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Messages postés par Fistan
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Posté dans Forum - Jeu de Rôle papier en ligne Béta
Fistan - posté le 01/05/2015 à 23:34:17. (6239 messages postés)
	Nous nous comprenons parfaitement :3

Posté dans Forum - Jeu de Rôle papier en ligne Béta
Fistan - posté le 01/05/2015 à 23:20:42. (6239 messages postés)
	Quand je disais perspective d'avenir, je pensais aux volitions et ambitions du perso'. En termes concrets oui on est d'accord ce serait étrange qu'on aille loin (dans l'état des choses).

Posté dans Forum - Jeu de Rôle papier en ligne Béta
Fistan - posté le 01/05/2015 à 20:27:43. (6239 messages postés)
	Shadowrun je sais pas ce que c'est devenu mais les règles v2 et v3 étaient dans un bordel inomable (du genre si tu veux créer un perso faut choisir ton interprétation des règles tellement c'est pas clair). Peut être un soucis de trad celà dit, je n'ai jamais cherché à aller voir dans les livre anglais. J'avais choppé Warhammer en pdf y'a un temps, ça par contre ça avait l'air de violenter du poney rose, mais j'ai jamais pris le temps de trouver des gens pour tester. Aaaaaanyhow là n'est pas le sujet et je digresse. Merci grandement Maël pour la diffusion : ) Pas eu le temps de tout lire encore mais je te confirme que je veux ton corps je te suivrais dans l'aventure. On est libres comme le vent (dans la limite des règles du jeu ci-lié évidement) pour le background des avatars, ou tu souhaite poser quelques critères ? Je ne trouve pas que les codex embrouillent. Bon certes ça fait beaucoup à digérer mais dans le même temps ça donne des perspectives sur le long terme, ce qui peut être intéressant pour construire un PC.

Posté dans Forum - Jeu de Rôle papier en ligne Béta
Fistan - posté le 01/05/2015 à 00:12:22. (6239 messages postés)
	Potentiellement très intéressé donc a priori un gros oui, mais... Tu pourrais faire tourner le pdf des règles ? Qué yé vouè si cé feûn °_° Parce que D&D a part le système un peu foireux dans les jeux bioware 'connais pas >.> Je te mp mon mail si tu veux, pour faciliter les échanges : )

Posté dans Forum - [IRL 2015] Le motherf#ckin' topic - C'est fini !
Fistan - posté le 29/04/2015 à 18:20:20. (6239 messages postés)
	Saka Tchotchovitch a dit: Sachant qu'on a dit 15 maximum et que la baraque peut techniquement accueillir 14 personnes, je ne pense pas qu'une personne de plus pose problème, d'autant plus que le tarif reste le même peu importe le nombre de personnes. Ce n'est pas tant une question de techniquement possible qu'un question de règlementation. Derrière le nombre de personnes indiquées il faut imaginer derrière des questions de déclaration, de classement (si rattaché à un organisme de labellisation - en l’occurrence clévacances -, qui impose des normes), etc. Sans oublier, et c'est là je pense que c'est le plus tendu, les questions d'assurance. Après tout dépend du proprio' au final. Un conseil préfère le téléphone au mail, ce sera plus parlant qu'un mail (questions-réponses en live et tu prends la mesure des proprio) et surtout plus rapide. Si vous voulez des dates précises il vaut mieux les bloquer assez vite, quitte à devoir confirmer après, que de dire "oui on aime bien on y réfléchi" par mail et qu'entre temps ils aient pris 5 résa sur la semaine que vous voulez ; )

Posté dans Forum - [IRL 2015] Le motherf#ckin' topic - C'est fini !
Fistan - posté le 26/04/2015 à 15:59:54. (6239 messages postés)
	Nemau a dit: Si on met ne serait-ce que 50€ par personne et qu'on est entre 15 et 20 (comme les dernières années) on devrait avoir quelque chose de correct (enfin j'y connais rien, mais je suppose). Ça dépend de la région, des dates, de la taille et du confort recherché. Les grosses locations (12+ pers.) c'est pas ce qui est le plus courant non plus. Si ça peut te donner une idée, dans mon coin en locations de vacances, si je tape dans les gros on va avoir : - 4 chambres pour 9 personnes max, 430 à 580€ /semaine - 6 chambres pour 12 personnes max, 1300 à 2800€ /semaine - 10 chambres pour 22 personnes max, 1100 à 3500€ /semaine (soit 50 à 160€ par tête) - 4 chambres pour 10 personnes max, 1180 à 1980€ /semaine ... et ainsi de suite.Et non, tu n'as pas vraiment le droit de mettre 20 personnes dans une location pour 6 ; p Bon après ici c'est peut être pas la côte d'azur mais c'pas non plus le Limousin, donc c'est pas le moins cher, a vue des nez c'est des prix plutôt entre deux. Si vous voulez vraiment réduire les frais, tapez plutôt dans les campings : un mobilhome/chalet/équivalent pour avoir une place en dur et des emplacement pour le reste des tentes. Par contre ça demande un peu de tenue vu que sur un camping on est rarement seul : p Dans tout les cas si vous partez sur de la location quelle qu'elle soit, si vous voulez réduire les frais je vous conseillerais de viser la basse saison plutôt que la haute, m'enfin là je vous apprends rien.

Posté dans Forum - Topic des blablas d'été
Fistan - posté le 24/04/2015 à 23:16:56. (6239 messages postés)
	C'est certain, derrière le modding il y a souvent des idées de partage, de passion, de communautarisme. Le fait de *pouvoir* vendre ne veut pas dire que ça va disparaître. En vérité, ça ouvre surtout la porte à des mods plus réguliers, plus polis, et un peu moins "à la va comme je te pousse". Autrement dit, ça ouvre le potentiel de plus de choix. Bon évidement ça ouvre la porte aussi à de nombreux abus donc faudra consommer de manière responsable ù.U Au delà de ça je suis fondamentalement d'accord avec toi hein, dans l'absolu, acheter un mod, c'pas mon truc. Ou, plus précisément, ce n'est plus un mod, ça devient une dlc ou une extention, et je n'aurais pas les mêmes attentes. Si on le regarde comme ça, c'est à dire qu'on une façon de laisser des parties tierces développer leurs propres dlc, c'est tout de suite moins choquant en fait. Ce qui fait bizarre, c'est qu'on a l'habitude qu'un mod soit gratuit. La vérité, c'est que c'est pas tant une habitude que en fait c'était pas trop possible de faire autrement. Mais fondamentalement, il n'est dit nulle part que ce soit une aberration de vouloir faire fructifier le travail que l'on fait sur son temps libre. Rien n'est gratuit en ce bas monde, ça coûte toujours à quelqu'un à un moment ou un autre. En ce sens, je trouve que le concept, qui est de donner la possibilité à tout le monde de valoriser son travail, est bon.

Posté dans Forum - Topic des blablas d'été
Fistan - posté le 23/04/2015 à 22:47:13. (6239 messages postés)
	Bof, je peine à voir ce drame que vous évoquez. Il n'y a pas d'obligation à faire payer (à moins que Valve mente, mais il est clairement écrit que c'est à la discrétion du concepteur du mob) donc je ne vois pas ce que ça change au final. J'ai envie de dire que c'est même plutôt bien adapté à des jeux qui ne vivent que part et pour les mods (qui a dit minecraft ?), et pour lesquels tu as plus envie de donner au moddeur qu'au dev : p Dans l'asbolu, ça offre juste une possibilité de se faire des sous en développant des mods, ce qui n'a rien de répréhensible. Après c'est la responsabilité des consommateurs de ne pas accepter n'importe quoi. En tout cas, Valve fait des progrès, ils ont pensé à mettre un système pour se faire rembourser si ça marche pas - cest bien la première fois que je vois parler de refunds (et facilement en plus !) sur steam x) All in all, c'est moins pire que l'aberration qu'est early access, système abusé à outrance et négatif tant pour les pro que pour les consommateurs.

Posté dans Forum - Topic des blablas d'été
Fistan - posté le 22/04/2015 à 20:03:54. (6239 messages postés)
	Finalement, de faire péter les sites de "making", c'est un peu comme un jeu... ce qui n'est pas sans ironie x)

Posté dans Forum - Topic des blablas d'été
Fistan - posté le 22/04/2015 à 18:17:36. (6239 messages postés)
	- Rappel de la discussion en cours sur le précédent topic - AzRa a dit: Citation: EBB, admin d'Horizons, avait fishé son mot de passe 1) EBB n'a jamais été admin d'Horizons. Il n'y avait que 3 admins sur Horizons : KAoS, Sephiroth XIII et Saheyus. Eux 3 c'est tout. EBB n'était rien de plus qu'un "hébergé" et avec le système centralisé et hiérarchisé des pouvoirs sur Horizons je peux te garantir que ça ne lui donnait pas des masses de pouvoir : il était modo de sa section sur le forum et c'est tout, ses pouvoirs de modération eux-même s'arrêtaient à sa section. Je suis même pas sûr qu'il avait accès à un quelconque forum privé, c'est pour dire. Tu peux demander à Thanos ou Nonor, ou Lünn, qui vient de se pointer dans ce topic, ils avaient chacun une section pour leurs projets, juste comme EBB). EBB était un maker, il avait un projet (deux en fait), et du coup il a eu droit à une section sur le forum, à l'époque où personne ne connaissait encore son vrai visage. 2) On dirait que tu lies son attitude à Horizons alors qu'au contraire il détestait Horizons plus que tout, étant donné que c'était cette commu qui avait (au moins à ses début) piqué une bonne partie des membres de la commu de FFVII Origin (sa commu quoi). 3) Arrête-moi si je me trompe mais c'est pas à cause d'un bug d'Oniro justement qu'il a pu récupérer les mots de passe de tout le monde présent sur Oniro, y compris des admins d'autres forums (comme Horizons justement) et ensuite hacker tout en God Mode bourrin avec les accès des admins partout où il allait ? Par contre tu as raison c'est parce que beaucoup de gens à l'époque utilisaient les mêmes mots de passe partout où ils allaient que ça a pu être possible (par contre si t'étais admin d'aucune commu, ton mot de passe, EBB il en avait rien à carrer). Après correction ci-dessous par Nonor il apparaît que je devais effectivement me faire arrêter parce que je me suis effectivement trompé : EBB a eu ses premiers accès grâce à une entourloupe pratiquée malgré tout sur le forum d'Horizons et non celui d'Oniro. Mea culpa. 4) Je suppose que tu n'as jamais aimé Horizons, mais justement, de mémoire, ce forum/site a été celui qui a subi le plus d'attaques de la part d'EBB (plus encore qu'Oniro, que ça te plaise ou non). Et pour cause... (enfin il y a une deuxième raison qui a certainement joué aussi : Sephiroth XIII, qui lui était réellement admin d'Horizons, était une grande gueule qui adorait fanfaronner quant au côté inhackable de ses créations, évidemment y a pas mieux pour provoquer les attaques ). Merci la désinformation quoi Je suppose que ce n'est pas la première fois que tu fais le lien entre Horizons et EBB quand tu parles de lui ? Sylvanor a dit: Non en fait le truc c'est qu'EBB avait récupéré les mots de passe de tous les mecs d'Horizons en mettant un genre de saloperie dans le forum d'Horizons lorsqu'il a aidé Saheyus à installer celui-ci. Il a eu mon mdp comme ça. Grâce à mon mdp, il a obtenu les identifiants pour aller dans le panneau d'admin d'Oniro en fouillant dans mes MP. Et le panneau d'admin d'Oniro permettait beaucoup de choses, car il est réservé à des gens en qui j'ai confiance. Ca a permis à EBB d'upper des fichiers sur le ftp et à partir de là il avait pleins pouvoirs sur Oniro pour faire tout ce qu'il voulait. En l'occurence, il a modifié la page permettant de se logguer afin que celle-ci récupère ce qui était tapé dans le champ du mot de passe, non crypté, et l'écrive dans un fichier texte à côté. Des failles de sécurité sur Oniro il y en avait certainement beaucoup, mais il n'en a pas exploité. Par contre je confirme qu'EBB n'était pas admin d'Horizons. AzRa a dit: Oh c'est comme ça que c'est arrivé en fait. J'avais bien dit "arrête-moi si je me trompe" . Maintenant que tu le dis ça me rappelle effectivement quelque chose, en effet. Désolé aussi Nemau, du coup, je vois mieux d'où vient ton "admin d'Horizons", maintenant, même si ça reste faux. A l'époque où il n'y avait pas encore Sephiroth XIII, Saheyus n'avait sans doute pas grand monde sous la main pour l'aider à installer le forum. Cela dit il n'a jamais fait d'EBB un admin par la suite. Et de toute façon à l'époque personne ne le soupçonnait de rien, pas plus que qui que ce soit n'avait de raison de le soupçonner de quoi que ce soit. Je me souvenais bien qu'EBB avait modifié un truc pour recevoir les mots de passe des gens se connectant sur Oniro à un moment ou un autre. Juste, je pensais que c'était le tout début de son stratagème et qu'il avait pu faire ça par l'intermédiaire d'une faille de sécurité d'Oniro, pas en abusant de la confiance de Saheyus pour upper une saloperie sur Horizons et puis récupérer les accès admin d'Oniro grâce à ça. Avec les années mes souvenirs quant à ce genre de détails se sont un peu émoussés. Du coup désolé d'avoir diffamé à mon tour . Enfin, tu l'admets toi-même, les failles de sécurité, sur Oniro, en tout cas à l'époque, y en avait quelques-unes donc c'était facile de s'imaginer ça Et ça ne change rien au fait qu'il n'y a aucun lien à faire entre EBB et Horizons (si ce n'est un de haine réciproque) et que la phrase de Nemau était ultra-tendencieuse à ce niveau. Il y a un dernier point dont je ne suis pas absolument certain non plus, c'est le point 4 : comme je l'ai dit, selon mes souvenirs, Horizons a été hacké plus que n'importe quelle autre commu pendant cette période. J'ai un bon taux de certitude quand je dis ça mais je peux quand même me tromper. Ce qui est certain par contre c'est qu'Horizons a bel et bien été attaqué un sérieux paquet de fois. Il y a eu une époque où il était carrément down coup sur coup. Si quelqu'un a un souvenir contraire, qu'il parle maintenant ou se taise à jamais Par contre, je suis rigoureusement certain de mes deux premiers points Pour remonter plus avant dans la discussion, merci de consulter cette page (et, selon la nécessité, les autres pages sur le topic associé). Heureux Ddken ?

Posté dans Forum - Charlie hebdo...
Fistan - posté le 20/04/2015 à 02:39:49. (6239 messages postés)
	Eh bhé, c'est bien défensif tout ça. Petit rappel avant de te répondre ddkenou : personne n'est dans ta tête, donc quand je te dis des choses, c'est pas forcément ce que tu as voulut dire/écrire, c'est que j'ai compris/ressenti à partir de ce que tu as écrit. Si c'est pas la première fois que ça t'es dit... la balle est dans ton camp. Peut être que c'est ta façon d'écrire, peut être que c'est autre chose, peut être que c'est le monde entier qui ne peut se mettre à la portée de ton intellect supérieur - il n'y a que toi qui puisse vraiment répondre à cette question là, n'attends pas de qui que ce soit que l'ont te dise précisément ce qui ne va pas, où et comment. Personne d'autre que toi n'est toi, et même avec la meilleure volonté du monde on ne peut pas ni savoir ni comprendre ce qui se passe dans ta tête. Aussi, il est tard et je fatigue, donc après la troisième relecture j'en peux plus, donc ça restera un peu brouillon, parce que j'ai pas non plus des siècles à passer là dessus. Ceci, étant dit, pour répondre à ta question, Citation: que quelqu'un cite la phrase dans laquelle je dis ceci explicitement? Il ne va pas y avoir besoin d'aller bien loin. Un peu plus haut, tu écrivais, Citation: Mon intérêt dans le débat c'Est d'apprendre et de faire apprendre. Si j'ai tort, à toi de me le démontrer, soit en montrant que mes éléments sont faux, soit que ma logique est fallacieuse. et Citation: Je ne suis pas adepte du compromis, parce que je pars du principe que nous ne pouvons pas forcément avoir raison tous les deux. Ce qui veut donc dire, si je reformule : - qu'on peut avoir raison, ou pas : c'est noir ou blanc, bon ou mal, bon ou mauvais, bref, c'est 0 ou 1, pas de virgule - qu'une seule personne à la fois peut avoir raison, que toutes les opinions sur un sujet sont mutuellement exclusives - que tu ne remets pas en cause ton opinion ("si j'ai tort, à toi de me le démontrer") - que tu vas chercher à démontrer à ton interlocuteur qu'il a tort (c'est la réciproque du fait que lui doit te démontrer que toi, tu as tort) Logiquement, tu vas partir systématiquement du fait que ta position c'est "avoir raison" (ben oui, tu défends une idée, normal). Tu le dis d'ailleurs toi même ("Bien évidemment, dans mon for intérieur je pense que c'est moi."). Mais, là où ton raisonnement binaire devient malsain et fait comprendre que quoi qu'on te dise, tu auras toujours raison, c'est qu'en impliquant que tu as raison au départ, forcément tout les autres ont tort. Et, ce qui est encore plus malsain, c'est que c'est à ceux qui ont tort de te démontrer que tu es dans l'erreur. A partir de là... puisque de base j'ai tort (vu que tu as raison, qu'il n'y a que deux possibilités, et qu'une seule vérité existe), comment je pourrais te démontrer que tu n'as pas raison ? J'ai tort. Ça implique que quoi que je dise, tu vas vouloir te défendre en m'expliquant que j'ai tort. En conséquence, tu auras systématiquement raison, puisque tu attends des autres qu'ils invalident ton point de vue. Ta logique ne donne pas la possibilité à quelqu'un d'autre que toi d'avoir raison. Au mieux, elle nous ouvre la porte pour te dire que tu as tort... en précisant que c'est à nous de faire tout le boulot. Ça nous prévient aussi que quoi que l'on dise, si ce n'est pas ton avis tu vas chercher à démontrer que c'est faux. Avant que tu ne réponde pour te défendre et pour me montrer les dix milles erreurs de mon post, encore un petit commentaire. Je ne pense pas que tu aie tort, pas plus que je ne pense avoir raison. Je ne fais que lire ce que tu écris, comment pourrais rendre un tel jugement ? Ce que je t'ai écrit là, c'est ce que j'ai lu (as in moi, avec mes yeux et ma façon de comprendre, ce n'est pas une vérité universelle). Prend le, ou ne le prend pas... mais n'essaye pas de répondre. Rien de ce que j'ai écrit n'est une critique, je ne prétend pas que tu fasses mal. Tu fais comme bon te semble. Tout au plus, je te suggère de regarder les choses avec plus de nuances. Entre 0 et 1, il y a une infinité de nombres. Je te suggère d'essayer de changer ton paradigme, de partir de l'idée que *tout le monde* aie raison, d'essayer de comprendre ce qui pousse les gens à leur point de vue et, surtout, de comprendre pourquoi tu n'es pas d'accord. Autrement dit, de ne pas chercher à montrer qu'ils ont tort, mais d'opposer les points de vue en les plaçant à égalité. Ce que tu fais de cette suggestion, ça ne regarde que toi. C'est toi, au final, qui décide de ce que tu veux penser, et comment.

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Fistan - posté le 19/04/2015 à 22:43:26. (6239 messages postés)
	Citation: Fistan=> Tu as entièrement raison. Mais bon, il faut bien vulgariser. Je me limite à la rigueur sur les sophismes, l'épistémologie et les différents biais psychologiques. Il n'y a de vulgarisation nulle part ici... y'a de l'approximation (débats de comptoir encore une fois, rien d'anormal ni de répérhensible dans la mesure où on est là pour se détendre et non se prendre la tête) plus ou moins maîtrisée et/ou recherchée. Simplifier et n'est pas vulgariser, et réciproquement. Enfin, question de point de vue peut être. Par contre arrête d'utiliser des mots comme sophisme ou épistémologie n'importe comment ù.U Quand à tes biais tu es très loin de les maîtriser dans la mesure que tu pars du principe que tu as raison... au lieu de partir, comme il serait plus raisonnable, de partir du principe que tu pourrais avoir tort. Comment veux tu faire attention à tes biais quand dès le départ tu détermines que tu détiens la vérité jusqu'à preuve du contraire ? (*) En d'autres termes, tu es biaisé dès le départ (tu le disais toi même plus haut : tu considère en entrant dans le débat que tu as raison et que c'est aux autres de te démontrer par A+B que tu as tort). Enfin, de toutes façons je parle dans le vide... vu que je ne suis pas de ton avis et qu'un seul avis est recevable, logiquement, j'ai tort. Je ne sais pas vraiment pas pourquoi je m'épuise (enfin, si, je sais, parce que je m'ennuie, que je n'ai rien de mieux à faire, et aussi j'imagine parce que ça doit flatter mon ego de je ne sais quelle façon inconsciente). (*) c'est une question rhétorique btw /troll

Posté dans Forum - [IRL 2015] Le motherf#ckin' topic - C'est fini !
Fistan - posté le 19/04/2015 à 01:30:51. (6239 messages postés)
	Rien à voir avec l'IRL, mais ils font des chantiers à l'étranger Rempart maintenant, et en Chine qui plus est ? 0_ô J'espère qu'il ont au moins la décence de prendre en charge tout ou partie des frais, parce que bon, faudrait pas confondre bénévolat et exploitation - déjà que leurs frais d'adhésion sont élevés... La culture du bénévolat, dans tout ce qui est chantier en rapport avec le patrimoine, en France, ça devient vraiment malsain : (

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Fistan - posté le 19/04/2015 à 00:31:16. (6239 messages postés)
	Citation: En tant que scientifique de formation, j'ai appris à accorder une égale importance à la forme (sauf les questions morales) et au fond. Je suis désolé si ça gêne certains, mais je suis rigoureux sur ce point. Une démarche scientifique dans sa forme consisterait à suivre une méthode que le lecteur puisse suivre (quitte à l'exposer au besoin), avec une démarche cohérente basée sur des données (en général, en sciences humaines, on préfèrera une démarche hypothético-déductive (surtout dans les pays anglo-saxons) ou inductive (surtout en France)). A moins d'être irréprochable, mieux vaut laisser la "rigueur" là où elle est... surtout pour les débats de comptoir d'internet : p C'est pas comme si on allait publier des articles derrière - et vu la quantité de bêtises que l'on dit sans doute les uns les autres sans s'en rendre compte, c'est peut être aussi bien comme ça d'ailleurs Si on faisait une analyse logiciste de ce qu'on écrivait tous y'a une ou deux pages, je pense que le résultat ferait un peu peur (du genre plus d'inférences que de données, ce qui n'est en général pas bon signe). Mais bon je l'ai pas fait, ça s'trouve je me fourvoie : o Accessoirement, Citation: - me poser des questions rhétoriques, dont les réponses te feraient voir plus clair dans mon jeu C'est peut être moi, mais ça n'a pas beaucoup de sens c't'affaire, dans la mesure où, par définition, une question rhétorique n'appelle pas de réponse, et n'a pas de destinataire ù.U

Posté dans Forum - Charlie hebdo...
Fistan - posté le 08/04/2015 à 07:17:29. (6239 messages postés)
	Citation: À ton avis, combien de lois comme celles en France les 50 États ont essayé de faire voter au cours de l'histoire (en considérant leur constitution sous sa forme moderne)? Je peux te poser la question réciproque : À ton avis, combien de lois comme celles des E-U la France a essayé de faire voter au cours de l'histoire ? Différents pays, différents besoins. Je ne sais pas en quel langue ou de quelle façon je peux t'expliquer ça. Si on voulait vivre sous les lois américaines, on vivrait aux Etats-Unis ù.U Après, j'ai bien compris, nos lois sont pourries et nous sommes tous de gros racistes. Tant que tu partiras de ce postulat, c'pas vraiment la peine de discuter. De toutes façon, tu nous répète assez que la liberté c'est un principe sacré. Pourquoi devrait-il s'effacer quand un pays décide, dans le plein exercice de sa liberté, de voter des lois qui ne te plaisent pas ? Citation: Franchement, ça dépend de ce "tout le monde" et de ce x Flemme de me répéter quand j'ai déjà pris en compte : Citation: Ah mais non, j'oubliais, ça ne peut pas t'arriver. Bon, correction : l’extrême majorité du genre humain aura ce type de réaction, quitte à la corriger après. Là, je t'ai mis les nuances en gras. Sinon, j'ai dit nulle part qu'un système judiciaire devait se baser sur des préjugés. En fait je n'ai parlé du système judiciaire nulle part dans le paragraphe. On parlait de la notion d'inciter. J'utilisais cet exemple pour te montrer qu'inciter, ce n'est pas nécessairement "dire de faire quelque chose". Ce n'est même pas nécessairement conscient. D'où l'emploi aussi du mot indirectement (a partir duquel tu es parti en délire manifestement, je n'essayerais même pas de décortiquer ton non-sens d'exemples totalement hors de propos), puisque justement une incitation peut être directe (auquel cas, c'est la même chose qu'un ordre) aussi bien qu'indirecte (c'est le principe derrière l'expression "montrer l'exemple").

Posté dans Forum - La religion
Fistan - posté le 05/04/2015 à 09:01:20. (6239 messages postés)
	Citation: Fistan => Je parle surtout de la capacité de suivre les lois, les ordres, de comprendre la distinction entre ce qui est bien et mauvais... Bref, ce truc là que les sociopathes ne possèdent pas. Ce truc là est inné, et est la raison pour laquelle la religion pour avoir un bon comportement est facultative. Non non, j'insiste, tu parlais d'empathie, j'ai relu ton post plusieurs fois. Enfin ça ne devrait pas m'étonner que ce concept soit problématique : vu ta difficulté à envisager un autre point de vue que le tiens comme potentiellement valable, je dirais que tu en manque cruellement, d'empathie.

Posté dans Forum - Charlie hebdo...
Fistan - posté le 05/04/2015 à 08:26:27. (6239 messages postés)
	Dans "contexte" il y a tout mon cher, tu ne peux pas éliminer ce qui te plaît pas et garder ce qui t'arrange. Citation: La distinction ici c'est l'incitation. À traiter tous les arabes comme des terroristes. Incitation à discriminer physiquement et moralement des gens sur la base de leur ethnie. Mais tu sais, indirectement, des propos généralistes et passablement racistes sont des incitations. Si tout le monde te répète "tout les X sont des voleurs", tu penses que tu vas faire quoi le jour où tu rencontre un X ? Tu vas adopter une attitude méfiante d'emblée. Pourtant, personne ne t'as explicitement dit de te méfier d'eux. Ah mais non, j'oubliais, ça ne peut pas t'arriver. Bon, correction : l’extrême majorité du genre humain aura ce type de réaction, quitte à la corriger après. Inciter, ce n'est pas nécessairement dire "fait ça". Ça peut être subtil aussi. Autrement dit, quand tu dis "tout les arabes sont des terroristes", tu impliques beaucoup de choses, potentiellement plus qu'avec ta seconde proposition pourtant a priori plus explicite. Au demeurant, ça dépend aussi de la langue d'élocution. Le français peut naturellement faire beaucoup d'implicite, par exemple, et par conséquent plus une phrase est générale plus son sens dépend de la façon dont le lecteur à envie de la lire. Citation: Peut-être que l'élément de comparaison est exagéré, mais ça dessine un peu ce que je veux dire: le relativisme culturel n'est pas une excuse. Qui te parle d'excuse ? Pour s'excuser il faudrait avoir quelque chose à excuser. Contrairement à toi je ne vois aucune supériorité dans la loi américaine et aucune infériorité dans la mienne, je ne cherche donc aucune excuse. Ma position est au milieu : ce sont deux systèmes législatifs complexes dans des contextes foncièrement différents, il n'y aucune raison de les hiérarchiser. Je ce que je cherche à faire, c'est te pointer du doigt que tout les pays du monde ne fonctionnent pas forcément de la même façon, et que donc même quand ils adhèrent au même principe (la déclaration des droits de l'homme, en l’occurrence, si je ne m'abuse), la forme peut varier quelque peu. D'ailleurs, en tant qu'état fédéral, les Etats Unis d'Amérique en est un exemple flagrant puisqu'il suffit de passer une frontière pour que les lois changent subtilement. Et franchement... la déportation c'est loin d'être le pire squelette dans notre placard hein. Citation: Et pourtant, c'est tiré d'une histoire vraie. Un type a écrit dans des toilettes de l'Université de Québec à Montréal, "J'aimerais que [nom de la leader de la grève étudiante actuelle] se fasse violer". L'article qui en parlait a expliqué qu'il n'y aurait aucune suite juridique à l'affaire, vu qu'il a juste exprimé son opinion, au lieu d'inciter au viol. On s'en fout qu'il y ait des suites juridiques. Souhaiter ce genre de traumatisme à quelqu'un, c'est purement et simplement ignoble, ça ne va pas plus loin que ça.

Posté dans Forum - Charlie hebdo...
Fistan - posté le 05/04/2015 à 00:41:44. (6239 messages postés)
	A te lire Ddken y'a un flic à chaque coin de rue et des procès d'intention toutes les deux heures en France. Puis-je te suggérer qu'en réalité ce n'est pas le cas ? Citation: N'oubliez pas qu'il y a une distinction entre "Tous les arabes sont des terroristes" (normal) et "tous les arabes sont des terroristes et devraient être traités comme tels" (incitation au crime). Il n'y a aucune distinction entre ces deux phrases : les deux sont des généralisations crétines et rien d'autre. Et, accessoirement, tendent vers le propos raciste (ou du moins sont le genre de phrase qui sortent régulièrement en contexte plus ou moins xénophobe). Si ça avait pour ambition d'être drôle, à la rigueur, ça pourrait le faire, mais non, c'est juste "bête et méchant" comme on dit. Dans le même ordre d'idée... Citation: Par exemple, dire "J'aimerais qu'elle se fasse violer" n'est pas problématique, mais "violez-la s'il vous plaît" est une incitation claire au crime. ... ces deux phrases devraient te valoir une bonne claque. Je sais, c'est pas bien de donner des baffes, mais franchement quand on lit des âneries pareilles ù.U Si tu ne vois vraiment rien de problématique dans la première phrase je m'inquiète sérieusement pour tes connaissances féminines. Mais bon j'imagine que ce n'est qu'un choix d'exemple un peu malencontreux et que ça manquait de contextualisation. Sinon, même si le "freedom of speech" comme on dit là bas est très important dans la loi américaine et a priori plus large que par chez nous, ça reste un droit cadré par des limites. Heureusement, d'ailleurs. Le seul droit véritablement absolu et non limité que je connaisse c'est le droit à l'opinion. Au delà de ça on parle de deux pays aux passés extrêmement différents, basés sur des valeurs et des cultures radicalement divergents. La France est peut être un pays liberticide... mais tu n'as pas besoin d'endetter ta famille sur trois génération pour y faire les moindres études supérieures. Je caricature un peu bien sûr (parce que je suis vilain, et aussi parce que je suis pas américain donc je ne connais pas toutes les arcanes du fonction d'un tel pays qui en est plusieurs), mais c'juste histoire de dire que ce qui marche d'un côté de l'Atlantique ne peut pas nécessairement s'appliquer à l'identique de l'autre. Du coup pour continuer dans les différence, avant de commenter les votes français faudrait peut être prendre en compte qu'il ne reflètent pas réellement l'opinion politique générale de la population. En France, les gens ne votent pas pour élire des représentant, ils votent pour faire comprendre à ceux qu'ils ont élu avant qu'ils sont pas content. Plus t'es pas content, plus tu vote extrême. Me demande pas pourquoi, je sais pas si c'est typiquement français (de ce que j'en discute avec mes collègues étrangers, ça l'est), mais on est un pays de râleurs, faudra nous user comme ça ù.U De plus, on a de forts taux d'abstention (parce qu'on est aussi un pays de feignasses \o/ ), ce qui fait parfois ressortir des courants de pensée fondamentalement minoritaires. Bref, les français sont sans doute un peu xenophobes, mais surtout, ils sont jamais content de ceux qui les gouvernent en fait Enfin, et ça je pense que ça va te plaire vu que tu aime bien... disons, être unique, mais en fait quantifier ton émotion proportionnellement au nombre de morts je crains que ça ne soit pas forcément accepté par tout le monde. C'est une vision très mécanique et franchement insensible - autant admettre que tu n'es pas affecté du tout, c'est plus respectueux. Enfin c'toi qui voit.

Posté dans Forum - La religion
Fistan - posté le 03/04/2015 à 08:39:54. (6239 messages postés)
	Citation: L'empathie est un caractère inné. L'immense majorité des humains possèdent cela en tant que bagage évolutif. La preuve de la rareté de cette absence d'empathie, c'est que ça a un nom qui désigne très peu de gens: la sociopathie. Acquis. Tout ça relève de l'acquis, pas de l'inné. Enfin, la sensibilité elle même (à la base de l'empathie) peut être pas, ça c'est dur à mesurer, mais tout le(s) cadre(s) de référence qui te permet(tent) de l'exercer sont des acquis d'éducation et dépendent de ton(tes) milieu(x) culturel(s). "Bien" et "Mal", ce sont des pôles excessivement relatifs. Enfin bref ça change pas grand chose au raisonnement si ce n'est que ça n'a strictement rien d'inné à la base. De manière général l'inné en sociologie on l'oublie très vite : ce n'est vraisemblablement pas exclu mais pour l'homme il n'existe pas de comportement social spontané qui ne découlerait d'aucune forme d'éducation ; en d'autres termes le social s'acquiert pour tout ce qu'on en sait (du moins, ce qu'on en savait il y a quelques années, je ne suis pas au fait de toutes les recherches récentes non plus). Bagage évolutif bof bof bof...

Posté dans Forum - Charlie hebdo...
Fistan - posté le 03/04/2015 à 08:03:23. (6239 messages postés)
	Laissez donc cette pauvre liberté d'expression là où elle est, ça devient lourd de la voir invoquée tout le temps pour coller de grands principes sur le moindre fait divers. Il n'y a pas de quoi monter sur ses grands chevaux dans toutes ces histoires, personne n'en veut à vos opinions (ou à celle des gens ciblés), et entre une condamnation en justice (qui vise non pas les opinions transmises mais la façon de les transmettre), une série de meurtres (qui à ma connaissance n'est rien d'autre que l'initiative d'une bande d'individu et pas une forme de jugement de la aprt d'une institution quelle qu'elle soit) et ce qui a été fait à partir de ladite série de meurtres, il y a de grands pas... qu'il faudrait, peut être, se garder de franchir. "Tao Te Ching : 58" a dit: [...]Il y a si longtemps que les Hommes sont dans l'égarement ! C'est pourquoi le sage se conduit sans blesser autrui, Désintéressé, il ne porte tort à personne, Droit, il ne cherche à redresser quiconque[...] A méditer. Ou pas. Chacun y lira ce qu'il voudra j'imagine.

Posté dans Forum - Les tôt pics de dix culs sont des dés rangés
Fistan - posté le 01/04/2015 à 07:40:09. (6239 messages postés)
	Tu veux te venger ? fait baisser leur rating sur tripadvisor =>[] Blague à part, tout ce que tu peux leur reprocher c'est de t'avoir un peu mené par le bout du nez mais rien de plus, vu qu'il n'y a eu aucun engagement réel de leur part. Amener ça en justice... c'est un coup à perdre du temps plus qu'autre chose, voir à être blacklisté par des recruteurs potentiels. Mieux vaut toujours rester en termes cordiaux (on est jamais à l'abri du coup de fil passé à l'ancien employeur par le nouvel employeur). Pour la maison, faudrait aller revoir le bail. En ce qui me concerne la plupart de mes bails avaient pour clause que si je devais bouger pour raison professionnelle je pouvais ramener le préavis à 1 mois. Ou sinon tu trouves un taf dans ce coin là pour pas avoir à bouger, mais ça c'moins évident.

Posté dans Forum - Les tôt pics de dix culs sont des dés rangés
Fistan - posté le 01/04/2015 à 07:37:09. (6239 messages postés)
	Tu veux te venger ? fait baisser leur rating sur tripadvisor =>[] Blague à part, tout ce que tu peux leur reprocher c'est de t'avoir un peu mené par le bout du nez mais rien de plus, vu qu'il n'y a eu aucun engagement réel de leur part. Amener ça en justice... c'est un coup à perdre du temps plus qu'autre chose, voir à être blacklisté par des recruteurs potentiels. Mieux vaut toujours rester en termes cordiaux (on est jamais à l'abri du coup de fil passé à l'ancien employeur par le nouvel employeur). Pour la maison, faudrait aller revoir le bail. En ce qui me concerne la plupart de mes bails avaient pour clause que si je devais bouger pour raison professionnelle je pouvais ramener le préavis à 1 mois. Ou sinon tu trouves un taf dans ce coin là pour pas avoir à bouger, mais ça c'moins évident.

Posté dans News - Aëdemphia, une nouvelle démo... déjà.
Fistan - posté le 22/03/2015 à 00:16:19. (6239 messages postés)
	Sans doute quelqu'un d'autre qui a utilisé son pseudo pour faire une blague. Avoue Verehn, avoue!

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Fistan - posté le 13/03/2015 à 08:37:38. (6239 messages postés)
	Alka : vraisemblablement de l'acné mais dans l'absolu avant de penser au kyste tu peux penser au furoncle. C'est cool aussi comme truc. Un kyste ça fait pour ainsi dire pas mal et c'est tout dur. Soit dit internet n'est pas vraiment un bon endroit pour te diagnostiquer... Fout de l'alcool, et si ça marche pas, va dire bonjour à un dermato', c'est leur métier et il te conseilleront mieux ù.U

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Fistan - posté le 08/03/2015 à 10:01:37. (6239 messages postés)
	Citation: Et globalement je suis pas certain qu'entre les masses d'antibio qu'on fait bouffer aux cochons, la cuisson et les traitements de la viande on ai vraiment de gros soucis d'infections parasitaires (sinon ça serait un énorme problème de santé publique et la viande aurait été interdite). Chez les animaux les vers c'est assez courant, c'est pour ça qu'on conseille de vermifuger les animaux domestiques (surtout si ils sont souvent dehors). Accessoirement j'ai pas regardé la vidéo mais si c'est sensé montrer que le cochon c'mal... c'nous qu'on les a inventés pour les consommer, ça fait des milliers d'années qu'on en bouffe et la race humaine n'en est pas morte, donc bon, si soucis il y a, il ne vient pas de l'animal.

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Fistan - posté le 04/03/2015 à 14:08:28. (6239 messages postés)
	Les gens sont surprenant parfois. On crois les connaître, pis ils font un truc totalement dingue que t'attends pas. J'ai eu une collègue comme ça, tant qu'elle était en CDD t'avais l'impression qu'elle était toujours là, depuis qu'elle est en freelance c'est la croix et la banière pour avoir une réponse à un mail. Pour autant il lui est rien arrivé de grave, sinon d'avoir pris plus de contrats qu'elle n'en peut honorer. 'comme quoi suffit de pas grand chose pour perdre contact.

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Fistan - posté le 04/03/2015 à 08:57:21. (6239 messages postés)
	Ben non, elle a raison faut dédramatiser. C'est la fac hein, des gens qui laissent tomber sans crier gare ça arrive à longueur de temps. Dans ma promo l'an dernier on a du en perdre 2 ou 3 comme ça du jour au lendemain.

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