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Posté dans Forum - Topic général des débats |
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Nemau -
posté le 18/02/2018 à 16:31:20. (53622 messages postés) -  |
| Citation: quand les faits donnent tord aux biens pensants qui jugent sur l'origine et sur le taf |
Je ne crois pas avoir déjà lu sur Oniro un message où l'hôpital se moquait à ce point de la charité...
Citation: Bon sinon, voici un article plus interessant et assez court pour que certains devraient soient capable de lire jusqu'au bout cette fois-ci : |
(rassure-moi, c'est du troll ?)
Citation: Vous pourriez arrêter les attaques personnelles ? Vous avez quel âge ? |
C'est lui qu'a commencé ! =>[]
Citation: Oui enfin ça marche aussi pour toi dans l'autre sens xD |
Je sais. Il me semble en avoir déjà parlé dans ce topic ou un autre. La plupart des gens peuvent être rangés approximativement dans une case. Bien sûr il fait être prudent, et ne rien affirmer au sujet d'une personne sous seul prétexte qu'elle correspond plus ou moins à tel profil.
Citation: Pas besoin d'avoir bac+8 pour savoir qu'un sphincter déchiré lors d'une interpellation, ça mérite au moins le licenciement du policier en question (sauf cas extrême où la vie du policier ou d'autrui est en danger, mais là c'est clairement pas le cas, la vidéo le prouve). |
D'habitude Nanaky et Nova sont d'accord dans les débats (sur le féminisme par exemple). Je pense que le fait que Nanaky soit issu de l'immigration nord-africaine (je précise la région avant que Nova reparle de ses parents portugais - donc blancs et catholiques) le sensibilise à la discrimination raciale en France, qu'il a sûrement dû connaître au moins dans sa forme dite ordinaire. Le contrôle au facies, par exemple. C'est d'ailleurs de cette discrimination (la violence symbolique de se voir suspecter davantage qu'un autre à cause de sa simple apparence) qu'a débuté l'incident dont a été victime Théo.
J'ai déjà eu l'occasion, lors d'un débat vocal, d'expliquer à Nova que, contre-intuitivement, les gens ont tendance à se comporter de la façon dont on les considère (les jeunes de banlieues seront moins nombreux à finir délinquants le jour où on arrêtera de les considérer comme bons qu'à ne finir ainsi). Ce n'est pas moi qui invente cette règle, c'est la sociologie qui nous l'explique. Ainsi, en dépit des statistiques, il ne faut pas davantage contrôler les jeunes de couleurs.
Citation: Ce qui me dérange actuellement, c'est le fait que des profanes dans un domaine puisse se penser "plus intelligent/compétent/honnête" qu'un expert dans ce même domaine.
Des personnes qui, sans aucune qualification, remettent en cause l'avis d'expert, est une tendance qui, j'ai l'impression, prends de plus en plus d'ampleur/ se voit de plus en plus souvent.
Deux exemples assez parlant de cela :
- Le climat / réchauffement climatique globale : "Bah besoin d'avoir fait bac+8 pour voir qu'il fait pas plus chaud"
- Les vaccins : "Bah besoin d'avoir fait bac+8 pour savoir qu'injecté des produits chimiques dans le corps de nos bébés est dangereux !"
Attention, j'dis pas que ces sujets sont indébatables. Simplement, quand on veux débattre et surtout contredire des expertises, je pense nécessaire d'avoir le bagage de connaissances adéquats+des faits, et de ne pas se fier sur des "intuitions". |
J'approuve. Mais pense à bien appliquer ce point de vue à toi-même, dans tous les domaines. Sur le discord je t'ai trouvé très en mode "pas besoin d'être un expert" lorsque tu m'expliquais de façon bien tranchée que les musulmans sont incompatibles avec la France. Je pense que les experts (donc ici : les sociologues) auraient deux-trois bricoles (euphémisme) à répondre à cela.
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Nemau -
posté le 17/02/2018 à 01:38:16. (53622 messages postés) - |
| Dès que j'ai vu l'info j'étais sûûûûr que Nova se précipiterait dessus, en bon ASJW. x) Je n'ai rien dit pour ne pas me taper un énième "ololol procès d'intention". Mon cher Nova, tu es très prévisible car tu rentres à 100% (ou pas loin) dans une de ces cases qui à t'écouter n'existeraient même pas (quelle ironie).
Et donc : cf. ce que dit Nonor, cette expertise médicale ne remet pas grand chose en question. Je ne suis pas un expert mais il me semble que les policiers n'ont pas le droit de pratiquer un coup d'estoc, probablement pour justement éviter que n'advienne ce genre d'incident.
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Nemau -
posté le 15/02/2018 à 15:08:33. (53622 messages postés) - |
| Non mais allez, soit, je reconnais que faire un pétition juste pour un tweet à côté de la plaque c'est nul.
Citation: Tu serais pour bannir un membre d'Oniro parcequ'il a des opinions transphobes sur son Facebook si ce dernier ne les affichait pas sur le forum? |
Si j'étais du genre à bannir les membres pour leurs opinions je n'aurais pas besoin d'aller voir en dehors d'Oniro pour trouver des motifs. 
Citation: vous prenez UN cas balancé par quelqu'un sur internet pour en faire une généralité. |
Exemple ?
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Nemau -
posté le 15/02/2018 à 12:35:38. (53622 messages postés) - |
| Je ne vois pas où est le souci. oO Chercher à punir une personne transphobe... non vraiment il faudra m'expliquer quel mal il y a à ça.
D'ailleurs si la personne n'était pas un transphobe mais un "féminazi" ou un "véganazi" on sait tous que ça ne vous aurait pas dérangé qu'on demande son renvoi.  (même si vous allez répondre le contraire)
Citation: Ces gens là se prétendent ouvert d'esprit mais sont en réalité de dangereux totalitaire. |
Donc il faudrait accepter qu'une personne dise de la m**** au sujet des transexuels sous prétexte d'ouverture d'esprit ? °° Si je dis que "les noirs sont tous des macaques" et que tu me reprends violemment j'ai droit de t'accuser de ne pas être ouvert d'esprit ?
Citation: Tiens, une figure du mouvement #meToo est accusée d'attouchement sexuel (Cristina Garcia). |
Le mouvement MeToo a mis sur le devant de la scène un énorme problème subi par les femmes (je dis "devant de la scène" car ce problème était déjà connu avant) mais le seul moment où on te voit t'émouvoir c'est lorsqu'il y a UN cas (sur des milliers) qui va à l'encontre de ce que ce mouvement dénonce.
De même qu'il y a les "chiens de garde du capitalisme" tu es l'exemple type des chiens de garde du patriarcalisme, même si tu ne t'en rends probablement pas compte.
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Nemau -
posté le 08/02/2018 à 14:57:35. (53622 messages postés) - |
| Citation: Quel condescendance. Surtout que ce que tu dis n'entre pas en contradiction avec ce qu'il explique. Le but de Decatlon n'est pas de faire plaisir à une minorité. |
Citation: Non, cf : c'est pas un commerçant qui change le monde. |
C'est une question de responsabilité. En proposant majoritairement des jouets roses pour les filles un commerçant contribue à conditionner ces dernières.
Citation: Et puis autant les pubs pour les jouets pour filles et jouets pour garçon où l'une joue avec un aspirateur et l'autre des playmobil, là je comprends, y'a une activité qui est vachement plus dégradante que l'autre |
Là je pourrais utiliser ton propre argument (situé juste avant ce que j'ai cité) contre toi : "si ça plaît aux filles d'avoir des aspirateurs comme jouets il ne faut pas demander aux commerçants de changer quoi que ce soit".
Citation: C'est aussi la forme de discrimination la plus insidieuse et hypocrite qu'il soit : la personne ainsi recrutée ne peut pas savoir si elle a été choisie pour ses compétences... ou parce qu'elle fait partie d'une "minorité", et que franchement ceux de cette minorité, ils sont nazes et conviennent pas au job, mais on va en prendre quand même, ça fera joli dans nos effectifs. |
Une personne noire (par exemple), entre être embauchée-mais-pas-pour-ses-qualitées et être au chômage-en-partie-à-cause-d'un-certain-niveau-de-racisme-en-France, elle préfère quoi à ton avis ?
Caricaturons le principe pour mieux le comprendre : si un jour la plupart des gens (et donc : la plupart des patrons) se mettaient à penser que les hommes aux cheveux longs sont des bons à rien qu'il ne faut surtout pas embaucher, tu serais content (et trouverais ça normal, moral) qu'il y ait des lois imposant un quota d'hommes aux cheveux longs dans les entreprises, te permettant ainsi d'avoir autant accès au travail que le reste de la population.
Citation: Conditionner les filles à aimer le rose et les garçons à bleu est encore plus négatif que de ne pas avoir un produit dans la couleur de son choix, car ainsi on les cantonne dans l'idée que la société se fait des rôles féminins/masculins, ce qui empêche l'épanouissement total de l'individu.
C'est ça non ? Nemau ? |
Voilà. Pour résumer : je suis contre toute chose séparant arbitrairement les hommes et les femmes.
Falco > j'ai mes défauts mais on trouve des choses tout autant critiquables dans la forme de tes posts donc ne fais pas ton calimero stp. 
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Nemau -
posté le 08/02/2018 à 01:11:58. (53622 messages postés) - |
| Citation: Sinon plus sérieux, un directeur de Google parle de discriminer les hommes blancs et encourager ses partenaires à faire de même |
On appelle ça la "discrimination positive", c'est un concept qui a ses inconvénients mais également ses avantages, ça peut par exemple servir à rétablir le déséquilibre causé par la discrimination traditionnelle. Ça peut également être quelque chose de symbolique, servant à montrer l'exemple.
Citation:
Je trouve sa remarque pertinente.
Le mec de Décathlon a dit: Les couleurs sont choisies en fonction de pas mal de critères. On fait beaucoup d’études auprès de panel de clients pour savoir ce que les gens préfèrent. Il se trouve que les résultats diffèrent souvent entre hommes et femmes interrogé(e)s. |
Ce qu'il faudrait expliquer à cette personne c'est que si les femmes préfèrent davantage le rose que les hommes c'est parce qu'on conditionne ces premières à l'aimer, contrairement aux hommes qu'on conditionne à ne pas aimer le rose, conditionnement qui passe en grande partie par le fait ...d'avoir des bien de consommation rose étiquetés "fille".
J'ai lu les commentaires et... outch, du vomis.
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C'était agressif "ne fais pas ton calimero stp" ?
