| Citation: Je te l'ai déjà dis maintes fois, mais ta vision du genre basée sur les stéréotypes voit arriver sa limite très vite face aux genres non-binaires. |
Et moi j'attends toujours ta définition non tautologique du mot "femme" ou du mot "homme". Tu n'as jamais été capable de m'en fournir une et selon moi c'est la preuve que ta vision de ce que sont les genres est illogique. :c
Tu ne peux pas ranger quelque chose dans une case plutôt qu'une autre si tu n'as aucune idée de quels sont les critères définissant chacune des cases.
En dehors de la société (stéréotypes de genres) et de la biologie, les genres n'existent pas. Ce n'est pas une question de culture sur le sujet, de sensibilisation à la cause transgenre ou que sais-je (d'autant que notre différent porte sur la question des genres en général, pas juste sur le transgenderisme), c'est une question de simple logique.
La raison pour laquelle tu veux que l'on considère que tu fais partie de la case "femme", c'est parce que tu te sens plus à l'aise dans cette case. Et c'est une raison valable, et suffisante. Par contre, cette case n'est faite que de stéréotypes de genre. Donc tu ne peux pas d'un côté crier au scandale quand on mégenre une personne transgenre, et de l'autre affirmer qu'une femme peut avoir un ADN mâle, des chromosomes XY, un pénis, de la barbe, des goûts "de mec", etc.
Si rien ne définit la case "femme", alors la case "femme" ne peut exister.
Citation: Bon pour contredire ce point j'ai pas besoin d'aller bien loin ; bonjour ! Je suis une femme qui ne se sent absolument pas en adéquation avec les stéréotypes de genre |
Qu'est-ce qui fait de toi une femme dans ce cas ? D'avance, et au risque d'enfoncer une porte ouverte, toute réponse tautologique de ta part sera non valide.
En fait, je peux me tromper mais je pense que tu ne saisis pas tout ce que recouvrent les stéréotypes de genre.
Citation: Je sais que t'aimes pas ça parce que t'aimes pas les sentiments humains |
Oui, mais ce n'est pas de ma faute, je suis un T-800 (avec le physique de Schwarzy, mais le Schwarzy d'aujourd'hui...).
Citation: Définir un genre c'est comme définir l'art, pour faire un parallèle avec le débat récent, à base de définition récursive et de définition en faisceau. Ma vision de mon genre est différente de celle de ma voisine et plus encore d'une femme de l'autre bout du monde ou d'une d'il y a 200 ans, même si on lui donne le même nom. |
Justement ! Ta voisine, la femme à l'autre bout du monde et celle d'il y a 200 ans, si on leur demande ce qu'est une femme, elles ne vont peut-être pas donner exactement la même définition, mais elles vont toutes parler de vagin, de seins, de maternité, et tu seras la première à pester contre leur vision du truc. Et si on leur demande de définir la féminité en mettant cette fois de côté l'aspect biologique, ou bien elles sortiront des stéréotypes de genre (sans comprendre que ça en est), ou bien elles diront qu'il n'y a rien à répondre, car une femme est définie par sa biologie.
Citation: C'est étonnamment une opinion fort répandue, mais je préfère conserver la beauté de la diversité humaine (en me débarrassant évidemment des stéréotypes) que d'avoir une réduction d'un morne monolithisme |
Tu crées des cases similaires entre elles, en quoi cela rent-il le monde plus beau ? Moi dorénavant je vais affirmer que je ne suis ni un homme, ni une femme, mais un zblurg. Qu'est-ce qui différencie une personne zblurg des autres ? Rien du tout, mais je suis quand même un zblurg. Voilà, l'humanité peut me remercier, grâce à moi le monde est plus beau.
Citation: Je plaide coupable votre honneur ^^' (et ça m'arrive encore de m'emporter avec certaines personnes - déso Nemau) |
T'inquiète, ça va. Moi-même je te ménage peu, après tout. Bon et j'espère que tu réalises que nous sommes juste en désaccord sur une question de concepts, rien de plus. ^^ Et que notre désaccord porte sur la question des genres en général et pas sur la transidentité en particulier, qui ne me pose bien évidemment aucun souci. Je suis aussi "gaucho-LGBT-wokiste" (coucou Pascal Praud) que toi, t'inquiète.
Citation: (oui bon bin là je vais en remettre une petite couche mais on ne peut que rejoindre Ulku : de la part de quelqu'un qui pond des pavés indigestes, ce "tl;dr" est très culotté)
Citation: Tu me verras jamais m'excuser de répondre sur le ton dont je perçois ce qu'on m'envoi, j'ai toujours fait ainsi avec mon TSA et ça ne changera jamais. |
Une influence ne fonctionne que lorsqu'on ne se rend pas compte qu'elle est là ; si tu écris en ayant conscience que tu es sous l'influence de ton trouble, c'est un peu hyprocrite. En d'autres termes : si tu es capable de percevoir qu'une attitude chez toi n'est pas normale mais provient de ton TSA, tu devrais être en mesure de la corriger, au moins un peu.
Citation: Est-ce que t'as vraiment envie d'être aussi chiant que Martin ? Si oui c'est que tu as la cruauté en toi, l'envie de faire souffrir. |
Je rejoins assez Alka : il faudrait quand même que les hommes comprennent qu'ils n'ont pas de "virilité"/"masculinité" (ou autre concept un peu débile dans le genre - enfin il me semble qu'ils le sont ?) à défendre, et que donc être pris pour une femme, ou être comparé à une femme, n'a rien d'insultant. Et inversement pour les femmes prises pour des hommes ou comparées à des hommes (même si je reconnais qu'il est parfois tentant de devenir misandre vu ce qu'on peut voir dans la société...).
Mais autrement je suis d'accord avec toi : si on peut éviter de faire souffrir, autant éviter oui. À la condition, bien sûr, que cela ne nous procure pas plus de souffrance que la personne en face si on l'avait fait souffrir. Par exemple, un taliban souffrira sincèrement de voir une femme sans voile intégrale (enfin j'ai cru comprendre). Doit-elle pour autant porter ce voile ? La question elle est vite répondue (on en revient à de l'utilitarisme, tout simplement ^^).
Citation: En fait ce qui est insultant c'est quand l'interlocuteur délibérément utilise le féminin alors qu'il voit que tu es un homme et inversement. Comme un provocation si tu veux, pleine de sous-entendus "tu n'es pas un(e) vrai(e) homme/femme" (bien sûr ça ne devrait pas être une insulte, mais c'est l'intention et le contexte ici qui comptent).
C'est dans le meilleur des cas agaçant.
Et si c'est une erreur, là il n'y a aucune insulte on est d'accord. |
Pluzun. L'intention fait une grande différence.
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