ils continuent à enseigner "la théorie" pendant ce temps là t'as des écoles supérieures publiques qui forment à des vrais jobs. Ouais non désolé j'suis pas d'accord. Oh, sur le côté "l'univ a une image de merde en France, et de ce fait sert de poubelle, et de ce fait ne propose pas nécessairement de bonnes conditions d'étude", oui, c'est vrai. Mais je suis pas d'accord sur le remède. Déjà en ce qui concerne d'y mettre un prix, ça ne filtre rien du tout. L'université a déjà un coût, comme pourra te le confirmer tout parent qui habite en province, et il y a déjà pas mal d'étudiants qui n'ont pas la chance de pouvoir se consacrer pleinement à leur études, ils sont relativement nombreux a avoir un job à côté pour soulager la comptabilité familiale. Tout ce que ferait l'augmentation du prix des formation, c'est de creuser le gouffre entre les familles les plus et les moins aisées. Sur le plan de la qualité des études, ça n'a aucun intérêt. Le fait que l'on ait, en France, des formations supérieures à des prix extrêmement bas c'est une force ! Ce qui serait pertinent par contre en termes financiers, ce serait d'harmoniser les financements entre les différentes branches du post-bac public. Ça a peut être changé, j'ai pas vérifié, mais y'a 10ans quand on regardait les chiffres les classes préparatoires (qui soyons clairs ne forment à rien d'autre qu'à passer des concours) étaient nettement plus financées par élèves que les facs (c'était de l'ordre de +5€/élève en prépa par rapport à la fac). Bien sûr comme je disais ça c'est y'a 10 ans donc ça a pu bouger, mais j'en doute... par qu'à la racine de ça, le problème c'est pas la qualité de la formation universitaire, c'est cette idée tordue qu'on a eu, et a parfois encore, qu'aller à l'uni' c'est un échec. Les problèmes de l'univ' en France viennent de cette image de merde. Je me souviens très bien, quand j'étais lycéen, en S, très clairement, le but des profs c'était de nous faire aller en prépa. Et je parlerais pas des conseillers d'orientation, parce que eux, faut pas leur poser de questions hors des parcours battus, ils comprennent encore moins que les élèves >.<" Forcément, le lycéen qui derrière est refusé dans telle formation, parce qu'il fallait *forcément* faire telle formation, il finit en fac par dépit, et arrive là avec un sentiment d'échec. Il a raté la première sortie, il prend l'issue de secours. Oui, c'est vrai, ça, tu le remarque aussi. Ce côté "on y va par défaut parce qu'on est sûrs de rentrer". C'est vrai; y'a de ça. Enfin, y'a de ça... en première année. Faut pas croire, y'a une sélection derrière, c'est juste que c'est une sélection fourbe. Va faire un tour dans un amphi d'histoire du lard, en S1 t'as genre un amphi plein (donc 500-800 pécors dans une fac parisienne quoi), arrivé en S3 le nombre est réduit de moitié sinon des deux tiers. Et c'est BIEN que ça se passe comme ça. Des formations à entrée sélective, il y a en a déjà plein. Pour ce que j'en sais, elles sont basées sur des fonctionnement différents. La fac n'enseigne pas de la même façon. L'uni c'est la jungle : tu t'adapte, ou tu te barre. Là où je te rejoins, c'est que beaucoup de jeune éviteraient de perdre une année en se viandant à la fac si ils étaient bien orientés dès le départ. Mais c'est un problème de conseil, pas de filtre. Mettre un examen sélectif avant d'apprendre le moindre truc aux candidats c'est fondamentalement stupide. Bien sûr, il y a des formations pour lesquelles il y a des prérequis à avoir, et dans ces cas là c'est important de contrôler. Cependant ces formations là sont en vérités assez rares, et il suffirait souvent d'une sélection sur dossier. Tu as des gens qui ne sont juste pas bons dans les situations de compétition, que ce soit un concours d'entrée ou un entretient d'embauche (pour avoir passé des entretiens pour une licence pro' sélective, j'ai vraiment pas vu la différence entre ça et un entretient pour un CDD). Ça ne vuet strictement rien dire sur leur capacité à étudier et/ou acquérir un savoir-faire, ça veut juste dire que ces gens là ne savent pas se vendre pour une raison X ou Y. Pour tout ceux là, c'est important qu'il y ait des formations qui fassent leur tri d'une autre façon, à savoir qui fassent leur tri sur la compétence acquise pendant la formation.

Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian
Fistan - posté le 03/07/2017 à 13:37:20. (6239 messages postés)
	On se calme les trolls et les défenseurs de la veuve et de l'orphelin, vos prises de bec n'ont pas lieu d'être ici. Merci d'avance.

Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian
Fistan - posté le 03/07/2017 à 11:07:57. (6239 messages postés)
	Dova : oui enfin bon entre le post de Nemau et le mien je pense pas que ce soit compliqué à piger non plus, hein. Pour te répondre, c'est "liberté", comme "liberté" quoi. On peut aller discuter de philosophie du jeu vidéo dans un topi adapté si tu veux mais là y'a pas besoin d'aller chercher loin ^^" Bref, c'est : Nemau a dit: Et aussi : la plaine d'OoT nous offre la possibilité de choisir d'aller à tel endroit même si le scénario nous dit d'aller à tel autre. La plaine circulaire de TP nous conditionne à visiter les lieux dans tel ordre. ... la liberté d'aller où on veut et/ou de faire (essayer de faire) ce qu'on veut quand on veut - l'opposée d'être dans un couloir si tu préfères. Bref la liberté dans un jeu vidéo quoi, y'a pas 56000 façon de le comprendre non plus, j'sais pas, quand on dit d'un jeu vidéo "waaah j'ai trop un sentiment de liberté", tout le monde comprend ce que ça veut dire, ça veut dire "ouais je peux faire (ou crois pouvoir faire) ce que je veux quand je veux". Boudiou que ça pinaille en ce moment.

Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian
Fistan - posté le 02/07/2017 à 19:58:08. (6239 messages postés)
	Citation: Pour moi le principal problème de Fay c'est qu'elle n'a aucune émotion, or l'intérêt d'un compagnon de voyage c'est justement d'avoir quelqu'un qui manifeste des émotions diverses et variées, pour contrebalancer d'avec Link qui idéalement devrait montrer le moins d'émotions possible, étant donné que Link = le joueur. Point de vue compagnon au comportement "humain" Navi faisait bien le job et Taya et Midna encore mieux (même si je suis pas fan du caractère un peu trop chipie de Midna). De plus Fay parle comme un ordinateur, en pourcentages (tu parles d'une ambiance d'heroic fantasy !). C'est pas tant son caractère le problème. C'est (spoiler ? j'sais plus, donc osef) une flippin' épée à la base, une épée c'est pas conçu non plus pour être philosophe quoi. Non, que le personnage soit mécanique lui convient plutôt bien en fait. Qu'il (ou elle, jamais compris) se tape des délire à danser pour rien, why not. Le problème c'est que Fay prend le joueur pour une bille. Je veux dire, j'ai compris comment on récupère des lucioles ou comment on utilise le scanner, c'est bon, pas besoin de me tenir la main, une fois suffisait °° A vrai dire, je m'attendais tellement à ce que Fay me backstab que j'ai été mais vraiment, vraiment déçu de voir que non, c'est juste un personnage-tutoriel beaucoup trop zélé : ( Fay, c'est l'incarnation de pourcentage maker. C'est marrant une fois, mais à chaque phrase, ça soule. Citation: +1 Ce que lui reprochent beaucoup de gens c'est d'être trop dur niveau énigmes, m'enfin les Zelda ayant tendance à être globalement trop faciles je ne me plains jamais lorsque j'en chie avec un ennemi ou une énigme, personnellement. Est-il vraiment si dur qu'on le dit ? De mémoire il oblige surtout à réfléchir en 3 dimensions, ce qui n'est pas usuel, mais j'ai souvenir d'avoir galéré tout autant sinon plus sur d'autres choses dans les Zeldas. Genre la girafe du dernier, dans le genre casse tête elle est pas mal. Ou alors c'est parce que la version Master Quest du temple est immonde (comme Master Quest en général à vrai dire >.>), et c'est de celle là que les gens parlent ? Je suis pas rendu là sur MQ donc bon j'peux pas juger. Déjà la caverne dodongo m'avait cassé les pieds, j'ai un peu peur de quand je vais être sur les vrais donjons >.> Citation: Moins de scénario = plus de liberté pour le joueur. Pas nécessairement. Joue à Morrowind par exemple : le scénario est très fouillé, c'est juste que tu peux le suivre... ou pas. Ou même BotW en restant dans les Zelda, d'ailleurs, qui te permet de bypass tout le scénar pour aller troncher le boss de fin en slibard (bon ok c'est un cas extrême). Wind Waker aussi arrive à combiner un sentiment d'immense liberté et un scénario plus riche/des personnages plus construits. C'est pas tant la quantité de scénario qui empiète sur la liberté, c'est la façon dont il est amené. Dans TP oui c'est super mal fait, toute la progression du joueur est liée à des déclencheurs tout à fait arbitraires du type "tiens, t'as finit ça, ben JUSTEMENT on a découvert un nouveau truc dit donc !". Ce genre de mécanique type deus ex machina est très visible, et pour certains (j'en fait partie) ça peut vraiment casser un jeu. Pour qui aime bien être dirigé j'imagine que ce n'est pas un problème. A vrai dire, un jeu comme OoT est assez dirigiste, ça fonctionne sur le modèle des jeux de type metroidvania : tu peux te promener, mais les chemins sont bloqués jusqu'à ce que tu obtienne certains item-clés, et pour obtenir ces derniers en fait tu dois suivre plus ou moins le scénario. Exemple concret : tu ne peux pas (en jouant comme un mec lambda) faire Jabu jabu avant d'avoir fait Dodongo, il te faut les bombes, pour autant tu n'as pas l'impression d'être guidé parce que la décision d'avancer dans une direction et pas un autre vient de toi. Ce n'est ni plus ni moins que de la manipulation de joueur - c'est fourbe et tout à fait brillant, quand on y réfléchit.

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Fistan - posté le 30/06/2017 à 12:14:09. (6239 messages postés)
	Verehn a dit: Je me doutais que Nono ferait réagir. (Mais pas que Fistan serait dans le coup. :x ) Ça veut dire quoi ça ? x) Pour paraphraser Nietzsche, "Wer mit Trollen kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Troll wird. "

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Fistan - posté le 29/06/2017 à 17:33:16. (6239 messages postés)
	Et pourquoi Nono ne ressentirait pas la souffrance, hein ? Cruel tortionnaire

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Fistan - posté le 29/06/2017 à 16:57:14. (6239 messages postés)
	Au passage pour la maniabilité des transfo' entre MM et MM3D : c'est globalement moins bien dans la version 3DS (par exemple la nage zora est un peu foireuse, il faut électrocuter pour avoir le droit d'aller vite) mais ça se contrôle malgré tout très bien. Il faut réapprendre un petit peu en passant de l'un à l'autre quoi, c'est pas le drame non plus. Pis c'est dur de remplacer le meilleur gamepad de tout les temps (/n'est pas du tout objectif quand à la qualité de la manette de 64) edit pour pour Big V : bah en fait c'est surtout que les quelques bonnes idées de SS (dont certaines sont reprises dans BotW, d'ailleurs) sont noyées par le world design foiré, les contrôles discutables (mais j'admet que ça peut venir de moi ça) et surtout, surtout, en ce qui me concerne, ce PUTAIN DE FAY QUI FERME JAMAIS SAGGLE ! Gwah, les gens se plaignaient de Navi, franchement, je trouve Fay 50x pire.

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Fistan - posté le 29/06/2017 à 16:46:01. (6239 messages postés)
	Autant je suis pas un ardent défenseur de TP, autant pour y avoir rejouer l'an dernier je dois dire que j'ai dû revoir mon opinion dessus (qui était un peu comme celle que je lis depuis quelques posts) et concéder que le sieur Thanos soulève plusieurs points assez vrais. Citation: Et oui ! Ça n'a pas le côté jouissif du passage à l'age adulte où un sentiment de puissance ressort grandement et du fait de passer d'un monde "joyeux" à "en guerre". D'ailleurs si je ne me trompe pas c'est le seul jeu a ma connaissance qui permet un voyage dans le temps comme cela, ce qui n'est pas le cas de TP. Non seulement c'est pas le seul jeu à utiliser le voyage dans le temps comme élément de scénario et gmaeplay (des jeux avec voyage dans le temps y'en a des tas, même que des fois c'est bien mieux fait/exploité que dans OOT *HemHem*Chrono Trigger*Ahem*), mais en plus c'est pas le seul Zelda (dans Oracle of Ages le joueur passe son temps à bouger entre les époques). De plus, le voyage entre deux monde qui sont des miroirs l'un de l'autre c'est juste une des caractéristiques récurentes des Zelda, que tu retrouve dans aLttP (Light Word/Dark Word), OoT, TP, aLBW, les deux Oracles... Et même très franchement dans OoT cette dimension temporelle n'est que peu exploité, les deux époques ont très peu d'impact l'une sur l'autre, c'est vraiment une façon de faire deux mondes en un. TP reprend d'ailleurs ce principe avec les phases de recherche des lucioles. Ma grande déception dans TP, finalement, c'est de justement ne pas avoir plus vu ce fameux monde du crépuscule (dont on ne voit qu'un donjon, et peut être le meilleur du jeu à mon avis). Oh, et en terme de voyage dans le temps stricto sensu, c'est sans doute dans MM que ça arrive le plus, et que c'est le plus signifiant : p Au delà je vois pas ce que vous avez contre ce loup, il est très bien ce loup. Enfin, pas le loup en lui même, mais le personnage qui s'en sert comme d'un bourricot, il est très bien, et rien que pour ça elles sont sympa ces phases : ) bon sinon, pour casser un peu de sucre sut TP quand même, hein, parce que voilà : Citation: Donc qualitativement et quantitativement, victoire de TP pour moi. [Thanos, concernant les musiques] Quantitativement, oui, mais qualitativement, là, non, pas d'accord. La moitié des musiques de TP (au moins) sont des arrangement sur un thème principal. Que l'on aime ce dernier ou pas, on ne peut pas dire que ce soit une bande son très inspirée, c'est plutôt, au contraire, une bande son assez pauvre. Y'a beaucoup de titre, oui, mais c'est comme d'annoncer un bestiaire de 100 monstres quand en réalité tu as 10 monstres avec chacun 10 color swap. Même si pris individuellement les 10 monstres sont de qualité, la qualité du bestiaire souffre nécessairement de ce manque de diversité. Bon après, en jeu elle passe très bien la bande son de TP hein, y'a peu de moments où elle m'ait vraiment agacé (contrairement à celle de BotW qui est presque un supplice), mais c'est pas non plus celle que j'irais écouter en faisant autre chose, exception faite de quelques morceaux choisis. Ceci étant je ne dirais pas non plus que la BO d'OoT soit vraiment meilleure, les deux sont vraiment de conception trop différentes je trouve. Côté dévelopemment scénaristique j'aurais tendance à être d'accord avec Thanos, sur le plan de la technique pure TP passe bien devant OoT, simplement parce que la narration est plus construite, les personnages plus fouillés (bien qu'un peu caricaturaux pour certains, mais ça encore, c'est dans la veine de Wind Waker j'ai envie de dire) et une vision d'ensemble un peu plus complexe. D'un autre côté c'est aussi ce qui porte préjudice à TP, qui est bourré de blocages scénaristiques pas très subtils. Dans la plupart des Zelda, tu vois un endroit, ce qui t’empêche d'y aller c'est que t'as pas l'objet pour. Dans TP, tu peux avoir l'objet pour et tout ce que tu veux, tu ne peux y aller que quand un npc te donne le feu vert. Enfin c'est surtout dans l'intro (vive le tutoriel pas subtil de 4h) et dans la deuxième partie du jeu que j'ai ressenti ça. En soit le dirigisme n'est pas un défaut, mais dans TP c'est vraiment pas très subtil. Il y a peu de surprise, en tant que joueur j'aurais aimé avoir le droit de galérer un peu sans que le scénar' me tienne par la main tout le temps (soit dit, SS fut bien pire de ce côté là). A l'inverse, ce qui faisait la force d'OoT, c'était justement son extrême simplicité. C'est un jeu où il y avait juste ce qu'il faut, scénaristiquement parlant. Comme me l'a fait remarquer Shin il y a quelques années, la beauté de la chose c'est que c'est tout simplement un conte de fée traditionnel : le preux chevalier qui vole au secours de la princesse. Faut-il vraiment toujours plus ? La question se pose. En parlant d'exploration, justement, ce qui fait qu'à mes yeux TP, tout en étant un bon jeu, voire pour qui regarde au dessus de ses quelques menus défauts, un très bon jeu, reste un jeu un peu moins intéressant que les autres jeux de la série (un "moins bon" zelda quoi), c'est bien la construction de la carte. Ce monde a été découpé à la hache par un game designer fou. La plaine d'Hyrule est entourée par des gouffres sans fond, le désert est foutu à part sans transition aucune (enfin, si, y'a un trou noir, yay), le lac est au fond d'un cratère sans aucune bonne raison. La plaine d'hyrule est vraiment la plus décevante, une grande étendu vide, découpée en morceaux à la va comme j'te pousse, elle n'est même pas efficace pour connecter les différentes régions ! Au final le joueur passe son temps à utiliser le voyage rapide pour l'éviter. M'enfin, encore une fois, quand on voit SS, TP il était excellemment génial finalement /trollpourfaireraegVerehn Et enfin, faudra m'expliquer ce que vous avez contre le temple de l'eau d'OoT, il est très bien, le temple de l'eau d'OoT °° Celui de TP est excellent aussi, soit dit en passant (et d'un design plus élégant). Edit : Citation: RIP les Kokiris => Koroks => Korogu => autres trucs plus ou moins végétaux associés de près ou de loin à un arbre qui parle

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